Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Но факт - таких было за всю советскую историю совсем немного! Выходит, что-то людей держало здесь, помимо жажды бабла и "белых штанофф"? Были какие-то другие критерии, и (опять же!) далеко не всё было так хреново, как описывают либерасты? Раз на миллионы баксов это не меняли. Так что я бы и самопожертвованием это не назвал. Для большинства это было просто нормальная жизнь, и всё. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Статья человека, взглядам которого я доверяю. Не как истина в последней инстанции, но как попытка разобраться.
Кара-Мурза С. О причинах краха социалистического строя. https://libking.ru/books/sci-/sci-po...go-stroya.html |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
2. Кто-то и не верил, что на Западе он действительно получит все те материальные блага, которые, вроде бы, обещают. 3. Родственники, друзья... Они ведь все с тобой не переедут. А это тоже ценность и немалая. 4. А просто все устраивало и здесь. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
официальные данные.https://www.cdc.gov/flu/weekly/index.htm " Так кто контролирует мировые, в том числе российские СМИ? Писал, что мировую экономику эта пропагандистская атака на КНР может перекосырилить так, что никто не ждал. Палка всегда о двух концах. Но не ожидал, что второй конец ударит штатам и ес таким неожиданным образом. А именно - только в Ухани 84 предприятия, принадлежащие США и ЕС. Их акции падают из-за паники, КНР скупает эти акции. И не только в Ухани, но и по всей своей стране. Зарубежные производства потихоньку переходят в собственность КНР. Чем дальше "жуткая эпидемия", тем больше предприятий станут китайскими. И это ещё далеко не всё. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Ого, ну так да. Я, в общем, о том же. Вернёмся к моему вопросу - а при чём тут тогда самопожертвование? Нельзя жервовать собой, при этом ничем не жертвуя, а просто продолжая жить так, как тебя устраивает...
По сегодняшним меркам да, тот же футболист, зарабатывающий копейки в разваливающемся провинциальном клубе, будет чувствовать себя не айс - понимая, что его сталичные коллеги мильёны баксов загребают, просто походив часок по полю. Сегодня такая система координат. Но ей мерять тогдашние реалии я бы не стал. Так же, как 37-й не меряю 2020-м :) |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Раньше часть акций технологических компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от тяжелой и химической промышленности уходила не в казну Китая , а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Ухане юань стал резко падать , но Центральный банк ничего не делал, чтобы поддержать курс юаня. Даже появлялись слухи о том, что у Китая просто нет масок на борьбу с короновирусом. Эти слухи и заявления Си Цзиньпина , что он готов и будет защищать население Уханя, привело к большому падению цены на акции технологических компаний Китая, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились .Си Цзиньпин ждал всю неделю и только улыбался на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев. Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках КНР. Мало того, что Китай за эти дни заработала более 20 млрд долларов, так она еще и вернул акции своих компаний в Китай. Теперь доход от техники и химии не будет уходить за границу, а будет оставаться в Китае, юань поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы Китая, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от техники и химии . Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка. Отсюда:https://www.yaplakal.com/forum7/topi...80%D1%83%D1%81 |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Позвольте с вами не согласиться. Потенциал в чем? В том чтобы заработать больше денег? При социализме? Зачем? По моему глубокому убеждению при социализме никто не будет ни в чем нуждаться - в плане каких-то материальных благ или там продуктов питания. Об этом даже вопрос не будет стоять. Хочешь добиться большего - добивайся мозгами. Создай вечный двигатель - все тебе скажут спасибо. Вот рубежи, к которым нужно стремиться всякому разумному существу. А иметь больше денег, чем сосед - плохая цель. Она идет вразрез с самим определением социализма. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Но ничего, разберусь и в этом вопросе. П.С. Рынки просели по всему миру, - не фейк. Но это бывает часто на разных негативных новостях. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Именно. Сознание (каждого индивидуума) определяет бытие (общества в целом, а значит и этого индивидуума в частности), а не наоборот :) Причем совершенно не важно стоит этот индивидуум у станка или сидит в высоком кабинете. Каждый на своем месте делает важную работу. Без любого из них система развалится. З.Ы. Добиться повышения уровня сознания, можно только одним способом - путем повышения уровня образования населения. А на сегодняшний день со школьной скамьи вся страна движется как раз в противоположном направлении. И как ни прискорбно, это отдаляет всех нас даже от самой призрачной надежды на социализм. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Вы слишком предвзяты. И мыслите вы как "очкастый частный собственник". Я не говорю что это плохо. Как ни странно этому вас научил Советский Союз. Такой вот парадокс. Где-то, много выше, в Курилке я выкладывал ссылку про мелкий артельный "бизнес" при кровавом Сталине. Я ранее никогда об этом не слышал и был просто поражен его масштабами, и значимостью для государства. Хрущев все это дело зарубил. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Страдали те, кто смотрел с завистью на социальное неравенство в других странах. Там футболисты, конечно, получали намного больше атрибутов красивой жизни. Учёные регистировали свои изобретения, имея с этого доход, а разработки советских учёных принадлежали государству, не всегда даже фамилии изобретателей становились известными. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
З.Ы. Огромную роль играет реальный жизненный опыт. У моего научного руководителя отец прошел путь от простого металлурга до замминистра металлургической промышленности Украины, естественно при Союзе. Ему "втереть" липу по любому вопросу было просто невозможно, потому что он был "в теме". Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Михаил Бадмаев, про почему социализм рухнул и все такое. Я считаю, что социализм это вполне годный и даже прогрессивный способ существования общества. Но важно придумать такой социализм, чтобы он подстегивал и стимулировал каждого члена общества к созидательной деятельности. Это должна произойти какая-то эволюция мирового сознания. Люди должны понять , что они живут ради чего то, до чего они никогда сами не доживут и тем не менее они должны быть настолько замотивированы ради этой далекой мечты, чтобы созидать и одновременно ни в чем нуждаться. Мелочность и алчность должны изжить себя. Пока этого не произойдет социализм будет терпеть крах снова и снова. Это долгий процесс. Возможно социализм никогда не наступит в той форме какой его видели философы мечтатели. Человек по своей природе жалок и отвратителен, но одновременно прекрасен своей противоречивостью. Возможно нужен не социализм и не капитализм , а нечто пока не изобретенное.
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Отлично, но не совсем точно. Нет и быть не может никакой далекой несбыточной мечты. Мы все здесь и сейчас живем каждый друг для друга и для себя. Человек человеку друг! На всех континентах, вне зависимости от религии и цвета кожи. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Вот когда появился Бессмертный полк - это стало доказательством его слов. Мы готовы сейчас порвать любого кто будет принижать победу наших предков. Возможно у русских эта глобальная мечта называется справедливость. Этот клей общей победы легко увидеть в реале ( Я его видел много в Крыму). Когда рядом идут реально очень богатые люди и люди, которые живут на 20 тысяч в месяц. Но в тот момент, когда они помнят предков - между ними нет разницы. И они сами теряют эту разницу, в этот момент они видят друг друга как братьев и сестер. Но в остальное время снова возвращается реальность бытия, реальность власти капитала. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Вы же понимаете, что даже среди очень богатых людей в капиталистических странах были и есть люди, которые думают шире. Бесполезно ? да, бесполезно, пока в сознании что то не повернется. Согласен , с сегодняшним человечеством ( с его текущим сознанием) это просто онанизм. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Идеи равенства и братства находят отклик у тех, кто умеет радоваться общим успехам и достижениям, не подсчитывая какой вклад он внёс, а какой внёс сосед. Это должен быть более развитый уровень сознания, чтобы не подсчитывать и получать одинаковый кусок пирога, такой же как у других, при этом чувствуя себя нормально.
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
В том то и дело, что не нужно будет отдавать жизни как муравьи. В отсутствии войн, жизнь каждого - наивысший приоритет всего общества. Меня в этом плане поразили японцы, после аварии на Фукусиме. Старики добровольно пошли на ликвидацию последствий аварии, оставив возможность жить молодым. Вот это сознательность. Тоже мимо. Я в этом вижу в определённом смысле деградацию. Порвать за победу, которую ты не совершал - странно звучит. Память это хорошо и правильно. Отсутствие личных, настоящих, побед - беда. О справедливости при капитализм речь вообще не идёт :( Не дай Бог, случится война, подобная второй мировой, я не уверен что все так же дружно отправятся на фронт. А это главный показатель консолидации общества и в такое время хочешь не хочешь, а нужно быть "муравьем". Но это к социализму не имеет никакого отношения. При социализме войн не будет. :) |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Иначе получится как в анекдоте про групповуху: - Чем хороша групповуха? - Тем, что можно профилонить! |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Ещё была самая демократичная в мире сталинская Конституция от 1936 года. Декларативная. В принципе, весь Союз существовал в двуличной среде и лжи. Лозунги и декларации отдельно, реальная жизнь - параллельно. Впрочем, потрындите "за сацализм" с дебилом Крысом. Он вам растусует на пальцах свое видение. Точнее, видЕние этого недоразумения планетарного масштаба. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Цитата:
В начале 80-х в Мордовии в колонии для политических сидели, кроме классической правозащитной диссиды, представьте себе, идейные марксисты, которые разошлись во взглядах с официальным советским марксизмом, утверждали, что ленинский путь искажён, что в стране не социализм, а госкапитализм и всё такое (я не разбираюсь). Я не знаю, почему с этими людьми нельзя было устроить честную дискуссию. Значит боялись честного разговора или подумали, что ну его на хрен... |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Из Положения раба: "Вещный характер раба, прежде всего, выражается в том, что все продукты рабского труда становятся собственностью владельца; зато и забота о прокормлении и о других нуждах рабов лежит на хозяине. " Комм. советский раб не распоряжался продуктом своего труда. Все его продукты становились собственностью владельца (государства). Советский раб был лишен права иметь собственность. Однако, в отличие от классического рабовладельческого строя, "забота и прокормлении и других нуждах раба" сталинским государством часто не выполнялась. Оттуда голодомор и нехватка жилья, одежды, жуткие условия быта. Советский раб часто был вынужден решать свой жилищный вопрос своими силами, вопреки государству. Положение сталинских рабов было хуже, чем рабов в США в 19 веке. Ибо о последних заботился хозяин. Они приносили ему прибыль, стоили денег. Советский госраб имел обезличенного хозяина и не был нужен никому. Поэтому советские люди миллионами погибали от голодомора, в системе ГУЛАГ, поселениях и во время репрессий. Рабовладельческая модель экономики с принудительным трудом - самая неэффективная. Оттуда экономические проблемы раннего и среднего СССР. Да и позднего, несмотря на поворот государства в сторону интересов народа. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Из "Положения раба":
"""Условия жизни раба определяются лишь гуманностью (комм. хрущевско-брежневский период) или выгодой рабовладельца. Первая была и остаётся редкостью; вторая заставляет действовать различно в зависимости от того, насколько трудно доставать новых рабов. Процесс выращивания рабов с детства — медленный, дорогой, требующий достаточно большого контингента рабов-«производителей», поэтому даже абсолютно антигуманный рабовладелец вынужден обеспечивать рабам уровень жизни, достаточный для поддержания работоспособности и общего здоровья; но в местах, где добывать взрослых и здоровых рабов легко, их жизнью не дорожат и изнуряют работой."" П.С. """даже абсолютно антигуманный рабовладелец вынужден обеспечивать рабам уровень жизни, достаточный для поддержания работоспособности и общего здоровья""". Отсюда и для этого сталинская "система здравоохранения, образования". Жилья, правда, сталин людям не строил и голодом морил, но всех, конечно, не истребил. Из "Положения раба": Убийство раба господином — законное право последнего. Поэтому сталин расстреливал граждан на "законных" в рабовладельском государстве основаниях. Итак далее. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Беспредел с отрядом шамана. Посмотрите, ибо ситуация, в которую в принципе у нас может попасть каждый.
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Элина,
Цитата:
Цитата:
|
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Волщебный мир больших финансов. Не фейки. не шняги. Реальное дыхание рынка.
31.01.2020 | 08:36Рынки Биржи Азии в основном растут после заявлений ВОЗ Основные фондовые индексы Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР) преимущественно растут в пятницу после заявлений Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) по ситуации с коронавирусом, свидетельствуют данные торгов. 30.01.2020 | 19:04Рынки Рынок российских акций закрылся снижением индексов на 0,7-1,7% Рынок акций РФ завершил торги под влиянием "медвежьего" тренда на фоне упавшей нефти и пессимизма на глобальных рынках капитала из-за беспокойства о влиянии коронавируса на экономику. 30.01.2020 | 14:20Рынки Европейские рынки акций торгуются в минусе Фондовые индексы стран Западной Европы снижаются на торгах в четверг на фоне возросших опасений по поводу последствий для экономики в связи с распространением нового вируса в Китае. П.С. Влияние коронавируса на цену акций и ценных бумаг под выходные - рынки Азии стабилизировались, ЕС и РФ просели. В США тоже просели, но будто бы не из-за вируса в КНР, а на фоне публикации отчетов за прошлый год, не везде хороших. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
просто интересная информация. Сколько всего рублей в РФ?
1.01.2020 | 16:20Рынки Денежная масса в РФ в национальном определении в 2019 году выросла на 9,7% Денежная масса (агрегат М2) в РФ в национальном определении в декабре 2019 года увеличилась на 5,1% - до 51,580 трлн рублей, следует в информации, размещенной на сайте Банка России. |
Re: Курилка. Часть 158. Новогодняя!
Цитата:
Но базовые принципы социализма марксистского типа, в общем, везде одинаковы. Я думаю, именно он наиболее эффективен и универсален. А так-то и псевдосоциализмов дофига и больше. Тут ещё надо разбираться, он ли в каком-то конкретном гос-ве, или так, в фантик лепёху завернули. Цитата:
|
Текущее время: 15:00. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot