Re: Помогите. Часть 6
 

Соавтор тоже может ошибаться и идти не в ту сторону, хоть 20 шедевров по его сценариям снято. С каждым конкретным проектом всё индивидуально, я думаю, с каждым человеком - аналогично.

Re: Помогите. Часть 6
 

люди! есть ли специалисты по инглишу? чисто любопытство - в фильме "малавита" мальчик, живя во Франции, пишет заметку на английском на тему "игра слов + двойной смысл". он пишет фразу, которую услышал в беседе двух гангстеров, что-то вроде "если у тебя Годунов, то и у меня Годунов". просто по этой фразе, напечатанной в газете, мафиози вычислили адрес гг.
"Годунов" там писался "good..." и т.д.

Re: Помогите. Часть 6
 

А Кобицкий, вот так - goodunoff?

Re: Помогите. Часть 6
 

Он пишет If it's good enough for you it's good enough for me.

Только вместо гуд инаф в первом случае он написал "Годунов". Годунов это произношение "гуд инаф". Это не его шутка - он повторяет шутку которую услышал когда-то от главы мафии, потому их и вычислили. А зачем глава мафии так пошутил не знаю.

Re: Помогите. Часть 6
 

в фильме он пишет "good", первые слова я не запомнил, после "good" идет пробел, потом уже показывают газету, там я уже ничего не рассмотрел.
два мафиози беседуют. вопрос был типа - что идет в театре? ответ - "Борис Годунов" далее по тексту.
в казахстане остался мой знакомый, он инглиш знает идеально - работает переводчиком. вот он иногда такие нюансы переводит, которые обычно в стандартный перевод не укладываются. например, анекдот из "криминального чтива" про помидоров.

Re: Помогите. Часть 6
 

Вот такая штука. Ключевой диалог, в котором несколько персонажей должны принять некое решение, собственно, с этого начинается развитие истории. Грубо говоря, встретились, обсудили проблему, всё решили, точка. Казалось бы, всё просто, а нет - намертво застрял! Не идёт дальше, и всё тут. Реплики не живые, всё картонно, затянуто... Не интересно! Никогда прежде подобной ситуации не возникало... Наверняка у многих есть опыт выхода из таких вот "творческих кризисов", делитесь, плз:)

Re: Помогите. Часть 6
 

Конфликт! Нет конфликта в ключевой сцене - нет ничего

Re: Помогите. Часть 6
 

Да в том-то и дело, что есть, и не шуточный! Именно в этой сцене видны характеры героев, т.е. это не просто бла-бла-бла, где все сразу находят общий язык. Но как этот конфликт выразить, не могу понять. Умом понимаю, что вот так и так... Выходит фигня!

Re: Помогите. Часть 6
 

А посредственными репликами пробовали? Обычно помогает. :)

Re: Помогите. Часть 6
 

Не выйдет, характеры героев и ситуация не позволяют им говорить обыденно! Опять же - сцена важная, не могу я её сделать проходной и не запоминающейся...

Re: Помогите. Часть 6
 

Посредственные - это как раз наоборот.


Что у вас за сцена? Небольшая. Выложите ее на "Критикуй".
:)

Re: Помогите. Часть 6
 

Работай с карточками.
Придумай каждому участнику диалога скрытый интерес (лучше не один) о котором он ничего не говорил своим подельникам (для развязки).

Отдельную легенду для компаньонов, по которой он решился участвовать в этой авантюре (для завязки). Истинный мотив который известен только зрителю показанный в предыстории.

Теперь переработай диалог так, чтобы каждый чуть-чуть сорал, проговрился, чего-то не сказал и "не так понял". Короче дал повод зрителю сомневаться в том, что конкретный персонаж не будет изменять подставлять и предавать всю честную компанию.

Re: Помогите. Часть 6
 

Попробуйте перенести встречу в необычное место. Скажем участники ограбления, чтобы обсудить дело, выбирают незнакомый бар, который оказывается местом тусовки геев (байкеров, эмо и т.п.). В таком случае они могут говорить что угодно, если в это время будет происходить что-то забавное.

Re: Помогите. Часть 6
 

Получится предыстория предыстории. Потому как, вероятно, встреча - и есть предыстория, экспозиция, поскольку именно после встречи и начинается сюжет.

Re: Помогите. Часть 6
 

Встреча на форуме Сценарист.ру )

Re: Помогите. Часть 6
 

Почему бы нет? Конфликтов - море, эмоции - через край. Одни реплики героев чего стоят. Только с трехактной структурой проблемы.

Re: Помогите. Часть 6
 

В смысле, как это?

Так а нечего выкладывать и критиковать! Есть место, в котором собрались герои, есть предмет для обсуждения и решение, которое они, после некоторых прений, принимают. Все варианты меня не устроили, я их удалил, даже из черновика... Главная загвоздка - просто ступор, не выходит ни одной нормальной фразы! Всё не то, и всё не так (с)

Так есть уже предыстория, перед вот этим диалогом как раз была вводная часть, после него - собственно, сама история.

Re: Помогите. Часть 6
 

Крыс, а, действительно, можно же выложит сцену в теме Критикуй

Re: Помогите. Часть 6
 

Начинаю склоняться к этому варианту, да :) Может быть, сработает, попробую, в любом случае!
Я ж говорю, её нет пока) Есть место действия, герои и...всё! Дальше-то диалог, а он паршивый, я его сам так раскритиковал, что снёс к чёрту))
Да, да, вот это было бы здорово... Придётся голову над этим поломать, но это в любом случае лучше, чем просто информативная часть и всё!

Re: Помогите. Часть 6
 

Крыс, не знаю о чем сценарий, но все же предположу, что герои встречаются не впервой. Раз так, основное уже обговорено и обсуждаются детали. Значит можно не разжевывать информацию для зрителя и сократить время сцены. А зритель сможет по репликам сам догадаться о цели героев.

В крайнем случае:rage:, есть много замечательных статей и книг с советами по написанию диалогов.

А вообще неплохо бы знать, хотя бы в двух словах, кто герои и о чем речь.

Re: Помогите. Часть 6
 

Илья НН, вы шутите, или действительно не понимаете, что советует
АлександрКу для оживления диалогов?
Илья, вам правда непонятно, для чего каждому персонажу необходим личный скрытый интерес? Вы не читали учебники по драматургии?
Я обычно молча читаю форум, но иногда очень хочется сказать:
Уважаемые советчики, прекратите давать советы новичкам, пока не заимеете фильмографию, по крайней мере.

Re: Помогите. Часть 6
 

Мне, например, непонятно слово "необходим". Всё индивидуально, и я могу привести в пример массу шедевров, где никаких скрытых интересов у героев не было в принципе.

Re: Помогите. Часть 6
 

приведите

Re: Помогите. Часть 6
 

Понимаю и читал. Но также я читаю и сообщение от Т.е. непосредственно сюжет начинается после сцены с диалогом.
Я не претендую, что мое мнение истина. Если ошибусь, думаю, меня поправят или проигнорят.
А Вы можете и дальше молча читать форум.

Re: Помогите. Часть 6
 

Киноистория начинается задолго до сцены с диалогом. Она начинается с явных и тайных желаний, которые и мотивируют героев совершать поступки.
Оглянитесь вокруг - рядом с вами есть хоть кто-то без скрытых желаний? Нет же. Разве что фанерный конь в парке. Вот потому у начинающих авторов и случаются фанерные персонажи с плоскими диалогами - не утруждаются авторы продумывать предысторию героев и мотивацию их поступков.

Re: Помогите. Часть 6
 

Сиамка, не утруждайтесь, он все равно не поймет. А ваш разговор с Ильёй НН, напоминает этот анегдот
https://pp.vk.me/c7010/v7010560/2d82/CD3rjbSbwkk.jpg

Re: Помогите. Часть 6
 

Только это все остается за кадром зритель узнает об этом в течение всего фильма по мере необходимости. А может и не узнает, только догадывается.
Продумывание биографии или легенды ГГ это инструмент для автора и зрителю это видеть не обязательно. Я имел ввиду это.

Re: Помогите. Часть 6
 

А я здесь промолчал. :)
Их не было в фильме, их не было в сценарии. Но у персонажей они были.
Смысл той рекомендации Александра, заключается в том чтобы создать живого человека. Трехмерный характер. Прошлое, настоящие и будущее. Какая у него биография, какие были родители, как его воспитывали. Как он учился в школе, а может вообще не учился, бухал с пацанами из старших классов, а когда приходил домой его батя лупил до посинения велосипедным насосом. И матери тоже доставалось. В общем никто пацаном не занимался и сел он в итоге на пару лет в колонию. Это было прошлое. Далее - настоящее. Кем он вырос? Что он из себя представляет и т.д. И будущее - к чему стремиться, какая цель, мирровозрение. Короче, про каждого героя надо рассказ написать. Тогда личность его видна будет и диалоги сразу пойдут.


А в курилке, там их много :)

Re: Помогите. Часть 6
 

И еще одну ошибку делают все сценаристы, если не читают свои диалоги в слух перед зеркалом. Они пишут "заумные" диалоги, которые удобно читать глазами с листа, но невозможно произносить вслух и играть.
https://cs7065.vk.me/c622027/v622027...RpE_xCC31U.jpg

Пример конечно перебор, но проблему произносимости текста объясняет.

Re: Помогите. Часть 6
 

Ну, перед зеркалом необязательно, но проверить на слух надо, да.

Re: Помогите. Часть 6
 

Подскажите, есть какая-нибудь лит-ра по диалогам в сценарии?:)

Re: Помогите. Часть 6
 

Я в разделе "Статьи, переводы, ссылки" давала по-моему ссылку на статью.

Re: Помогите. Часть 6
 

Надеюсь, пригодится - http://dramafond.ru/uprazhneniya-dly...v-dialogakh-1/

Re: Помогите. Часть 6
 

Нашёл, спасибо!

Re: Помогите. Часть 6
 

И ещё бонус - советы от сценариста к фильму "Человек, который изменил все"
http://dramafond.ru/10-sovetov-scena...arona-sorkina/

Два вопроса
 

Для экономии места решила оба запостить сюда.

1. Как писать квесты? С чего начать? Смотрю, сейчас это направление развивается и стать создателем квеста гораздо реальнее, чем сценаристом фильма.

2. Работы для студентов. Начинала писать КМ для них, но потом стало жаль своего времени. Неужели они настолько бедные студенты, что не в силах даже символические 500-1000 р заплатить за сценарий? Вот ни за что не поверю... Вы бы стали с ними работать забесплатно, будучи начинающими?

Re: Помогите. Часть 6
 

Может я идиот, но для меня такой гонорар унизителен. Гонорар должен быть достойным. В противном случае, я бы просто отдал бесплатно - это вполне достойно и никого не унижает. А вот за кило колбасы размениваться, мне лично, было бы очень неловко.

Re: Помогите. Часть 6
 

Кирилл, вы не понимаете, "десять старушек уже червончик!"(с)

Re: Помогите. Часть 6
 

Тут ведь дело принципа: не отдавать бесплатно, а продать, хоть и по минимуму.

Ведь любой начинающий сценарист, помимо того что ищет заработка, подсознательно делает заготовки для собственных мемуаров, о том, с каких глубин всё подымалось…

А кому-то, допустим, просто необходима невыдуманная история собственного финансового благополучия.

Re: Помогите. Часть 6
 

То есть лучше тратить время бесплатно?