Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Критикуй. Часть 4 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5285)

Крыс 13.05.2015 18:04

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 573976)
Так вот, прочитайте что такое "драматическая ситуация" и где в коротком метре она должна быть.

Прям вот там, где написано, она и должна быть, да. Хотя...на заборе тоже написано. А там дрова лежат :doubt:

Эрри Х 13.05.2015 18:22

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Лежебока (Сообщение 573976)
Интересный, и обязательно прочитайте что такое "драматическая ситуация". У вас короткий метр? Так вот, прочитайте что такое "драматическая ситуация" и где в коротком метре она должна быть. Иначе вы со своим сценарием будете мучаться долго-долго.

Ну и вспомнили, это вон когда было, может он стал сценаристом с именем, или режиком:)

Тетя Ася 31.05.2015 19:54

Re: Критикуй. Часть 4
 
Русский север, быстрее убирайте синопсис. Здесь это рассматривается как самореклама и за это банят. В этой ветке можно выложить пару проблемных сцен для обсуждения, а не синопсис или сценарий.

Русский север 31.05.2015 19:57

Re: Критикуй. Часть 4
 
Спасибо, Тетя Ася. А в какой теме это можно разместить?

Тетя Ася 31.05.2015 20:12

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Русский север (Сообщение 576376)
Спасибо, Тетя Ася. А в какой теме это можно разместить?

Полностью синопсис нигде нельзя.

Русский север 31.05.2015 20:16

Re: Критикуй. Часть 4
 
Спасибо, жаль.

Эрри Х 31.05.2015 20:23

Re: Критикуй. Часть 4
 
Выкладывайте кусочек сценария тут на обсуждение!

Эрри Х 01.06.2015 21:23

Re: Критикуй. Часть 4
 
Русский Север, вы знаете как пишутся сценарии, читали библиотеку на главной странице?
У вас пока что не сценарий!

Тетя Ася 01.06.2015 21:44

Re: Критикуй. Часть 4
 
Как понимаю, это должно быть завязкой. Пролог отдает лажой из разряда "не верю". Обязательный штамп со убитым священником. Пишущий, скорей бы написал родным что-то типа "простите", "люблю". А так как бы предваряет то, что мы итак через несколько секунд увидим. Создать загадочность ( я так понимаю она должна быть здесь) за что их убили не получилось. Типа просто садист НКВД-к. И божья кара в виде взрыва. В чем тогда смысл пролога?

Дальше. Диалоги неестественны, как будто специально длячч зрителя поясняют, а не между собой живые люди говорят.
Вообще, слишком много внимания сбборам как таковым, объяснениям ( опять же для зрителя).

Цитата:

Сообщение от Русский север (Сообщение 576435)
ПОСЕЛКОВЫЙ УНИВЕРМАГ. Илкачан с охотоведом закупаются перед выездом в тайгу. Загружают в вездеход хлеб, коробки с чаем, конфетами, сахаром, компотами, сгущенным молоком, сушеной картошкой, луком. После переходят в промтоварный отдел и в первую очередь выбирают телевизор, телевизионную тарелку, сухие батареи. Только потом приобретают станковый рюкзак, две пары резиновых сапог с длинными голенищами, посуду, одежду. Две молодые, одетые как стюардессы девушки помогают выбрать и упаковать покупки. Илкачан нравится им. Молодой, красивый, К тому же покупает, совершенно не интересуясь ценной. А такие парни девушкам нравятся вдвойне.

Сцена абсолютно не прописана и не понятно для чего она нужна. Похоже только для того, чтобы показать покупки героев.
Про девушек, которым нравится Илкачан. Это вывод Вас как автора, что т акие парни нравятся вдвойне, а в поведении девушек это что-то никак не отражается.

Тетя Ася 01.06.2015 21:47

Re: Критикуй. Часть 4
 
Эрри Х, пишутся и так, не всегда в американском формате. Можно прописать сцены и без обозначения ИНТ-НАТ, вполне. И это будет киношно.

Русский север 04.06.2015 15:18

Re: Критикуй. Часть 4
 
Да, есть такие моменты.Согласен.

Эстас 04.06.2015 16:25

Re: Критикуй. Часть 4
 
Русский север, что-то не верится. Как минимум, ему ничего не мешает спросить номер телефона такси у работницы аэропорта и вызвать машину.

Эстас 04.06.2015 22:41

Re: Критикуй. Часть 4
 
Эдвард, будьте так любезны, закрепите где-то здесь, сколько сцен можно публиковать и как часто.

Эрри Х 04.06.2015 22:51

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 576585)
Эдвард, будьте так любезны, закрепите где-то здесь, сколько сцен можно публиковать и как часто.

Эдвард, это который? Каллен?

Сашко 04.06.2015 23:14

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 576585)
Эдвард, будьте так любезны, закрепите где-то здесь, сколько сцен можно публиковать и как часто.

Все, кто обитает здесь, знают, что не больше 2-х сцен, да еще не раз в день, а в лучшем случае в неделю, а потом пусть автор работает, а не так, как некоторые - каждый день по 2-3 сцены - вот и сценарий выставлен.

Всегда залетают новички. А когда у нас новички читали правила? Посмотрите ветку про логлайны. на каждой первой странице написано, что к чему. И сколько банов при этом?

Эстас 04.06.2015 23:35

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 576587)
Все, кто обитает здесь, знают, что не больше 2-х сцен, да еще не раз в день, а в лучшем случае в неделю

Постоянных обитателей не так и много.

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 576587)
Всегда залетают новички.

Ну и зачем их лишний раз подставлять.

Сашко 05.06.2015 01:36

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 576590)
Ну и зачем их лишний раз подставлять.

Еще раз для особо заботливых:

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 576587)
А когда у нас новички читали правила? Посмотрите ветку про логлайны. на каждой первой странице написано, что к чему. И сколько банов при этом?


Ого 05.06.2015 08:27

Re: Критикуй. Часть 4
 
Вложений: 1
А в Запорожье решили не только заменить коммунистические символы, но и до кучи герб города.

Вот новенький.
http://www.ipnews.in.ua/index.php/20...cheski-protiv/

Это старый, наверное, коммунистический:

Каэтан 03.07.2015 17:43

Re: Критикуй. Часть 4
 
Покритикуйте, пожалуйста...

ТИТР:

«Возмездие за грех – смерть» Римлянам 6:23

ИНТ. ДОМ КУМАРА ЛАХОР – НОЧЬ

В богато обставленной комнате сидят за столом обрюзгший КУМАР и молодой сикх РАВИНДРАН друг напротив друга и пьют чай.

У двери стоят двое пакистанских солдат с автоматами.

Кумар отхлёбывает чай и разваливается в кресле. В руках он вертит открытку с изображением Тадж Махала.

КУМАР
Неплохо придумано, Равиндран. Весьма неплохо. За него тебе отдадут десять Пенджабов!

РАВИНДРАН
Мне хватит и одного.

КУМАР
Да-да… Пенджаб один, а руки к нему тянут все.

Равиндран смотрит на часы.

РАВИНДРАН
Господин Кумар, у меня скоро самолёт.

КУМАР
Да… Иди.

Равиндран поднимается со стула, идёт к двери, затем оборачивается к Кумару.

РАВИНДРАН
Меня беспокоит таможня. Ведь не побрякушки везу.

КУМАР
Брат… Опять ты за своё… Тебе не о чем переживать! Драгоценности и наркоту находят чисто по наводке. А ты сомневаешься во мне?

РАВИНДРАН
Нет, господин Кумар. Я верю вам…

КУМАР
Вот и хорошо. Проводите его.

Кумар показывает руками, чтобы Равиндран уходил.

Равиндран уходит, за ним уходят двое пакистанских солдат. Дверь закрывается.

КУМАР
Халид!

На другом конце комнаты открывается дверь, в комнату заходит ХАЛИД.

ХАЛИД
Вы зря доверили такое дело сикху.

КУМАР
Халид, Халид… Кто сказал, что они настоящие!

Халид с удивлением смотрит на Кумара.

ХАЛИД
Где же настоящие?

Кумар достаёт из ящика стола коробочку, открывает крышку.

ХАЛИД
Субханаллах! Да здесь на полмиллиона…

КУМАР
Здесь один миллион долларов.

ХАЛИД
Но… А если тот еврей заподозрит подделку?

Кумар закрывает коробочку и убирает в ящик стола.

КУМАР
Уверен, ему будет не до проверки их подлинности в Тадж Махале, который вот-вот взорвётся.

ХАЛИД
Да… И во всём этом заподозрят сикхов.

КУМАР
Конечно. Разве их кто-то заставлял торговать фальшивыми алмазами?

Халид и Кумар посмеиваются.

ИНТ. АЭРОПОРТ АЛМАТЫ – УТРО

В раздвижные двери аэропорта вваливаются с большими чемоданами и сумками Нина, Ира и Антон.

ГОЛОС ДИКТОРА АЭРОПОРТА
Внимание пассажирам, вылетающим рейсом Алматы – Дели, объявляется окончание регистрации.

Запыхавшиеся, они со всех ног бегут ко входу на регистрацию.

Нина отстаёт от Иры и Антона.

ИРА
Шевелись быстрее, чего отстаёшь!

Нина догоняет их, но поскальзывается от прилипшего к обуви снега и падает. Ира взрывается хохотом.

ИРА
Ну ты корова.

Антон поднимает Иру на ноги, отряхивает её пальто.

АНТОН
Не ушиблась, милая?

Нина выхватывает руку и идёт дальше мимо Иры. Ира продолжает смеяться.

ИНТ. ПОГРАНИЧНАЯ ЗОНА – УТРО

Равиндран стоит в очереди на досмотре рентгеном, у него слегка дрожат руки. Одной рукой он держится за внутренний карман пиджака.

На досмотре сидят двое милиционеров, возле рентгена со сканером в руках стоит СЛУЖАЩИЙ АЭРОПОРТА.

Очередь доходит до Равиндрана. Он стоит на месте.

СЛУЖАЩИЙ АЭРОПОРТА
Ну? Кам он! Кам он!

РАВИНДРАН
Я отказываюсь проходить рентген!

СЛУЖАЩИЙ АЭРОПОРТА
Почему?

РАВИНДРАН
По медицинским показаниям! Он плохо влияет на моё здоровье.

СЛУЖАЩИЙ АЭРОПОРТА
Первый раз такое слышу…

Служащий аэропорта вопросительно смотрит на двоих милиционеров за монитором. 1-Й МИЛИЦИОНЕР встаёт со стула.

СЛУЖАЩИЙ АЭРОПОРТА
Чё делать-то?

1-Й МИЛИЦИОНЕР
А ну-ка проходи!

Равиндран достаёт бумажку из кармана и отдаёт 1-му милиционеру.

РАВИНДРАН
Это справка из больницы.

1-й милиционер разворачивает листок, 2-й милиционер и служащий аэропорта подходят к нему и внимательно смотрят на листок.

В это время Равиндран незаметно вытаскивает из внутреннего кармана коробочку, аккуратно бросает её на пол и носком сапога отпинывает через рентген.

Коробочка отлетает и ударяется о стену.

1-Й МИЛИЦИОНЕР
Что за чертовщина! Это что за каракули?

СЛУЖАЩИЙ АЭРОПОРТА
Это наверно на хинди…

1-Й МИЛИЦИОНЕР
Да мне плевать! Так, быстро проходи и не задерживай других пассажиров. Или возвращайся обратно!

РАВИНДРАН
(на хинди)
Тупоголовый баран.

Равиндран проходит через рентген, служащий аэропорта его проверяет сканером. Ничего не обнаружено. Он проверяет ещё раз, но результат тот же.

Двое милиционеров, пожав плечами, пропускают Равиндрана и занимаются другими пассажирами.

Равиндран забирает с ленты сканера свой чемодан и откатывает его к стене, куда отлетела коробочка с алмазами. Он оглядывается по сторонам и подбирает её с пола.

Тетя Ася 03.07.2015 17:57

Re: Критикуй. Часть 4
 
1 cцена с террористами. Та же ошибка, что встречается у большинства авторов. Разговор террористов нееестественен. Они явно объясняют зрителю зачем-то всю подоплеку.

2. Такое впечатление, что героям лет 14-15. А ведь они идут в аэропорт, значит как минимум совершеннолетние. Реакции и общение на уровне не очень умных подростков.

3. Насколько она нужна вообще? Чтобы показать как герою удалось пронести алмазы, да и то фальшивые? Смотрится тоже не очень правдоподобно. Считаю, что вообще не нужна, тем более герой получил определенные гарантии безопасности. Этот момент вполне может остаться тайной для зрителя.

Каэтан 04.07.2015 04:19

Re: Критикуй. Часть 4
 
Тётя Ася, спасибо

амадина 04.07.2015 08:14

Re: Критикуй. Часть 4
 
После тети Аси сложно что-то еще толковое добавить. Постарайтесь переводить диалоги в действия.

Нарратор 04.07.2015 09:22

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 580592)
ТИТР:
«Возмездие за грех – смерть» Римлянам 6:23

Это - вон из текста.
Никогда так не делайте больше. Не вам решать, быть там титру, или нет. Не говоря уж о том, что редактор на 146% вероятности бросает читать сценарии, едва только завидя в начале текста вот такие титры. Ибо справедливо будет полагать, что впереди его ждёт крайне хромая и слабая работа.

Ну и точно.
Сцену с Равин...дра...на... Тьфу, блин! Опять вы наплодили хрен-произносимых имён, как и в прошлый раз.
Короче сцену этих двух мужиков можно уместить в полстраницы.

Кумар
Равин, всё запомнил?

Равин
Да, Кумар.

Кумар передаёт ему коробочку. Равин берёт её, поднимает чемодан. Халид открывает ему дверь, у порога стоит такси. Равин выходит, Халид закрывает за ним дверь.

Халид
Зря доверили такое сикху.

Кумар
Кто сказал, что я доверил?

Достаёт идентичную коробочку, открывает - внутри алмазы.

Кумар
А у сикха простая взрывчатка. Просто похожая на алмазы. Следи за новостями из Тадж Махала.

Халид
Когда рванёт, я думаю и так узнаем.


Остальные диалоги в таком же духе.

Каэтан 04.07.2015 10:50

Re: Критикуй. Часть 4
 
Нарратор, спасибо, учту
Насчёт имён - я спросила у одного индийца самые распространённые имена сикхов. Самое читабельное из них было Равиндран)

Слим 11.07.2015 02:38

Re: Критикуй. Часть 4
 
Алмазы можно провести в бутылочке с водой!
Слова тут не нужны. Если Герой делает это за деньги - он кладёт алмазы в бутылочку с водой. Всё! И то лишняяя фраза. Потому как Герой не должен это делать за деньги - если он не сделает то, что сказали - его семью убьют! Лучше так.
(С) Пенджабов!
Но вот это мало кто знает!!! Это монеты, деньги? если речь идёт о цене, лучше говорить в более привыной форме)

Слим 11.07.2015 02:41

Re: Критикуй. Часть 4
 
То что он везёт не настоящие бриллианты - нельзя так сразу об этом говорить! Сюжет не знаю - но все карты на столе!

Слим 11.07.2015 02:56

Re: Критикуй. Часть 4
 
Имхо корявую фразу поставил....... да, фигня всё это!

Диалоги исправить проблем нет! Пишите синопсис! Х.з. может история прокатит, а мы и не узнаем!

Крыс 11.07.2015 03:13

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 580592)
Покритикуйте, пожалуйста

Кумары, Равендрабы, Пенджабы, Тадж-Махалы... Как-то всё очень перегружено арабизмами, читается с трудом. Немного разгрузите текст, что ли, поработайте над стилем изложения.

Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 580592)
Нина догоняет их, но поскальзывается от прилипшего к обуви снега и падает. Ира взрывается хохотом.
ИРА
Ну ты корова.
Антон поднимает Иру на ноги, отряхивает её пальто.

Грубая ошибка - путаетесь в именах! Упала Нина, а поднимают Иру, которая смеётся. Текст надо бы вычитывать внимательно.

Насчёт эпиграфа, не согласен с Нарратором. Это почему это не автору решать, быть ему или нет? Автор как раз имеет полное право его написать, а вот быть или не быть - редактор и кто там ещё решат. Ничего плохого в этом не вижу, в том же "мече" вообще каждая серия начинается с латинской поговорки))

Каэтан 11.07.2015 06:25

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Слим (Сообщение 581646)
Алмазы можно провести в бутылочке с водой!
Слова тут не нужны. Если Герой делает это за деньги - он кладёт алмазы в бутылочку с водой. Всё! И то лишняяя фраза. Потому как Герой не должен это делать за деньги - если он не сделает то, что сказали - его семью убьют! Лучше так.
(С) Пенджабов!
Но вот это мало кто знает!!! Это монеты, деньги? если речь идёт о цене, лучше говорить в более привыной форме)

Последую совету тёти Аси. Лучше оставить это тайной для зрителя. И еще, Равиндран - не главный герой. Главный герой - Нина.

Равиндран - лидер сикхских повстанцев, борющихся за независимость Пенджаба (от Индии). И он обращается за помощью к террористам, потому что у него нет военной силы. Поэтому, он делает это ради своего народа, а не за деньги.

Каэтан 11.07.2015 06:26

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Слим (Сообщение 581647)
То что он везёт не настоящие бриллианты - нельзя так сразу об этом говорить! Сюжет не знаю - но все карты на столе!

История не об этом, это не тайна, поэтому я решила это выложить в понятной форме в самом начале. Второстепенная линия с алмазами - это только фон, на котором будет происходить главная линия.

Каэтан 11.07.2015 06:31

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Слим (Сообщение 581648)
Имхо корявую фразу поставил....... да, фигня всё это!

Диалоги исправить проблем нет! Пишите синопсис! Х.з. может история прокатит, а мы и не узнаем!

:) жаль, что синопсис здесь выкладывать нельзя

Каэтан 11.07.2015 06:34

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581649)
Грубая ошибка - путаетесь в именах! Упала Нина, а поднимают Иру, которая смеётся. Текст надо бы вычитывать внимательно.

Опечатка

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581649)
Кумары, Равендрабы, Пенджабы, Тадж-Махалы... Как-то всё очень перегружено арабизмами, читается с трудом. Немного разгрузите текст, что ли, поработайте над стилем изложения.

Ну не Ванями ведь в самом деле называть индусов и Тадж Махал, как ни крути, не Спас на Крови)

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581649)
Насчёт эпиграфа, не согласен с Нарратором. Это почему это не автору решать, быть ему или нет? Автор как раз имеет полное право его написать, а вот быть или не быть - редактор и кто там ещё решат. Ничего плохого в этом не вижу, в том же "мече" вообще каждая серия начинается с латинской поговорки))

По поводу титра - я нигде не читала, можно его ставить вначале или нет, поэтому ничего не могу сказать... Можно так можно, нельзя так нельзя


Спасибо за критику!

Нарратор 11.07.2015 09:44

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581649)
Автор как раз имеет полное право его написать,

Автор имеет право написать вообще всё, что угодно. Я видал сценарии, где автор расписывал где логотип кинокомпании вставить, где титры с именами режиссёра и господ артистов, где музычку запустить. Только летело это всё в мусорную корзину после первой же страницы, с этими самыми титрами и пословицами-афоризмами. Ибо редактор справедливо полагал, что дальше будет ещё хуже. Ну, так оно и оказывалось. Что мы и в данном случае можем наблюдать.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581649)
в том же "мече" вообще каждая серия начинается с латинской поговорки))

Вы уверены, что это не режиссёрская фишка? Не идея продюсера?
Если даже и нет, то подобные вещи всё-равно согласуются автором сценария с продюсером. А для этого и деловые отношения у сценариста со студией должны быть несколько бОльшими, чем отправил заявку по мейлу и жди "чо скажут".

А так-то конечно, пишите. Имеете право. На конкурсе когда-то был сценарий, где автор прозрачность кадра в процентах указывал.

Крыс 11.07.2015 14:47

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581659)
Автор имеет право написать вообще всё, что угодно.

Я к тому, что если редактор считает сценарий дерьмом, потому что видит в начале эпиграф, то он идиот, и его нужно гнать в шею!


Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581659)
Вы уверены, что это не режиссёрская фишка? Не идея продюсера?

А вы уверены, что не сценаристов? Вообще странный аргумент - это плохо, потому что это плохо, я не буду даже объяснять, чем именно, но так якобы принято везде, поэтому делайте так. Куча фильмов с эпиграфами - видимо, результат "особых" взаимоотношений авторов и продюсеров... Об этом нужно договариваться отдельно, писать его или нет... Вариант "написал-редактору не понравилось-убрали-проехали" вы не рассматриваете вообще?
Цитата:

Сообщение от Каэтан (Сообщение 581654)
Опечатка

Ни фига себе опечатка! А если редактор и режиссёр её не заметят, так и будет в фильме - упадёт Маша, а поднимут Дашу?:happy:

Нарратор 11.07.2015 14:58

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581719)
потому что видит в начале эпиграф, то он идиот, и его нужно гнать в шею!

Перечитайте сперва хотя бы сотню сценариев, прежде чем утверждать такое.
Подсказка: примерно после двадцатого вы уже начнёте подмечать одни и те же закономерности в текстах.
После 25-го уже будете на 10-ой странице знать, что произойдёт на 20-ой.
После 30-го вы уже выведете для себя кучу примет, по которым совершенно точно сможете сказать, стоит ли читать сценарий дальше первых трёх страниц.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581719)
Вообще странный аргумент - это плохо, потому что это плохо, я не буду даже объяснять, чем именно, но так якобы принято везде, поэтому делайте так.

Мой аргумент - мой опыт.
Какой ваш аргумент? "Я так думаю" и "Мне так кажется"?

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581719)
Вариант "написал-редактору не понравилось-убрали-проехали" вы не рассматриваете вообще?

Нет, не рассматриваю.
Потому что в тех ВСЕХ случаях, когда сценарий начинался с какого-нибудь глубокомысленно-пафосного изречения, дальше следовала малограмотная ерунда и полное непредставление автором, что такое драматургия.
Взамен зато сценарий пестрел дубовыми и пафосными диалогами, такими же как изречение в начале сценария; излишне затянутыми сценами и топтанием сюжета на месте.
Словом, всем тем, что видно и в данном отрывке.

Иными словами.
Если я вижу изречение в начале сценария, то совершенно точно могу сказать, что человек не видит разницы меж сценарием и книжкой. А значит, передо мной не сценарий, а пространная проза в сценарном формате.

Крыс 11.07.2015 15:13

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581720)
Перечитайте сперва хотя бы сотню сценариев, прежде чем утверждать такое.

О, аргумент на 5 баллов - "сначаласамнапиши-прочитай"! Да перечитал всё, что только мог достать, и наши, и западные. Но ещё больше я видел фильмов, которые по этим сценариям сняты. Эпиграфы есть, значит и писать их можно, так как я не вижу здесь оснований для каких-то особых плясок с бубнами. Логично?

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581720)
Мой аргумент - мой опыт.
Какой ваш аргумент? "Я так думаю" и "Мне так кажется"?

Вот какой. Если перечитать все наставления для начинающих авторов и послушать "опытных людей", можно заметить любопытную деталь. Куча приёмов просто выводится за штат без объяснения причин. Флэшбеки-костыли, эпиграфы-шлак, голос за кадром - дилетанство, ну просто половина всех инструментов - графоманство! Непонятно, что вообще остаётся? Зачем автору сознательно обеднять свой инструментарий, вместо того, чтобы использовать (с умом, конечно), всю доступную палитру? Извините, но писать с оглядкой на "не примут ли меня за графомана, а вдруг из-за этого вот сценарий выбросят"-идиотизм.

И ещё раз - опыт это, конечно, хорошо. Но вы, похоже, сами не знаете, чем эпиграф плох, почему именно это не приветствуют. Я вам могу объяснить - потому что большинство авторов считает, что это круто, и пихает всякую дрянь, ни к селу, ни к городу! Отсюда выработавшаяся у редакторов стойкая аллергия)) Хороший эпиграф к месту дела не испортит. А писать нужно свободно, не оглядываясь ежесекундно непонятно на что, все эти страхи и комплексы ещё хуже, чем ошибки по незнанию :)

Нарратор 11.07.2015 15:34

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581723)
Да перечитал всё, что только мог достать, и наши, и западные.

Вы перечитайте любительские сценарии. А не профессиональные.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581723)
Логично?

Для фантазёра - наверно.
Для реалиста - сомнительно.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581723)
Но вы, похоже, сами не знаете, чем эпиграф плох, почему именно это не приветствуют.

Знаю, от чего же.
Сценарий - это документ. Чёткий и строгий.
Автор, балующийся эпиграфами, однозначно этого не понимает. Соответственно и работа его будет, в лучшем случае сырая. От того опытный редактор и бросает чтение после первого же страницы с этим самым эпиграфам.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581723)
Хороший эпиграф к месту дела не испортит.

Да Бога ради. Я поделился лишь своим опытом.
Дальше - вам решать, как тратить своё время и силы.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581723)
Извините, но писать с оглядкой на "не примут ли меня за графомана, а вдруг из-за этого вот сценарий выбросят"-идиотизм.

Пишите. Без оглядки на людей, уже прошедших этой дорогой. Набивайте свой шишки, если жизненного времени не жалко.
Потом расскажете, как оно.

Крыс 11.07.2015 16:11

Re: Критикуй. Часть 4
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581728)
Вы перечитайте любительские сценарии. А не профессиональные.

И это тоже читал, хотя и не так много. В основном, конечно, тихий ужас. Но так и должно быть, 1 вменяемый сценарий на 50 - вполне нормальная статистика!

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581728)
Для фантазёра - наверно. Для реалиста - сомнительно.

Я реалист с воображением, уж какой есть :)

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581728)
Да Бога ради. Я поделился лишь своим опытом.

А я разве сказал, что его не учитываю?)

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581728)
Пишите. Без оглядки на людей, уже прошедших этой дорогой.

Фух... Я лишь хотел сказать, что не стоит зацикливаться на возможности ошибится и сдеать что-то не так! Любая ошибка не катастрофа, и любые инструменты-приёмы можно применять, ежели грамотно и с умом, вот, собственно, и всё. Но мы, кажется, говорим о разных вещах...

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581728)
Набивайте свой шишки

А этот опыт самый ценный! Потому как теория быстро забывается, а вот ободранная шкура об ошибках долго напоминает!

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 581728)
если жизненного времени не жалко.

Жалко. Потому и не хочу его тратить на метания между "делать так, как где-то там типа принято" и "вдруг не получится, а я потрачу время зря")) Я вообще особо не парюсь, по жизни-то, делаю так, как считаю нужным, исходя из конкретной ситуации, вот и всё.

Павел Якунин 21.08.2015 15:47

Re: Критикуй. Часть 4
 
Уважаемые форумчане, выкладываю для критики и обсуждения такое начало полнометражного сценария (жанр: фантастика, приключения)

НАТ. РУССКАЯ ДЕРЕВНЯ ДЕНЬ

Стоит зима. Деревня вся в снегу. Лишь дорога, идущая между избами, хорошо раскатана, наезжена санями. Тихо. Почти над каждой избой вьётся дымок.

ТИТР:

Московия, 1523 год

На дороге появляются пять человек. Они шагают размеренно, но довольно быстро. Все они одеты в поношенные тёмные плащи средневекового покроя, почти полностью скрывающие их фигуры.

Не заходя в деревню, все пятеро сворачивают к стоящей на отшибе, поодаль от остальных домов, чуть покосившейся избе. С видимым трудом они пробираются по плохо протоптанной тропинке к калитке. Открыв её, они заходят на двор. Один из пятерых – РАЛЬФ, среднего роста мужчина лет 45, сразу же делает знак остановиться.

Трое ПОМОЩНИКОВ остаются на месте, а Ральф и ещё один высокий молодой парень – ПИТЕР – идут ко входу в избу. Ральф несколько раз довольно сильно стучит кулаком в дверь.

Дверь открывается. За ней стоит плотный и бородатый, одетый в простую рубаху КРЕСТЬЯНИН. Он смотрит на Ральфа, затем переводит взгляд на Питера.

РАЛЬФ
Можно войти?

Крестьянин кивает.

ИНТ. ИЗБА ДЕНЬ

В избу заходит Питер, вслед за ним входит Ральф, закрывая дверь за собой. Они проходят мимо Крестьянина к столу.

Рядом с печкой стоит, склонившись над большим сундуком, немолодая КРЕСТЬЯНКА в платке. Она поворачивается к вошедшим Ральфу и Питеру, с некоторым удивлением смотрит на них и затем делает что-то вроде поклона.

КРЕСТЬЯНКА
Здравствуйте, гости дорогие!

Питер и Ральф отвечают ей глубокими кивками головы.

Ральф с Питером садятся за стол, при этом Ральф опускается на лавку тяжело и устало.

Крестьянин вслед за Ральфом и Питером также идёт к столу.

КРЕСТЬЯНИН
Жена, собери на стол.

КРЕСТЬЯНКА
Ой, сейчас, сейчас!

Крестьянка быстро достаёт из сундука большой горшок и ставит его на печку. Затем она снова склоняется над сундуком и возится там.

РАЛЬФ
(Крестьянину)
Нам нужно знать – где вы были вчера?

КРЕСТЬЯНИН
Мы весь день были тут, в избе, господин. Только жена сходила два раза по воду, да я...

РАЛЬФ
Нам нужен
(с нажимом)
Настоящий, электронный отчёт. Вы знаете, откуда мы?

Питер видит, как Крестьянка, всё ещё склонившаяся над сундуком, осторожно поворачивается к Крестьянину. Они обмениваются еле заметным тревожным взглядом.

Ральф достаёт из кармана плаща миниатюрный ноутбук, кладёт его на стол перед собой и открывает.

РАЛЬФ
Пожалуйста, дайте мне информационный блок ваш и вашей супруги.

Крестьянин делает два немного неуверенных шага к Ральфу, на ходу он достаёт откуда-то у себя из-под одежды небольшой предмет, напоминающий флэш-накопитель.

В следующее мгновение Крестьянка с диким воплем кидается на сидящего к ней спиной Ральфа. В руке у неё большой топор, который она, по-видимому, выхватила из сундука. Крестьянка замахивается топором, однако Ральф каким-то невероятным образом успевает в последний момент уклониться в сторону. Топор глубоко вонзается в доски стола. Одновременно Крестьянин кидается к расслабленному, неподготовленному к драке Питеру и начинает душить его.

Ральф мощным движением отводит свою руку назад и сильно бьёт Крестьянку по лицу и туловищу одновременно. Крестьянка выпускает из рук топор, который всё равно основательно застрял в древесине стола, и, покачнувшись, отступает на несколько шагов назад. Ральф вскакивает с лавки.

РАЛЬФ
Сюда!

Ральф кидается к Крестьянину и резким движением отбрасывает одну его руку с шеи Питера. Крестьянин сразу же отнимает от Питера и вторую руку и хорошенько заряжает ею Ральфу в глаз.

В следующий миг в избу вбегают трое Помощников. Они быстро скручивают Крестьянку и Крестьянина.

АлександрКу 21.08.2015 16:47

Re: Критикуй. Часть 4
 
Замечание "с ходу". Штудируйте формат записи.
1. Время года указывается в блоке "время и место действия"
2. Изменение крупности плана всегда предполагает "звуковой крючёк" за пределами видимости. (выстрел, скрип снега и т.д.)
3. Вычищайте ненужные прилагательные, и литературные слова паразиты.

Цитата:

Сообщение от Павел Якунин (Сообщение 589159)

НАТ. РУССКАЯ ДЕРЕВНЯ. ЗИМА - ДЕНЬ

Панорама заснеженной деревни. Дорога, идущая между избами, хорошо раскатана, наезжена санями. Над каждой избой вьётся дымок.

ТИТР: МОСКОВИЯ, 1523 год (см. оформление титров)

Скрип снега. По дороге размеренно идут пять человек. (объявить персонажей указав их возраст в скобках ) РАЛЬФ (45), ... ...
На головах треуголки. Все они одеты в поношенные плащи средневекового покроя, полностью скрывающие их фигуры.

Попробуйте увидеть вашу сцену без звука, в виде набросков раскадровок. Фантастики я не вижу. Я вижу комедию в постановке школьного театра.

Сжальтесь над актерами. Зимой в плащах холодно.

Переход к из средневековья в hi-tech, не обоснован и визуально не обыгран. Если бы пятёрка материализовалась на пустыре, зависла на секунду в воздухе,после чего провалились по пояс в снег. Было бы понятно что попаданцы не не от мира сего. (зритель насмотрен, он не удивится. Максимум вскинет бровь и скажет: И чо? В терминаторе хотя бы стекло плавилось). Посл этого вы можите просить у крестьян нательный крестик с встроенной флешкой. Зритель посчитает это вполне логичным.

Ружьё в сцене есть (ноутбук и флешка), но оно не стреляет. Я например, как зритель, не понял зачем попаданцу нужен ноутбук. Почему не принять отчет внедренного агента на диктофон, и почему он должен сделать это лично. Появление артефактов не обоснованно, и на развитие действия сюжета и в сцене не работает.

Action сцена. Никакой провокации с чей либо стороны ни ответной реакции на провокацию нет. Она не обоснована.

Драка никакая: никаких
Цитата:

В следующее мгновение
быт не должно. Зритель должен увидеть как баба нашла под тулупом топор,чуть не обрезалась, а её просят электронный отчет. Ну поиграла желваками. Перекрестилась.

Ну рубанула баба топором о стол. Представьте эту сцену. Картинкой ...и на ощущениях.

В то что актриса сможет реалистично бросить муляж ножа я верю, а замахнуться со знанием дела топором ...нет.
Бросила. Попаданец зарылся ноутбуком. Острие ножа почти уперлось в ему в кончик носа.

Нечеловеческий рык. Крестьянин оскалившись гнилыми зубами взмахнул топором.

Попаданец отшвыривает ноут в крестьяника и откатывается со скамьи. Не получилось. Полу плаща пригвоздили топором к скамье.

Попаданец срывает с себя плащ, а Кретьянка швыряет в него ухватом.

...ну и.т.д.

Главное обоснуйте причину конфликта.
Если бы попаднец просто зашел в избу и поклонился, а ему голову топором снесли, ничего кроме крови и убийства это сюжету не дает. так и драка, конфликт которой заранее не обоснован, зрителю неинтересна.


Текущее время: 08:04. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot