Re: Курилка. Часть 18
 

Я погуглил. Нагуглил вот что:
Взято отсюда.
Может быть их было несколько, этих Раймондов Луллиев, уроженцев Мальорки - и я нашел кого-то не того?

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Не верно. Луллий был, как раз, холист. Господствующим мотивом его философской деятельности было убеждение, что истина — одна: истинное для веры не может быть противно или чуждо разуму.

По Луллию, разум и вера суть различные формы одного и того же содержания.

Джордано Бруно, кстати, весьма почитал Луллия.

Re: Курилка. Часть 18
 

Здорово...

Эдуард III - годы жизни 1312-1377 гг.
Раймонд Луллий: 1232-1315 гг.
Иначе говоря, Эдуарду III было три года от роду, когда умер Луллий.

Re: Курилка. Часть 18
 

И что? Вы мне лучше ссылки дайте на "трансмутированное венское золото". А то я всё не то нахожу.

Re: Курилка. Часть 18
 

Что мешало Иегуде обучить человечество

сэр Сергей:
Вот это:

сэр Сергей:
я не понял, тем более если это был ответ на мой вопрос

Но вы меня натолкнули еще на одну мысль. Вот те знания, о которых вы говорите, они как бы это выразится, одинаковы для всех? Т.е. если на меня снизойдет озарение у меня дома, а на вас в Тибете мы получим одинаковое знание или каждый свое?

Вот еще потрясающий своей несуразностью пример:

Алхимик:
Странствующий = бедный. Как может быть бедным человек умеющий варить золото? Допустим, что вместе с умением варить золото он получил знание, что не в деньгах счастье. Ладно. Но на кой черт ему сдались турки? Человек, получивший знание от самого Господа, должен любить весь мир. А он говорит: идите и накостыляйте туркам.

Re: Курилка. Часть 18
 

Это тот Луллий. Но датировки его рождения указанные в википедии и других источниках разнятся. По другим данным этот человек умер "не позднее 1333-го".
Но даже в этом случае лично меня смущает несоответствие дат, ведь победа над Францией была, как уже говорил, в 1340 году.
Но тем не менее, насколько помню, речь шла о Тауэре, где алхимику было выделено помещение для его работы. Автоматически, после того как он выполнил свои обязательства а король своё слово не сдержал, Тауэр стал его тюрьмой. Король хотел чтобы алхимик продолжал варить ему золото.
Но Луллуса такая перспектива не прельщала и он загадочным образом исчез из своего заточения.
Первоисточники по этой загадочной истории. думаю, нужно искать в архивах Англии, к которым, увы, нет у меня доступа.
Что правда а что вымысел в этой истории судить сложно, но само существование ноблей высокой пробы наталкивает на мысль, что не всё так просто в этой истории. Если это подлог весом в 27 тонн или номиналом шесть миллионов ноблей, то в любом случае где-то там в истории затерялся гений.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо, вот тот самый Нобль Эдуарда III
http://www.royalcoins.ru/coins/edward_iii/noble.jpg

А вот, более ранняя монета Эдуарда III - двойной леопард
http://www.royalcoins.ru/coins/edwar...le+leopard.jpg

Даже на фото заметно, что чистота золота нобля явно выше.

Возможно, золото сделал не Луллий, но факт остается фактом - нобли из невероятно чистого по тем временам золота!!!!

Re: Курилка. Часть 18
 

Ну, разве что так. :happy:

Вроде бы взрослые люди...:doubt:

Re: Курилка. Часть 18
 

Кстати, потрясающая история о советском алхимике:
http://www.youtube.com/watch?v=mG89NUeNlDI

Re: Курилка. Часть 18
 

После того как этот человек удалился на несколько лет в уединение на вершину горы, назовём, для медитаций, судя по всему в это время он сам "трансмутировал" как личность, в хорошем смысле.
"Книга созерцания", которую он и писал в уединении, это ничто иное, как попытка дать логическое доказательство истинности христианства, попытка превратить веру в аксиому.
Согласитесь, идея утопическая, но благородная, явно просматриваются алхимические методы, с помощью слова доказать реальность и действенность неосязаемого.
Судя по всему, на почве фанатичной веры в христианство он и стал ненавистником неверных.
А ведь что в детстве при арагонском дворе где он рос, что на Мальорке до восхождения на гору ему наверняка доводилось контактировать довольно близко с людьми разного вероисповедания. Но о конфликтах на этой почве до написания его книги мне лично ничего не известно.

Re: Курилка. Часть 18
 

А так, "даже на фото", что видно? (теперь чистота золота нобля изменилась! Как так? :happy:):

Re: Курилка. Часть 18
 

Слава КПСС,
А, вот это очень трудно представить современному человеку... Уж, если бо он мог варить золото из свинца, то переехал бы в Лондон по которому катался бы огромном лимузине...
А Луллий проповедовал Евангелие в Тунисе среди мусульман прямо на улице. За что и был побит камнями.

Именно. Ведь, для бен Бецалеля "Все человечество" это гоим. Так бен Бецалель был, таки, каббалистом, то есть, представителем мистического направления Иудаизма )Хасидизм появился позже) и еще мягко относился к гоим, не то что жесткие талмудисты, считавшие гоим не потомками Адама, а творением дьявола.

Я же объяснил, что традиционализм отличается от традиции всеобщностью.

То есть, если вы традиционалист, а не представитель традиции, то Знание будет для вас универсальным, всеобщим.

Re: Курилка. Часть 18
 

Не удивлюсь, если Вы по фотографии еще и температуру в помещении определили, где эти нобли хранятся.

Re: Курилка. Часть 18
 

Две минуты в фотошопе:

http://photo.qip.ru/photo/salvik.pis.../105047645.jpg

Re: Курилка. Часть 18
 

Кирилл Юдин,
Ну да. Британские фотографы, работающие, в частности, на Сотбис станут фотошопить...

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо, Слава КПСС, если вы стали бы фотошопить работая на Сотбис, вы бы не долго, очень не долго проработали бы фотографом.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Я и без фотографии могу многое определить. Не только температуру. Просто так... Прокол сути и я все знаю.

Re: Курилка. Часть 18
 

"Аргумент!" :happy:
Причём здесь британские фотографы, если это вопрос передачи цвета всего лишь? В двух разных партиях буклетов оттенки изображений могут отличаться - это естественно и всем известно.
Кроме того, ни одному чудиле не придёт в голову по фотографии пробу золота определять. Так что ради этого уж точно ни один фотограф заморачиваться не станет.

Так что это аргумент только для вас, к тому же вами только что придуманный.
Ну а про голема, как Клобка и Курочку Рябу я уж комментировать ничего не буду - это уже идиотизм запредельный.

Re: Курилка. Часть 18
 

Замечательно. Продемонстрируйте "профанам" свой прокол сути. Что означает это выражение:

http://upload.wikimedia.org/math/1/c...a38ee6f62b.png

Поверьте, это далеко "не адронный коллайдер". Намного проще.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кирилл Юдин,
Согласен.

А где я пробу определял? Факты в студию. Или вам это привиделось, или
ради глумления вы приписываете мне то, чего я не делал и не говорил?
Впрочем, перетолкование чужих слов это присущий вам "аргумент".

А вот тут вы ошибаетесь. В каталогах фото должно максимально соответствовать внешнему виду оригинала. Это вам не форум какой. Люди деньги платят. Немалые.

Так что ваш "аргумент" про буклеты так сказать... Ну вы в курсе.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Да для чего мне это нужно? Тем более, что это можно узнать без Прокла сути. С помощью Гугла. Так что, не аргумент, не аргумент-с...

Re: Курилка. Часть 18
 

Раз уж мы заговорили об алхимии, я не буду спорить о том, можно ли алхимию считать наукой, шарлатанство это или фальсификации и т.п. понимаю, что у каждого есть мнение на этот счёт, при том даже, что у некоторых мнение зиждется лишь на предубеждении, но в защиту тех учёных, которые даже не имели степеней и званий но искали сердцем не ставя целью "показывать фокусы" - приведу цитату из работы датированной 1582 годом под авторством Соломона Трисмозина, учителя Парацельса.
Принципы озвученные в этой фразе, на мой взгляд, и есть суть и основа алхимии.

"Исследуй, что можешь, и то, что ты можешь, является частью того, что ты знаешь, и вот это-то ты действительно умеешь. То, что вне тебя, также и внутри тебя". "Бог находиться внутри и снаружи всех вещей. Он проявляет себя через рост, направленный изнутри наружу, через борьбу за выражение и проявление".

Re: Курилка. Часть 18
 

Чтобы не быть голословным, разумеется.
Зачем Вам вообще Гугл, если есть "прокол сути"?

Re: Курилка. Часть 18
 

Британская каратная система

Традиционно чистота золота измеряется в британских каратах. 1 британский карат равен одной 1/24 массы чистого вещества в общей массе сплава. 24-каратное золото (24K) является чистым, без каких-либо примесей.

Чтобы изменить качественные характеристики золота, для различных целей (например, увеличить твёрдость) изготавливают сплавы с различными примесями. Например, 18-каратное золото (18K) означает содержание в сплаве 18 частей золота и 6 частей примесей.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Чтобы не быть голословным нужна чистота эксперимента, так сказать. А, потом, Прокол сути это вам не фокус в цирке. Мне настроится надо, прийти в необходимое состояние сознания. Объяснял же я вам (или Славе КПСС), что это вам не наливание в пробирку вещества и не включение утюга.
Проблема в том, что на Гугл не надо настраивать свою сущность, Гугл не нуждается в особом состоянии сознания.
Поэтому, Прокол сути используется в особых случаях. Например, когда надо узнать, например, о чем думает Министр обороны США.

Re: Курилка. Часть 18
 

Трындеть - не мешки ворочать.

Re: Курилка. Часть 18
 

Это замечательно, клянусь богом. (с)

Что здесь самое главное? То, что фиг проверишь. Думаю для этого прокола сути даже я сгожусь. И настраиваться дого не буду.

Re: Курилка. Часть 18
 

Слава КПСС, Раймундус Луллус родился в 1235 году, умер уже в 1315-м, по другим источникам - не позднее 1333-го. Он служил королю Эдуарду I, который царствовал до 1307 года. Это несомненно.

Но, вот вам-позитивисту, вполне себе, таки, позитивистское объяснение счистоты золота ноблей Эдуарда III:

"установлено, что нобли изготовлены из полновесного золота, а не из золота алхимиков. Выходит, что Луллус не мог сделать золото. В то же время исторически достоверно, что король Эдуард III собирал военные контрибуции путем повышения налогов и наложением долговых обязательств. Не стесняясь, он конфисковал золотые предметы из церквей и монастырей, налагал арест даже на символы коронации."

З.Ы. Надеюсь, сейчас прийдет Кирилл Юдин, и ввернет кое-нибудь издевательство по поводу позитивстского объяснения...

Re: Курилка. Часть 18
 

Вы что ж за собой не следите совсем?

Да нате:Как вы эту чистоту определили по фотографии?

Не мелите чушь. Уж чего чего, а с печатной продукцией я работал очень тесно. Передача цвета оригинала почти невозможна в принципе и это знают все. Цвет - такая зараза, что даже при разном освещении - разный.

Про буклеты - это ваш "аргумент", а не мой. Мне-то как раз всё ясно. Вообще не думал, что кому-то хватит ума такую детскую чушь придумать, которую я выше процитировал.

Какие дешевые отмазки.

Re: Курилка. Часть 18
 

Слава КПСС,
Ты фитилек-то прикрути. Коптит. (с) Дмитрий Шагин, художник, основатель Митьков.

Заметим, я никого не оскорбляю. Но, исчерпав вргументы, "ученые" постоянно оскорбляют меня.

Re: Курилка. Часть 18
 

Не надейтесь - я вообще не понял что вы только что доказывали про Луллуса.

Re: Курилка. Часть 18
 

Опять прокол сути? Скорее, просто прокол:

Re: Курилка. Часть 18
 

Откуда цитата? В смысле, хотелось бы понять кем установлено?
Смысл в чём. Если бы я, например, будучи, скажем, нынешним королём Англии в результате лабораторных анализов установил что это золото на порядок превосходит по качеству другие образцы того времени, то я бы заявил нечто подобное как в озвученной цитате и стал бы усиленно заниматься поисками утраченного рецепта неизвестного мыловара.
так что я склонен сомневаться в истинности подобных утверждений точно так же, как не могу быть на сто процентов уверен, что золото таки было сварено, а не завезено каким-то попутным корабликом с окраин мистической Гипербореи.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кирилл Юдин,
Отнюдь.. Это вы лжете.

Повторяю, где я определял пробу золота? Напоминаю популярно:

пробы золота — 375, 500, 585, 750, 958, 999

Не играйте в словесный жонгляж - ваш любимый прием в спорах, а приведите цитату из моих постов, где бы я назвал номер пробы.

Ась?


По внешнему виду. По блеску. Можно предположить. Согласитесь.


Это вы выдумали и перетолковали так, как вам надо. Но я буду сражаться с вами до бана.

Вы известный любитель оскорблять и унижать. Сражение с вами - доблесть.


Я вам не уголовник на допросе. С ними на фене разговаривать будете. Впрочем, взывать к вашей совести бесполезно.

Re: Курилка. Часть 18
 

Предположим, что король срезал кресты, плавил иконы и купола. Но это процесс довольно длительный, а партия отчеканенных золотых монет была приурочена к "великой дате" и вряд ли была растянута на десятилетие-другое. К тому же вызывает сомнение что везде церковная утварь была исключительно высокой пробы и однородной по составу. Также напомню - на тот момент у англии фактически не было своего золота, откуда ему взяться если Индию на тот момент ещё не утопили в крови, а менять на шерсть арабам выходило накладно в больших количествах, да и не было ещё стабильных морских путей, Англия всего лишь одержала первую крупную победу на море, что и решила отметить чеканкой монеты.
Так что утверждение этой цитаты меня больше убеждает в обратном, что это сознательная и откровенная деза.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кирилл Юдин,
Да вы пришли. Как обычно с ушатом грязи, выдумками, унижениями и оскорблениями.

Так что, Прокол сути состоялся. Я - провидец. :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Мы прокола сути-то дождемся?
А ведь как было бы замечательно - внезапно сэр Сергей дает правильный ответ на мой вопрос. Вот ей-богу - для меня это было бы полной неожиданностью. Я бы даже пересмотрел (чем черт не шутит) своё традиционное восприятие мира.
Но увы. Чуда не произойдет.
Вот точно так же и в церквях трындят (и может быть даже верят в свой трындёж), стеная о "смерти науки" да и разума заодно.
Впрочем, в этом я готов им поверить - их разум действительно мёртв. Потому и "знаниями" его можно набить исключительно "сакральными".

Re: Курилка. Часть 18
 

Алхимик,
Да я, тоже не верю позитивистскому объяснению. Не вяжется с фактами. Тем более, что нобли были полновесными. Номинал тогда определялся весом монеты.

В те, нелегкие для экономики Англии (война) времена, именно Эдуард III начал выпускать монеты, веск которых соответствовал номиналу.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кодо,
Дождались.
Я предсказал приход Кирилла Юдина - факт неоспоримый.
Пост #828:

Тут же последовал пост #829, принадлежащий Кириллу, с оскорблениями в мой адрес.

Как мы видели, чудо произошло.
Следовательно, вы посрамлены.

Re: Курилка. Часть 18
 

Несомненно потому что пару идиотов написали в тырнете? Так вот. Родился он в 1239м. Это раз. И умер в 1275, а точнее седьмого мая. Я точно помню эту дату, ибо был зол. Это вся правда, остальное враки, частично мной и придуманные.
Цитата с идиотского сайта очевидно - http://www.ufo.obninsk.ru/zailer.htm
У меня друг написал сотню статей об НЛО и экстрасенсах. Со свидетелями и прочим. Жаль он не верил в это, но ссылки на его статьи иногда попадаются. Смеемся.
Нельзя. Я консультировался с ювелиром для сценария ) По фотографии вы красавицу от чудовища не отличите.
Что вы троля-то кормите? Глупый, скучный, не оригинальный, изголодавшийся.
Отовсюду прогнали, так, бедняга, сюда пришел.
Не кормите, пусть идет во вконтег