Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сериалы, которые понравились. Часть 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4458)

Нюша 14.12.2014 22:28

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544230)
Кто вам такое сказал? Можно

А вам кто сказал, что можно?
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544230)
А решать, что ложь будете вы?

Я пока не готова. Для этого я слишком юна и пока неопытна. Учусь. В принципе если такое предложение ко мне от кого-то поступит - я подумаю.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544230)
Как хорошо, что вы знаете, что лучше для людей.

Это очевидно. Жаль, что вы не знаете.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544230)
Как жалко, что такие "знающие" часто приходят к власти и убивают даже неплохие инициативы. Это я не о стране. Это я о редакторах, который "знают"

А это уже не ко мне....это вы сами решайте - либо инициатива - плохая, либо редактор - одно из двух.
Р,S А где обещанный обогреватель для николаевских граждан? :rage:

Нюша 14.12.2014 22:32

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544232)
Учебники стали бесплатными? ) Точнее, по закону они бесплатные, но с мест сообщают, что родители покупают их сами. Так что это выгодный бизнес.

В России все учебники в школах - бесплатные! Их выдают бесплатно - потом их дети сдают. Более того, РФ отправляла в украину (раньше) и в Казахстан учебники с печатью: Дар Российского правительства. Продаже не подлежит" . - У меня лично есть такой учебник по математике.

Кертис 14.12.2014 22:42

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544233)
А вам кто сказал, что можно?

Главный редактор крупного российского канала. Государственного. Более того, потребовали вставить. В сценарии не было.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544233)
Я пока не готова. Для этого я слишком юна и пока неопытна. Учусь. В принципе если такое предложение ко мне от кого-то поступит - я подумаю.

Те, кому поступает такое предложение не думают. Они сразу соглашаются. Если не из пятой колонны, конечно. Это они могут думать над "предложениями" государства.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544233)
Это очевидно. Жаль, что вы не знаете.

Не. Не знаю. Людей много. Все разные. Что хорошо вам, смерть для миллионов. Или наоборот. Впрочем, хорошо для миллионов меня мало волнует.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544233)
А где обещанный обогреватель для николаевских граждан?

А вы мне что-то отписали? Или я мысли читаю? Я же сказал, что в курилке почти не бываю.
По сообщениям николаевских граждан, включая очень пророссийских, проблем с отоплением там особо нет. В тренде электричество. Но генераторов у меня нет )

Арктика 14.12.2014 22:46

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 543735)
Вчера закончился сериал Уходящая натура. Скорее понравился, чем нет.

Аналогичные впечатления.

Местами скомкано, местами глупости..
Но в целом довольно хорошо созданные образы, атмосфера и т.д.
Особенно классно выглядят сцены, где идёт съёмка, а потом камера
отъезжает и персонажи начинают обсуждать процесс.. Что то в этом
есть. Удачная находка имхо

Кертис 14.12.2014 22:47

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544235)
В России все учебники в школах - бесплатные! Их выдают бесплатно - потом их дети сдают.

Это не правда. По закону - да. Но. Если в школе учебников нет - нужно покупать. Я и в СССР покупал некоторые. Ну и ученики физ-мата покупали, там отдельные учебники были.
То, что родители покупают учебники, это стопроцентная информация от родителей с которыми общаюсь. Не все, конечно. Но, если вводится новый учебник - это... Процентов 60 в регионах его покупает.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544235)
Более того, РФ отправляла в украину (раньше) и в Казахстан учебники с печатью: Дар Российского правительства. Продаже не подлежит" . - У меня лично есть такой учебник по математике

Ничего, что программы у нас разные? :happy: И большая часть школ у нас украинская, а значит.... Хотя, если Крым, то возможно. В Киеве такого не встречал. Но я давно не учусь, да и сын школу закончил

Кертис 14.12.2014 22:48

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 544238)
Аналогичные впечатления. Местами скомкано, местами глупости.. Но в целом довольно хорошо созданные образы, атмосфера и т.д. Особенно классно выглядят сцены, где идёт съёмка, а потом камера отъезжает и персонажи начинают обсуждать процесс.. Что то в этом есть. Удачная находка имхо

И, что интересно, полный провал по рейтингам.

Личная 14.12.2014 22:58

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Учебники стали бесплатными? ) Точнее, по закону они бесплатные, но с мест сообщают, что родители покупают их сами.
У меня ребенок учится, учебники не покупаем. Ни одного! Все выдаются абсолютно бесплатно, как и в советские времена.
Покупаем только тетради.

Кертис 14.12.2014 23:07

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Личная (Сообщение 544242)
У меня ребенок учится, учебники не покупаем. Ни одного! Все выдаются абсолютно бесплатно, как и в советские времена. Покупаем только тетради.

Крупный город или глубокая область? В Москве и Питере не покупают, это я знаю. А вот в Североуральске покупали в этом году. Ну и еще некоторые родители в ленте жаловались.
В советские времена были дополнительные (рекомендованные) учебники. Их нужно было покупать, поскольку в общешкольную программу не входили. Точно задачник по алгебре и геометрии. Насчет физики не уверен. Но эти два покупал лично, поэтому запомнил. Восьмой класс

Нюша 14.12.2014 23:12

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544237)
Главный редактор крупного российского канала. Государственного. Более того, потребовали вставить. В сценарии не было

Вот поэтому я и считаю, что нужна цензура!
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544237)
Те, кому поступает такое предложение не думают. Они сразу соглашаются

Ну, вот когда мне поступит, тогда и буду думать) или не думать...
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544237)
Не. Не знаю. Людей много. Все разные.

Поэтому я и говорила, что:
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544225)
Вот мне кажется с одной стороны те же жюри, цензура и т.д. это как бы субъективное мнение, да? С другой стороны - есть общепринятые понимания этики, морали и т.д.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544237)
А вы мне что-то отписали? Или я мысли читаю?

Ладно - убедили...)))
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544239)
Ничего, что программы у нас разные? И большая часть школ у нас украинская, а значит...

нет не в Крым. У меня есть из украины учебник такой - могу сфотографировать и выслать. авторы Нурк, Тельгмаа (к слову хорошая, дифференцированная программа)
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544239)
То, что родители покупают учебники, это стопроцентная информация от родителей с которыми общаюсь

вас обманули))))
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544240)
И, что интересно, полный провал по рейтингам.

А где эти рейтинги показали? Оч. интересно посмотреть.

Кертис 14.12.2014 23:25

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544245)
Вот поэтому я и считаю, что нужна цензура!

Государство тоже так считает. И цензура есть, многое вырезают. Поэтому нужна эротическая сцена :happy:

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544245)
Ладно - убедили...)))

Я как-то сомневаюсь, что мое понимание этики, морали и т.д. стопроцентно совпадают с вашими. Или с моралью моего соседа сверху, которого я однажды убью.
Более того, то, что морально с точки зрения шариата может быть аморально для христиан и наоборот.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544245)
. У меня есть из украины учебник такой - могу сфотографировать и выслать. авторы Нурк, Тельгмаа (к слову хорошая, дифференцированная программа)

Не нужно фотографировать и высылать ) Я же не говорю, что не было, говорю, что странно. У нас другая программа. Возможно девяностые, пока программы были параллельными.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544245)
вас обманули))))

Точно. Им больше нечего делать. Если бы хотели обмануть - сказали бы, что это мои дети и я должен за учебники платить :happy:

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544245)
А где эти рейтинги показали? Оч. интересно посмотреть.

Их рассылают. Последние серии - 14 процентов худшая доля прайм-тайма Первого канала со времён сентября. В три раза меньше "Улыбки Пересмешника" например.
Есть еще сайт, типа ТСН, но я не помню уже (

Нюша 14.12.2014 23:28

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544245)
Цитата:
Сообщение от Кертис
А вы мне что-то отписали? Или я мысли читаю?
Ладно - убедили...)))

Ладно - убедили, это про то, что вы мысли не умеете читать)

Кертис 14.12.2014 23:35

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544247)
Ладно - убедили, это про то, что вы мысли не умеете читать)

Задумчиво...
В этом нужно убеждать? Чтение мыслей противоречит научному материализму :happy:

Элина 14.12.2014 23:43

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544235)
В России все учебники в школах - бесплатные! Их выдают бесплатно - потом их дети сдают.

В СССР так было - да. В России учебники нужно покупать за деньги, причем немалые. И по окончанию учебного года их продать нереально не потому что потрепанные никто не хочет брать, а потому что прошлогодние уже никому не нужны, в новом году напечатают другие и их велят покупать (по прошлогодним дети не учатся).

Нюша 14.12.2014 23:44

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544247)
Ладно - убедили...)))

вот - вы зануда. После фразы - ладно - убедили ))) (три улыбочки) - то есть я пошутила))):)

Кертис 14.12.2014 23:47

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544251)
вот - вы зануда

Занудство - главное качество сценаристов. Я так редакторов до белого каления довожу. Мало ли что там за этими смайликами кроется? Вдруг, коварный план по уничтожению мира?

Нюша 14.12.2014 23:54

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 544250)
В СССР так было - да. В России учебники нужно покупать за деньги, причем немалые. И по окончанию учебного года их продать даже не реально потому, что прошлогодние уже никому не нужны, в новом году напечатают новые.

??? Я даже не могу понять о чем вы. Честное слово. Я допускаю, что может где-то (из-за даже и не знаю чего - ну может на месте человек нечистоплотный то есть директор - решил таким образом нажиться - значит надо в прокуратуру заявление писать) А так. - учебники в российских школах выдаются бесплатно - после окончания учебного года - они сдаются - и выдаются потом другие. УКчебники не печатаются каждый год, возможно доп тираж или еще чего - не знаю . Например: Учебник по Алгебре за 8 класс Макарычев - от 2010 года - в этом году ученики учатся по этому учебнику... ну и т.д. Возможно дидактический материал и какие-то пособия может и надо покупать, но даже это выдают!!! Это 100%

Нюша 14.12.2014 23:55

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544253)
Мало ли что там за этими смайликами кроется? Вдруг, коварный план по уничтожению мира?

не, вы мне льстите....я на такое не способна. :) хотя если разозлить хорошенько - способна на многое...:shot:

Элина 15.12.2014 00:01

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544254)
Я даже не могу понять о чем вы. Честное слово. Я допускаю, что может где-то (из-за даже и не знаю чего - ну может на месте человек нечистоплотный то есть директор - решил таким образом нажиться - значит надо в прокуратуру заявление писать) А так. - учебники в российских школах выдаются бесплатно - после окончания учебного года - они сдаются - и выдаются потом другие.

Это только в Москве так, похоже. В других городах нашей необъятной родины учебники нужно покупать, причем я лично присутствовала при покупке учебников лет 6-7 назад: дочь подруги вот уже окончила школу - каждый год покупали. Ростов-на-Дону.
Если интересно, могу спросить цены, мне в сентябре говорили, но я не запомнила. Помню только, что очень дорого, типа атлас 500 рублей или что-то типа того. А учебники вообще по заоблачным ценам.

Кертис 15.12.2014 00:07

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544255)
не, вы мне льстите....я на такое не способна.

Женщины способны на все. Мне потребовалось лет двадцать, чтобы это понять, теперь не забываю.

Кертис 15.12.2014 00:09

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 544257)
Помню только, что очень дорого, типа атлас 500 рублей или что-то типа того.

О, атласы! Их и во времена СССР покупали. Там же в каких-то красить нужно было.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 544257)
Если интересно, могу спросить цены, мне в сентябре говорили, но я не запомнила.

Вот и я в сентябре слышал. Так-то не интересуюсь, просто читаю френдленту, там обсуждали знакомые.

Нюша 15.12.2014 00:12

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 544257)
присутствовала при покупке учебников лет 6-7 назад.

Может в этом всё дело? Я говорю, про период (знаю железобетонно) последние 5ть лет. Но и не только в Москве выдают учебники, Питер - родственники - дети разного возраста - не покупают, Пенза - подруга - дочь у неё в 8 классе - не покупают, Джубга - дв. сестра - дочь в 5-м классе - не покупали ни разу. Есть ещё родственники в Смоленске, приятели и подруги в Александрове, Иваново, Новосибирске, Саратове - это навскидку, а так ещё и в других городах есть либо приятели, либо родственники. либо друзья. На эту тему с ними не говорили - спрошу. Оч. интересно стало.

Элина 15.12.2014 00:17

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544260)
О, атласы! Их и во времена СССР покупали. Там же в каких-то красить нужно было.

В контурных картах красить. ))
Атласами можно было в союзные времена пользоваться даже через 4 года. Мой брат таскал в школу мои старые и нормально было, ничего не менялось. А сейчас что ни год, то новое устройство мира.

Нюша 15.12.2014 00:17

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544259)
Женщины способны на все. Мне потребовалось лет двадцать, чтобы это понять, теперь не забываю

вот вот. Ого, аж 20 лет!!! Допускаю два варианта: либо вам очень хорошие женщины попадались, либо вы тугодум....Двадцать лет??!! Это ж целая жизнь?! А сколько ж тогда Вам надо времени, чтобы понять например, что-то другое... :cry:

Элина 15.12.2014 00:18

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544261)
Может в этом всё дело? Я говорю, про период (знаю железобетонно) последние 5ть лет.

В этом году я лично не присутствовала, потому что приехала в середине сентября, учебники уже были куплены для сына подруги. Но то, что они их покупают каждый год - 100%.

Нюша 15.12.2014 00:19

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 544264)
А сейчас что ни год, то новое устройство мира.

нет- 5 лет уж точно никаких глобальных изменений ....я ж говорю Макарычев - 8 класс - 2010 год. Остальные учебники лень сейчас смотреть...но могу глянуть- если интересно...

Нюша 15.12.2014 00:21

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 544267)
В этом году я лично не присутствовала, потому что приехала в середине сентября, учебники уже были куплены для сына подруги. Но то, что они их покупают каждый год - 100%.

Школа муниципальная? А в каком городе?

Элина 15.12.2014 00:24

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544269)
Школа муниципальная? А в каком городе?

Обычная средняя общеобразовательная школа, Ростов-на-Дону.

Кирилл Юдин 15.12.2014 00:25

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 544208)
Нарушать их не намерена.

Тем не менее нарушили:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=778
Другое дело, что реально ответить вам нечего. Да и не нужно.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544220)
Ну, это вам так кажется, что глупости!

Нет. Кажется - вам. А я знаю точно! Возможно вы под цензурой понимаете нечто своё, к цензуре имеющее весьма отдалённое отношение. Но здесь не место это обсуждать. Поэтому на этом всё.

Нюша 15.12.2014 00:29

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 544273)
Но здесь не место это обсуждать. Поэтому на этом всё

Понятно. Извините (пошла в Курилку):yes:

Арктика 15.12.2014 01:21

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544240)
И, что интересно, полный провал по рейтингам.

Это вполне логично, поскольку тематика крайне специфична. Я не смотрел "Оттепель", но по-моему там куда попсовей сделано. А этот проект "на любителя" или "для ценителя"..

На мой взгляд, плохие рейтинги потому что романтические линии слабоваты, а больше нечем цеплять широкую аудиторию. Слабоваты в смысле проработки, слишком поверхностно. имхо

Кертис 15.12.2014 01:30

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544265)
Допускаю два варианта: либо вам очень хорошие женщины попадались, либо вы тугодум

Я имею привычку быстро посылать. Очень переборчивый. Женщин-то много.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544265)
Это ж целая жизнь?!

Чито? :happy:

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544265)
А сколько ж тогда Вам надо времени, чтобы понять например, что-то другое...

Много. Я не спешу никуда.


Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544268)
нет- 5 лет уж точно никаких глобальных изменений ....я ж говорю Макарычев - 8 класс - 2010 год. Остальные учебники лень сейчас смотреть...но могу глянуть- если интересно...

Что, границы РФ не поменялись? :happy:

Кертис 15.12.2014 01:34

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 544278)
Я не смотрел "Оттепель", но по-моему там куда попсовей сделано. А этот проект "на любителя" или "для ценителя"..

Оттепель гораздо лучше сделана. И рейтинги выше.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 544278)
На мой взгляд, плохие рейтинги потому что романтические линии слабоваты, а больше нечем цеплять широкую аудиторию. Слабоваты в смысле проработки, слишком поверхностно. имхо

Там много что слабовато. Но дело такое... Сценарий сильно... как бы так сказать... производит впечатление сильно презанного-отредактированного. Но тут не знаю, может быть линии с самого начала не были проработаны.

Нюша 15.12.2014 01:36

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544280)
Что, границы РФ не поменялись?

Ну это ужене занудство - это нечто другое. Какое отношение имеет учебник по алгебре - к границам РФ? Вы хоть останавливайте себя иногда в своем порыве "по умничать" или как это назвать то...? ...а то неловко за вас.

Кертис 15.12.2014 01:40

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 544283)
Ну это ужене занудство - это нечто другое. Какое отношение имеет учебник по алгебре - к границам РФ?

Вообще-то, мы говорим об учебниках. Кроме алгебры есть еще 2-3.

Сашко 15.12.2014 02:11

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Спасибо за флуд, уже можно вернуться к сериалам, которые понравились.

Кинофил 15.12.2014 20:27

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
✦ Название: Марко Поло
✦ Оригинальное название: Marco Polo
✦ Год выхода: 2014
✦ Жанр: Приключения
✦ Режиссер: Дэвид Петрарка, Алик Сахаров, Хоаким Роннинг
✦ В ролях: Лоренцо Рикельми, Чин Хань, Рик Юн, Фиш Чаар, Джоан Чен, Оливия Ченг, Реми Хий, Ули Латукефу, Эндрю Нг, Вун Янг Парк


Посмотрел 3 серии. Это не Рим, но очень достойно.

Кертис 15.12.2014 20:47

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Прощай Люовь
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/105436/annot/

От создательницы Небесного Суда. Хороший сериал. Задумчивый, но хороший.
Да, чуть не забыл ) Это детектив.

Кинофил 15.12.2014 21:59

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 544397)
Прощай Люовь
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/105436/annot/

От создательницы Небесного Суда. Хороший сериал. Задумчивый, но хороший.
Да, чуть не забыл ) Это детектив.

Нудновато, ребенком-аутистом, по-моему, испортили сюжет. Неправдоподобно.
На мой взгляд, характеры искусственные, особенно у математика.
Но, на фоне других наших - достижение.

Кертис 15.12.2014 22:24

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 544423)
Но, на фоне других наших - достижение.

Я сравниваю именно с нашими ) Как для наших очень хорошо, имхо. Хотя не Небесный Суд, конечно.
Естественно, рейтинги плохие.

Арктика 15.12.2014 22:35

Re: Сериалы, которые понравились. Часть 3
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 544423)
На мой взгляд, характеры искусственные, особенно у математика.

На мой взгляд это бич современных российских сериалов и фильмов, когда не только характеры сами по себе синтетические, но и поступки или мотивы персонажей часто характерам не соответствуют. Я пересмотрел кучу заграничных сериалов за 5 лет, такого не встречал вообще ни разу.. Видимо это "продюсеры" местами портят общую картину, поскольку если подразумевать вменяемого автора сценария, то он просто не может не придерживаться качеств собственных персонажей. Я просто не понимаю как здесь можно ошибаться.. Так что грешу на "продюсеров"..


Текущее время: 11:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot