Re: "Игра престолов"
Цитата:
Но это было сложно сделать (и не с таким консервативным руководство, как на HBO). В итоге ограничились камео D&D и Дрогона. Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Цитата:
А насчёт сходства Дейнерис с Чингисханом - согласен. Хотя не в меньшей степени - с Тамерланом. |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Нарратор,
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Но, впрочем... Воть вам... Монголы исполняют известный хит... |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Примерно так же он действовал везде. |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Проблема в том, что Ибн ал-Асир. Ал-камил фи-т-та’рих при сем не присутствовал. |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
У HBO дофига своих топовых брендов ("Настоящий детектив", "Хранители"), которые можно доить. Но они не спешат этого делать. Думаю, они скинут его на новый стриминговый сервис - HBO Max как эксклюзив. Тем более сериал и так, и так принадлежит Warner Bros. Там будет линейка крупнобюджетных проектов. Жирные бюджеты под стриминг. Как известно, в стриминге крутятся большие деньги. На текущем HBO ему просто нет места. |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Что значит "не расскажет"? Ибн ал-Асир написал один из самых больших трудов, но он, что естественно в его эпоху, использовал рассказы очевидцев (врет как очевидец) историографы, отмечая ценность его труда, между тем,. говорят, что автор допускал значительные хронологические ошибки, пересказывал легендарные эпизоды, при этом ряд важных фактов не нашел отражения в его сочинении. Арабо-персидская историография весьма обширна. Я не специалист и не историк... Но, скажу, что там все было сложно, где-то была султанша - половчанка, где-то уили послов, что по монгольской морали считалось ужасным преступлением... В общем, сравнение Чингисхана с более поздними деятелями неправомерно, а представление его, как суперизверга неверно. Чингисхан был сыном своего века и в отношении жестокостей он был, возможно не лучше, но, уж, никак не хуже современников. И все его действия были мотивированы и логичны, но конечно, в средневековой логике степной культуры, а не в современной логике постмодернистской Средиземноиорской Цивилизации :) З.Ы. В 90-е Хуан Карлос Второй извинился перед евреями за изгнание их из Испании Изабеллой Кастильской и Фердинандом Арагонским... Это политкорректная глупость... Если, уж, брать Средние Века, то Фердинанд и Изабелла поступили суперсверхархигипермилосердно - предложили выбор - хочешь остаться в Испании, принимай Христианство и оставайся, не хочешь принимать Христианство - чемодан, порт, Марокко... А, ведь, могли бы и перебить запросто и никто бы из окружающих тогда слова плохого им бы не сказал... |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Во все времена действовал простой принцип: не делай другому того, чего не желаешь себе. Существовали обычаи войны, мало отличающиеся от современных конвенций. Монголам повезло, что до поры, до времени они не напоролись на противника вроде скифов или англичан времён начала Столетней войны, а то бы они сами заскулили, какие у них жестокие противники. Однако везение - не критерий для исторической оценки. Чингис-хан создал армию современного типа и почту - это да. Но изверг был как по современным, так и по тогдашним меркам. Так и Гитлер поддерживал развитие науки и техники, первая телепередача - гитлеровская. |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
В Средние Века было совершенно иное сознание, мировосприятие и уровень рефлексии. Адольф Алоизович для нашей страны в целом и для ряда народов был экзистенциальным врагом, теоретически обосновав их уничтожение и порабощение, возвел свою теорию в ранг государственной идеологии. Нацисты четко сознавали, что и, главное, для чего они все это делают. Причем, на совершенно ином уровне развития цивилизации. Ну, давайте осудим римлян или афинян, или египтян заодно с вавилонянами за рабство... Ни Чингисхан, ни Тамерлан не были заинтересованы в полном уничтожении народов. При всем средневековом уровне рефлексии они прекрасно понимали, что основа средневековой экономики - производство еды, все остальные ресурсы проистекают из него... Следовательно полное уничтожение населения делает невозможным выплаты налогов, выхода, дани. А Гитлер рассчитывал проводить колониальную политику, просто, заменяя уничтоженное население немцами. А тех же евреев, вообще, зверски уничтожал. Сравнивать правомерно только в рамках одной эпохи. |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Во-первых, Жанна не была властителем, во-вторых, она была Святой, в смысле образа мысли и жизни прежде всего. То есть, Жанна - исключение, а исключения, как известно, только подтверждают правило... Цитата:
Цитата:
Кстати, если, уж, говорить о Столетней Войне, то, например, грабежи и зверства войск того же Эдуарда Третьего были продиктованы не столько зверской натурой английского короля, сколько желанием спровоцировать французского короля на решительное сражение. Цитата:
Это было нормально. В те времена так поступил бы каждый нормальный человек. |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Что примечательно - Темучин не был грамотен, как и Жанна. Больше черт сходства между ними нет. |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Цитата:
Средневековые армии очень медленно мобилизовались и, еще, основа средневековых армий - рыцарское ополчение, а любой рыцарь это не только военный, но и хозяйственный субъект. Рыцарь не мог воевать долго, ему нужно было вернуться в поместье. Служба французского рыцаря ограничивалась 40 днями. После чего он или уезжал или король должен был ему платить. В результате - англичане отмобилизовались и вторглись, теперь моюилизуются французы. Отвоевывают что-то, потом демобилизуются, а англичане снова мобилизуются и отвоевывают обратно. Это условно, конечно... Но это маятник средневековой войны. Французы окончательно смогли победить только после военной реформы - введению ордонансовых рот - постоянного оплачиваемого войска и развитию артиллерии. Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Так воть, возвращаясь к сериалу.... Дейнерис, аккурат, воплощпла в себе некоторые черты, именно, Жанны Д`Арк... Но, вдруг, стала действовать вопреки... И это прокол тех, кто писал сценарий... Хотя, я повторяю, могу понять в том смысле, что над ними стоял дядя с дубмной и требовал быстро закончить сериал... |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Во-первых, Дейнерис - не Чингисхан и не Жанна впрямую. Вообще, в сериале неть прямых параллелей, в чем его достоинство. Однако, Дейнерис, как и Жанна, идет за попранное королевское достоинство, идет, под час, самотвержено... Более того, за Дейнерис идут те, кто верит в неее |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Выражение женской экспрессии англо-саксам недоступно... Никто, кроме француженки, так спеть не сможет... |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
А что Дейенерис идёт за королевское достоинство - верю. Но в актив ей никак записать не могу. Это та самая игра престолов, которая дала название сериалу. Именно игра (без которой можно обойтись) и именно престолов. О жизни Жанны Дарк едва ли кто-то вменяемый сказал бы, что это игра престолов. Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
К французам близки валлоны - потомки романизированных белгов и говорящие по французски... Цитата:
Цитата:
Цитата:
Реалистическая фэнтези - фактически воспроизводятся реалии средневековья. Средневековая феодальная война. Цитата:
Только во второй фазе она приобрела со сторона Франции черты национально-освободительной... З.Ы. Французы - то, стали французами только в Великую Французскую Революцию... Так, например, в 18-м веке Франция имела два флота - Флот Океана - главная база Брест и Флот Леванта - главная база Марсель. Во флоте Океана служили кельты - бретонцы и офицеров небретонцев там не было, потому чир по французски говорили только в Иль де Франс, а как человек, не знающий бретонского будет командовать? Во флоте Леванта было не лучше - там служили аквитанцы, близкие к каталонцам, говорящие на окситанском... |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Жанна Дарк была очень популярна среди немцев, её воспринимали почти как свою. |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Жанна Д'Арк: политика земная или небесная? З.Ы. Мне очень интересно, что вы скажете, как прокомментируете... З.З.Ы. Елена Браун, это, своего рода, моя любовь :) |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Полный игнор профессиональных историков, прежде всего Райцеса. Никаких дискуссий по поводу имени Жанны нет, её точное имя - Жанна Дарк, так написано в грамоте аноблирования (то есть возведения во дворянство), которую можно увидеть не сходя с места http://www.stejeannedarc.net/histoir...ppendice48.php Вообще, рекомендую прочесть мою книгу, а заодно эту статью http://samlib.ru/r/romm_freddi_a/revision.shtml В общем, незнание - великая сила. |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Ну,впрочем, лично я, да и, пожалуй, никто не станет отрицать вклад В.И. Райцеса, специалиста - жаннолога... Но, все-таки, наука не стоит на месте и различные взгляды и теории в науке - это нормально... Цитата:
Путь к научной истине тернист... Впрочем, вашего взгляда на проблему я не отрицаю... Просто, истина, всегда по середине... Так мне думается... |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Между прочим, с медиевистами нередки проблемы. Например, была такая - профессор Басовская, которая в одной из лекций ляпнула что-то про антонов огонь. А требовалось просто зайти в поисковик и узнать, что антонов огонь - это старое название газовой гангрены. Я бы сказал, что между историком-медиевистом и историком-жанноведом дистанция огромная, и не только в вопросах, связанных с Жанной. |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
Странное у вас стремление к абсолютизации... Впрочем, я получил удовольствие - давно не читал текстов на хорошей латыни... Спасибо. |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Да-да, любого человека зовут по-разному. Саша, он же Александр, Шурик и Алик. Володя, он же Владимир, Вова, Вава (Вовище, Вован), и так далее, даже не касаясь прозвищ. Почти у каждой женщины несколько фамилий. Но в паспорте разнообразия гораздо меньше. Есть официальные документы, а есть - так, народное творчество. Вы меня удивили. Противопоставляете официальному документу народное творчество? |
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Простите, пришлось слиться - начались у меня занятия.. Группа индусов... З.Ы. За все время встречал лишь одного зимбабвийца с хорошим Queen English, он перевелся к нам из Оксфорда С остальными проще... Английский для них такой же неродной, как и для нас :) Но, это, Бог с ним, это лирика... Цитата:
Объясню почему не противопоставляю и почему не спорю с вами: 1. Я не историк. Не имею специального образования и все мои заслуги на этом поприще - одна статья по истории медицины... То есть, я непрофи и немогу ничего обоснованно научно противопоставить мнениям профессионалов... 2. Не спорю с вами, потому, что вы в теме, а я больше иной эпохой занимался, будучи реконструктором :) И, к вопросу, почему, кое-что из того, что я вам говорю и сбрасываю не совпадает с вашим мнением... Так, это потому, что в науке все принято брать под сомнение... Это основа научного метода познания, только и всего. Надеюсь, теперь вы меня поняли окончательно. |
Re: "Игра престолов"
Цитата:
Дело, разумеется, не в вас, а в участниках упомянутого действа. Допустим, у них какие-то основания возражать против того, что сказано в грамоте аноблирования. Ну и где эти основания, почему не начать с них, если речь зашла об имени? Любое юридическое действие начинается с установления личностей. Почему грамоту вообще не упомянули? Мне уже приходилось ловить историков-медиевистов на откровенных глупостях, выше я привёл пример с Басовской, но она не единственная. Так что известие о том, что такой-то является историком-медиевистом, у меня не вызывает пиетета. Имеет право приводить аргументы, не имеет права давить авторитетом (реальным или мнимым). И у меня вопрос к вам: вы сами что нашли интересного в этой передаче, почему порекомендовали её мне? |
Re: "Игра престолов"
Мнение разочарованного фаната...
|
Re: "Игра престолов"
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Фредди Ромм,
Цитата:
|
Re: "Игра престолов"
Хотел сперва в юмор, но тут, по моему, будет уместнее:
Персонажи "Союзмультфильма" во вселенной "Игры престолов" https://zen.yandex.ru/media/id/5d919...0ed47457c467b9 |
Re: "Игра престолов"
По поводу юмора. Помнится, сохранял всякое во время выхода последних серий. Это ж надо умудриться так опростоволоситься в финале, долбанные укурыши, а не сценаристы.
|
Re: "Игра престолов"
Перекапыватель,
Цитата:
Вот и начали заканчивать... А сюжетных линий-то множество!!! Быстро закончить никак не выходило. И приняли единственноверное решение (сообразно цели) - сливать. Правда... Вот самый финальный эпизод... Все же... Даже, своего рода крючок и намек на возможный сиквел - Джон Сноу уходит в Страну одичалых, вместе с преданными ему одичалыми... Будущий король одичалых? З.Ы. Ну это так... Домыслы и заметки на полях, не более... |
| Текущее время: 16:03. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru