Re: Курилка. Часть 129
 

После поставок из США самонаводящихся ракет воздух-воздух.

Re: Курилка. Часть 129
 

И в чём она заключалась - это американцы за штурвалами сидели, или прикрывали их огнём своих боевых кораблей? Может, подкрепление им регулярно присылали из своих морпехов/десантников, ну или хоть техники достаточно перебросили, танки там, самолёты, и вот это всё? Нет, ну я в курсе, что поддержка была, не могло её не быть. Только вот какая именно и насколько помогла евреям?

Это не панацея от всего, и никак не гарантирует столь эффективной (и эффектной) победы против армий нескольких гос-в, превосходящих далеко не только в авиации. Уж вы-то должны это понимать.

Re: Курилка. Часть 129
 

Техника. Амеры потом последний писк Израилю поставляли. Что самолетов, что ракет.

Re: Курилка. Часть 129
 

Что же вы за дебил такой? Что такое перевод промышленности на военные рельсы даже не знаете, а дуда же в спор лезете.
Читать хотя бы научитесь. Вас носом уже тыкали, сколько было времени на подготовку у французов. И сколько было у нас? Да ничего.

Re: Курилка. Часть 129
 

стар лей,
Да. Но, во-первых, военно-техническая поддержка появилась далеко не сразу.
Воевали-то не американы, а сами израильтяне...

Во-вторых, израильское командование показало высочайшие образцы воинского искусства, проводя блестящие, стремительные операции супротив превосходящих их по всем статьям арабов.

Если у тебя Хоукер "Вампир" супротив МИГа, тут никакая американова поддержка не поможет.

Re: Курилка. Часть 129
 

Но воевали в тот момент евреи не "потом", или во времени перенеслись чуть вперёд, прихватили оттуда супер-оружия и назад? :happy:

Re: Курилка. Часть 129
 

Как вас задело, сбитый ветолетчик, что вас шпаки отметелили.

Да, всего через полтора года войны у немцев тотальная мобилизация.


А у нас? У нас подготовка началась с Чехословакии.
И все равно сдача территорий. Просто уровень тактики и стратегии был не сопоставим, что с нами, что с французами, что с англичанами.

Re: Курилка. Часть 129
 

Естественно. Но это позволило немцам не заморачиваться проблемами вооружения союзников. Да и свои части они тоже укомплектовывали.

Re: Курилка. Часть 129
 

стар лей,

Ну это да. Только одно "Но"... Значительную часть арабских потерь составили самолеты, потерянные на земле, а не в воздушных боях.

Причем, к первым ударам по арабским авиабазам новейших ракет у израильтян, еще, не было.

У них, кое в каких операциях, не то что Хоукеры "Вампиры", еще поршневые британские же "Тэмпэсты" фигачили...

З.Ы. Кто знает, как будет "От винта!" на иврите?

Re: Курилка. Часть 129
 

Потом, это значит после того как арабы поумнели и золотую молодежь заставили учиться. Но было поздно, к этому времени Израиль стал получать новую технику..

Re: Курилка. Часть 129
 

Я уже говорил, поставкой передовых образцов вооружений.

Я просто фигею с вас ребята. С таким апломбом влезать в спор. Вы эти израильские войны подробно на тактике изучали? :)
Вам не спорить, а слушать надо.
Именно как раз наличие ракет с ГСН, ПТУР внесло решающий перевес в соотношение сил.

Re: Курилка. Часть 129
 

Причём, всем этим "последним писком" и техническими новинками ещё надо было научиться пользоваться. А это тоже время. Не так просто всё, получили новый истребитель или артиллерийскую систему, тут же её освоили и на следующий день уже с этим воюют - ещё один нюанс версии с чудо-помощью США :)

Более того, к этому времени Израиль и в войне победил, забрав себе часть территорий. Конечно, уже было поздно, почки-то отвалились.

Re: Курилка. Часть 129
 

Естественно арабы как вояки хуже. Но всё же перевес у израильтян был именно после поставок нового оружия.

Ага, когда ПТУР с вертолётов танки им расхерачили. Тоже мне, искусство.

Если на "Вампире" ракеты с ГСН, то МиГи в пролёте.

Re: Курилка. Часть 129
 

Посмотрите даты войн. У Израиля было время постоянно осваивать новое. Что он и продолжает делать.
F-35 именно он первым получил от США.

Re: Курилка. Часть 129
 

Каких именно? Тут речь про одну, совершенно конкретную. 1967. Не было там никакого времени, она продолжалась 6 дней))

Re: Курилка. Часть 129
 

Основные потери, это арабское раздолбайство и трусость.

Re: Курилка. Часть 129
 

А я просто пытаюсь вспомнить, где ещё на Евровидении жёны президентов страны открывали сие шоу?
Но и это фигня, меня просто не покидает чувство, что передо мной клоун в клоунском наряде. Шапки дурацкой не хватает. Вот была бы шапка - всё было бы нормально. А так - смешно.

Re: Курилка. Часть 129
 

А тут-то что? Уничтожили самолеты еще на земле.
Все дальнейшие конфликты уже были с полным техническим превосходством.

Re: Курилка. Часть 129
 

А, вы вообще про что-то другое? Проснись и пой :rage: И да, неделю так просто полетали, побомбили аэродромы глупых арабов и домой, перемогу праздновать, нормально чё. Хотя, это всё американцы с чудо-самолётами, без них, конечно, ни фига б не вышло))

А не должно было потерь быть вообще, против 4-х государств?.. То есть не потеряй Израиль в тяжелейших условиях ни одного танка, вот это было бы мастерство, а так типа не зачёт... Ну-ну, жгёте отменно.

Re: Курилка. Часть 129
 

Именно про это. Египетскую авиацию уничтожили утром на земле. Там, вообще, была хохма. ПВО было запрещено работать - генеральская инспекция в этот день была назначена.

А у остальных арабов авиации было немного, а летчики еще хуже. Хотя храбрые. Подвиг Гастелло повторил кто-то.

Re: Курилка. Часть 129
 

А я где-то говорил что Израиль не нёс потерь? Вернитесь в реальность. :)

Re: Курилка. Часть 129
 

Да это всё понятно, один вопрос - вы когда-нибудь 400 боевых самолётов над головой видели? А пробовали уничтожить ранним утром, спину почесав? Ну, пусть там идиоты необученные, пьяные в говно, обкуренные, не важно - просто вот так возьмёте и сделаете это? Интересно было бы на это посмотреть :)

Re: Курилка. Часть 129
 

Никто не говорит, что это было просто. Но самую мощную и обученную египетскую авиацию сожгли на земле. Она не успела взлететь.

О чем вы спорите?


Операция «Мокед»
Операция началась утром 5 июня 1967 года. В ходе первого удара израильские военные самолёты разрушили взлетно-посадочные полосы египетских авиабаз. Второй удар по аэродромам уничтожил большую часть египетских самолётов на земле. Та же процедура была повторена против ВВС Сирии и Иордании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B5%D0%B4%C2%BB

Первоначальный удар по Египту был нанесён в 7:45 утра. Нападению практически одновременно подверглись 11 египетских авиабаз. В операции участвовало 183 израильских самолёта, что составляло 95 % израильской боевой авиации. К 9 часам утра израильской авиацией было уничтожено 197 египетских самолётов, из них 189 на земле и 8 в ходе воздушных боёв. Было разрушено или повреждено 8 радарных станций. 6 египетских авиабаз в районе Синая и Суэцкого канала были приведены в полную негодность.

Re: Курилка. Часть 129
 

Мне ваш сарказм просто не понятен. Я к этому:

Re: Курилка. Часть 129
 

И чё? Она сама по себе сгорела, или это таки можно записать в достижения израильских ВВС? А то у вас как-то странно выходит, мол, вот если бы взлетела, и в воздухе бы сбили, ну тадааа бы...

Х..й знает, я всегда себе этот же вопрос задаю, общаясь с вами. Никогда точно ответить не могу))

Re: Курилка. Часть 129
 

Если бы взлетела, то, вероятно, Израиль проиграл бы.

Но Израилю удалось все сжечь на земле утренним налетом

Операция «Мокед»
Операция началась утром 5 июня 1967 года. В ходе первого удара израильские военные самолёты разрушили взлетно-посадочные полосы египетских авиабаз. Второй удар по аэродромам уничтожил большую часть египетских самолётов на земле. Та же процедура была повторена против ВВС Сирии и Иордании.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E...B5%D0%B4%C2%BB

Первоначальный удар по Египту был нанесён в 7:45 утра. Нападению практически одновременно подверглись 11 египетских авиабаз. В операции участвовало 183 израильских самолёта, что составляло 95 % израильской боевой авиации. К 9 часам утра израильской авиацией было уничтожено 197 египетских самолётов, из них 189 на земле и 8 в ходе воздушных боёв. Было разрушено или повреждено 8 радарных станций. 6 египетских авиабаз в районе Синая и Суэцкого канала были приведены в полную негодность.

Re: Курилка. Часть 129
 

Ну, по Кинофилу, я понял, что немцы шли долго, потому что до Урала просто очень далеко, не то что во Франции... Ок! Ну, они же до Урала дошли или до Сибири? Я просто чёт забыл совсем, когда речь о расстояниях пошла.

Но вот чего понять не могу, а когда немца обратно гнали, в Европе в это время расстояния и климат тоже изменились резко? Или Сталин умел растягивать пространство и расстояния для врага и сжимать для своих?

Re: Курилка. Часть 129
 

Кирюша, очнитесь. Одна Украина больше Франции. Только по ней идти и идти.
До зимы как раз европейскими темпами до Москвы дошкрябали. Наши уже учиться начали.
Что нацики на своей шкуре и почувствовали.

Re: Курилка. Часть 129
 

Вооот. И представьте, она не взлетела, потому что Израиль её разбомбил. И, соответственно, нечему было взлетать! Простая же мысль, что это заслуга и значительная часть победы Израиля в войне, победить в которой шансов было 0? А вот зачем вы так жмёте на этот факт, я понять не могу никак.

Re: Курилка. Часть 129
 

Был там случай, когда 18 израильских вертолётов с ПТУР половину танковой бригады вынесли.

Re: Курилка. Часть 129
 

ВЫ точно дурачок. Все вам разжевывать надо.

Это я вам к тому объяснял, что уровень авиации в той войне не сыграл роли. Арабскую в массе на земле сожгли.

А вот в следующих войнах уже будет полное техническое превосходство Израиля.

А в этой им удалось нивелировать примерное равенство утренним ударом.

Re: Курилка. Часть 129
 

Лучше его не спрашивайте. Или когда будете читать его ответ, чашку с кофе на стол поставьте.

Re: Курилка. Часть 129
 

Немцам при этом никто не мешал? :confuse:

А, извиняюсь, не так понял или вы не так выразились. Не суть. Потери у Израиля были, конечно, значительными, но могли ведь потерять вообще всё. Так что можно сказать, что в пределах нормы.

Re: Курилка. Часть 129
 

Чего вам непонятно?

Думаете, что будь СССР размером с Украину, его бы не ждала судьба Франции?
Значит вы - дурачок.

Re: Курилка. Часть 129
 

Наши мешали. А во Франции французы с англичанами мешали. Но немцы все-равно очень быстро захватывали территории.

Re: Курилка. Часть 129
 

Вы долбанулись, иначе я уже не знаю, как вашу глупость объяснить. Не сыграла авиация, конечно, но только иначе армия Израиля на земле рыла бы окопы, пешим порядком выдвинулась на 4 фронта и в полном окружении воевала бы, как под Сталинградом, только в 20 раз хуже, и никакие американские чудеса техники не спасли бы!

Вы сопоставляете вообще силы и масштабы, как-то представляете себе иной ход событий? Явно нет, что ещё раз доказывает, что вы диванный какуретик и в этом вопросе тоже. Даже мне, ни дня в армии не служившему, это очевидно, как белый день))

Re: Курилка. Часть 129
 

Что за истерика крысеныша?

Иной ход - был бы разгром Израиля. Именно поэтому они выбрали нужный день и время.
Получили полное превосходство в воздухе, имея перед этим преимущество у арабов.

Re: Курилка. Часть 129
 

Да. Но авиация ведь роли не сыграла, хотя именно она ключевую роль и сыграла? Ну, ок.

Но это ж не считается, подумаешь, да херня ваще. Разве ж так дартаньяны в войнах побеждают?

Re: Курилка. Часть 129
 

Именно. Примерное техническое равенство арабской и израильской авиации роли не сыграло. Арабов сожгли на земле.
Израиль полностью господствовал в воздухе.

Мы говорили о классе самолетов и летчиков. В этой войне это не имело особого смысла. Арабскую авиацию пожгли на земле. Там могли находиться хоть современные самолеты и суперассы, но их бы все-равно уничтожили.

Re: Курилка. Часть 129
 

Ага, просто господствовали и всё. Я понял, понял логику. Ржу ни магу))