Re: Гайд-парк
 

Кодо именно это и сказал.
Я привёл 4 источника: Библия, символ веры, библейская энциклопедия и православная книга. Весь мир против тебя.

Re: Гайд-парк
 

:horror:
Не может быть!!! Вымерли, штоле?..

Re: Гайд-парк
 

Так вот исходя из понимания, что такое определение.
Выделим существенные признаки, свойства и характеристики Бога (реальное определение). Они перечислены в Библии и выделены в библейской энциклопедии:
"Бог - это Творец неба и земли и Промыслитель Вселенной."
"Существо самобытное, независимое, неизменяемое, безусловное, вечное"

Определим Бога указанием на способ, которым образуется только он и никто другой. А именно, только у бога нет причины. Он есть первопричина. У всего остального есть причина. Тем самым мы имеем генетическое определение Бога.

Понять, какой смысл вкладывается в слово "бог" можно через контекст. Это слово используется верующими, и через контекст, в котором оно используется (Библия, проповедь, молитва, богословские трактаты и т.д.) можно дать контекстное определение бога. Например, такое "Бог является первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира. Бог является источником бытия."

А вот остенсивное определение богу дать невозможно. Потому что его не существует.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, кто Вам сказал эти глупости?

Интегралов в природе великое множество. Самые "наглядные" из них - интегралы движения. Электрический ток - тоже интеграл...

Определение Богу дайте.:fury:

Re: Гайд-парк
 

Аплодирую стоя. :happy:

Re: Гайд-парк
 

Это тоже можно в список добавить.
А если тупиздень не согласен - пусть опровергает по каждому пункту определения.
Подозреваете, что кто-то мог ему такое сказать? Нееее... До этого Сиринъ додумался исключительно сам...:happy:

Re: Гайд-парк
 

Вы хоть понимаете, что это тоже троллинг? Или не понимаете, СиринЪ?

Тогда дайте ответ по существу. Сиринъ, есть возможность отличиться: дайте своё определение Богу.

А то у Вас получается почти как в одной песне шуточной про нанотехнологии:

Можем только рассказать,
Но не можем показать,
Потому что "нана" очень маленькая...

(летом в Белоруссии слышал по "радио-Гродно", кажется...)

Re: Гайд-парк
 

Ей-богу, Натан, ещё чуть чуть и я поменяю свое мнение о Вашей вменяемости...

Математика не работает с реальными объектами. Она работает с объектами идеальными. Для примера, два кувшина вышедшие из под рук одного и того же горшечника, при общем внешнем сходстве, всегда будут отличаться друг от друга в незначительных мелочах, для реального высчитывания объёма которых необходимо будет применять различные варианты интеграла. Иными словами, каждый конкретный кувшин не идеален! Т.е. конкретная математическая формула уместна только к конкретному, не возводимому в идеал, предмету. Все остальные похожие предметы требуют учитывания их особенностей, таких как: толщина стенок кувшина, качество глины, фактура глины (которая даёт в каждом конкретном случае свой объём сосуда) влажность в мастерской, наконец привязанность горшечника ко спиртному (наиболее важный параметр :)), и пр., пр., пр...

А если Вы говорите, что интегралов в природе множество, то необходимо будет признать, что каждый конкретный интеграл не равен соседнему интегралу, ибо он всяко отличается...

Re: Гайд-парк
 

Не валяйте дурака! Я сразу сказал, что определение Богу дать невозможно. Кроме того, невозможно дать определение и каждому конкретному человеку в попытке унифицироавть его. Всякое конкретное определение относительно Бразила, будет неверно в отношении Вас. Например, при условии, что и Натан и Бразил - человеки, сказать что "Бразил - человек" - это не значит, что сказать "Бразил - это Натан". Иными словами силлогизмы в таких тонких вещах не работают.

P.S. Хотя <hfpbk здесь не совсем удачный пример, потому что всем вменяемым людям понятно, что это не человек, а скорее безмозглое существо, имеющее своим предком примата, который только вчера с ветки спустился...:happy:

Re: Гайд-парк
 

Чё?.. Тупиздень... Успел в поисковике набрать "интеграл" и выцепить первый попавшийся абзац?:happy:
Наплёл какой-то хни, лишь бы вопрос с "определением" слить. Чё доказывал, чё опровергал - хз. Ударился, как обычно, в словесный понос, лишь бы вопрос заболтать.
Как твое бормотанье доказывает\опровергает утверждение о том, что интеграл встречается\не встречается "в природе"?

Тебе давно пора поменять мнение о собственной вменяемости.

Re: Гайд-парк
 

Но ты продолжаешь врать, сиринъ-лжец.

Определения, которые привёл Бразил - уникальны. И ни жирафа, ни человека, ни что либо иное ты под эти определения не поставишь. Только Бога. Следовательно, эти определения унифицируют твоего Бога.
Независимо от того, признаёшь ты их или нет. Ты можешь и интеграл\квазар\Гренландию не признавать. Всем пох... твой дебилизм.

Re: Гайд-парк
 

То есть, они выбрали возвращение в Египет, но вместо этого возвращения
И это сиринъ называет "милосердие" и "не нарушение свободы воли (выбора)"...
Сиринъ, ты невменяем. Я тебе в последний раз говорю - выдать черное за белое у тебя не получится. "Точка." (с) сиринъ.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, если у Вас всё так смешно и хорошо получается с интегралами, скажите ещё что и векторов в природе не существует. Что-нибудь: "Это объект с которым работает математика, абстракция... я знаю, палочка со стрелочкой такая... :tongue_ulcer:"

Только пьяный моск может перепутать Бразила с Натаном.

Низачот.

Re: Гайд-парк
 

"Двоемыслие" и "самостоп". Оруэлл, что не говори, гений.

Re: Гайд-парк
 

Возможно. Портрет, отпечатки пальцев, номер паспорта, слепок с зубов, образец ДНК - это всё определения для конкретного человека.
И что? Ты сам не понимаешь, какую х.йню ты несёшь, пень трухлявый.
Ты просто ломишься в открытую дверь. Тебе дали конкретные определения трёх видов, эти определения взяты из четырёх христианских источников. Есть контраргументы? Попробуй опровергнуть эти определения. А ты всё сидишь и свои же выдумки опровергаешь, доказывая, что Бразил - это не Натан.

Re: Гайд-парк
 

Да, ты сказал. А я тебя опроверг. А ты в ответ выдал очередной православный высер.
И назови этих вменяемых людей,которым понятно, что я не человек. Где эти люди? Интересно посмотреть на них.

Re: Гайд-парк
 

Мой научный руководитель всегда говорил, что самый простой и действенный способ проверить правильность определения - прочитать только правую часть и попытаться понять, что она однозначно определяется в левой.
Например.
1. Кого можно назвать "Творец неба и земли и Промыслитель Вселенной"?
2. "Существо самобытное, независимое, неизменяемое, безусловное, вечное". О какой существе идёт речь?
3. Про кого можно сказать "У него нет причины. Он сам есть первопричина."?
4. Кого называют: "первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира"?
Уверен, что на все эти 4 вопроса будет дан однозначный ответ - Бог. Значит, эти определения являются определениями, и они верны.

Re: Гайд-парк
 

Вот Кодо, я опять ловлю тебя на твоей тупости (и за одно тупость Бразила туда же):
Ты знаешь что такое человек и что такое жираф, поэтому с уверенностью можешь сказать, что для них эти определения не подходят. Но ты не знаешь что такое Бог, поэтому нельзя утверждать что эти определения подходят Богу.

Всё очеь просто, тупица: здесь опять, принип принятия или отвержения описания идёт путём сравнения. Ты сравниваешь данное описание со знакомой тебе вещью (знакомой на опыте), в данном случае с жирафом и человеком и осознаешь, что определение не подходит. Но Бог в природе не встречается, поэтому сравнивать это описание тебе остаётся только с собственной выдумкой о Боге, т.е. с плодом твоего ума, с абстракцией. Иначе как ты определил, что это описание подходит только Богу? Этим же самым занимается в этой ветке товарищ Бразил, тупой и глупый! На пртяжении уже 500 страниц (уверен дойдём до 1000 ибо его тупость не имеет границ) :).
Проще пареной репы. См. абзац выше. :)

Re: Гайд-парк
 

В том то и дело, что они выбрали пустыню. После того как их разгромили Амаликитяне уже просто не решились рыпаться обратно в Египет. Это очевидно. Но ты ж туп, чтобы это осознать... :)

Re: Гайд-парк
 

Конечно не существует. Любая математическая формула - это некий абстрактный и идеальный эквивалент неидеального явления в природе. Не только векторов, но даже таких аксиоматических вещей, как точка и прямая нигде в природе не встречается. :) Это Вам любой вменяемый математик скажет.

Re: Гайд-парк
 

Можно утверждать, пока ты не докажешь обратного.
Да никого не волнует, принимаешь ты или отвергаешь определения. Это определения их Библии, символа веры и библейской энциклопедии. То есть верующие эти определения принимают.
Назови ещё хотя бы одного Творца Вселенной. Назови ещё хотя бы одну вечную и неизменную сущность.
Не увидел опровержения. Увидел только то, что ты - тупорылое ничтожество. Но это, к сожалению, слабенький контраргумент.

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, викторина: "Кто не хочет быть мудозвоном?".
Ответь на следующие 4 вопроса:
1. Кого можно назвать "Творец неба и земли и Промыслитель Вселенной"?
2. "Существо самобытное, независимое, неизменяемое, безусловное, вечное". О какой существе идёт речь?
3. Про кого можно сказать "У него нет причины. Он сам есть первопричина."?
4. Кого называют: "первоначальной и предшествующей миру сущностью, вездесущей, всемогущей и всезнающей, создателем всего материального и нематериального, в частности, всех живых существ и мира"?

Re: Гайд-парк
 

Именно это и говорят атеисты. Спор на этом, полагаю, закончен. Сирин идёт на х.й вместе со всем свои еба.ым православием.

Re: Гайд-парк
 

Тут пора бы над Сирином сжалиться. Человек, очевидно, недоумок. Не знает смысла слов "бог", "атеист", "отрицание", "определение", "бандит" и т.д. Не имеет собственных мыслей. Не умеет вести спор - очевидно проигрывает, но при этом радуется победе, как ни в чём не бывало. Любит попов-педофилов. В общем, довольно жалкое зрелище. И я, как человек милосердный, должен протянуть ему руку помощи. Сирин, давай я тебе помогу. Я вообще много внимания уделяю благотворительности, готов в рамках благотворительной акции заняться твоим обучением.

Re: Гайд-парк
 

Сирин взял время на раздумье...
Вернётся через несколько часов со старыми оскорблениями в мой адрес и со старой песней "Богу нельзя дать определение", "это вам любой вменяемый ... подтвердит" и "точка". К сожалению, его отмиссионеренный мозг на большее не способен.

Re: Гайд-парк
 

Выдуманную Бразилом абстракцию, которую он называет "Бог".
О выдуманной Бразилом абстракции, которую он называет "Бог".
Про выдуманную Бразилом абстракцию, которую он называет "Бог".
Выдуманную Бразилом абстракцию, которую он называет "Бог".
:pleased:

Re: Гайд-парк
 

Это очередная ложь, и ты её тут никому не продашь. Ты проиграл в викторине и объявляешься мудозвоном.
Все эти определения выдумал не я. Их выдумали верующие и разместили в Библии, символе веры, библейской энциклопедии и другой христианской литературе.
Мало того, очевидно, что все эти определения понятны верующим. Верующие воспринимают бога именно так, как сказано в этих определениях. (Я говорю о верующих, а не о троллях, типа Сирина).
Атеисты же указывают на то, что бога в природе не существует. Все эти определения - всего лишь выдумки. Библия, символ веры, библейская энциклопедии и т.п. лгут. Нет никакого "Творца Вселенной". Нет никакого "самобытного, независимого, неизменяемого, безусловного, вечного Существа". И т.п. Вот именно эти определения и отрицают атеисты. И отрицают потому, что бога в природе не существует.

Re: Гайд-парк
 

Это в музей. :) То есть, если я накидяю кракозябров в числитель и знаменатель и приравняю эту констркукцию к нулю, то получится "эквивалент явления в природе". Логично /по Сирину/. :)

Сиринъ, для справки: помимо "математических абстракций" таких как векторы или интегралы, существуют физические величины, которые также являются векторами или интегралами. На всякий случай: у всех этих величин есть определения.

Мне давно уже его жалко. Недели две как...:cry: Сиринъ, простите за откровенность... :confuse:

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
А если так - коммунист = атеист? Я думаю, это однозначно. Давайте определимся, кто такой атеист. Равнозначен ли он "неверующему"? Кто такой "воинствующий атеист"? Иначе будем парить друг другу мозги, как и происходит в этой ветке перманентно. Ну, я думаю, наша с Вами врожденная интеллигентность и склонность к толерантности поможет разобраться. Или просто не вдаваться. А то, блин, я старшего брата позову, и он Вашему старшему брату каак даст!
Сиринъ,
Э, Вы меня не вербуйте "под чужим флагом"!
Я про Ленина ничего не писал, про бандитов тоже. Бандит (по памяти) - член устойчивой, вооруженной группы, организовавшейся для совершения тяжких преступлений, связанных с насилием. Преступление считается оконченным с момента сговора. Как-то так.
Интеллектуальность бандитов законом не ограничивается.

Re: Гайд-парк
 

И именно потому являются абстракциями. :) Любая физическая величина - это математическая условность, т.е. абстракция. Вдумайтесь, и не тупите! :)
В Библии нет определений Бога. Это ты как всегда лжёшь. А в Библейской энциклопедии это определение выдумали богословски безграмотные верующие для таких же как и они безграмотных людей (типа тебя).
Ты хоть понимаешь, придурок, что этой фразой ты меня сейчас поддерживаешь? :happy: Да, я именно это и говорю, что безграмотные верующие, которые не читали Библию разместили выдуманное ими определение в энциклопедии и именно эту выдумку ты и отрицаешь! Не Бога. Богу невозможно дать определение!

Мля, какой же дебил этот Бразил... Я просто диву даюсь. Может хоть когда-нибудь мне удастся пробить эту его тупость, а?
Правильно! И богословски образованные верующие тоже их отрицают, чего прямо требует апофатическое богословие! Эти определения были даны для таких немощных идиотов как ты, которые не могут согласиться с аксиомой, что Богу нельзя дать определение! Нельзя, потому что невозможно. А если ты даёшь это определение, то непременно создаёшь идола, которым Бог не является. Т.е. сразу рисуешь карикатуру.
Нет, они отрицают потому что они глупцы! Бог и не должен быть частью природы. Только не вздумай мне сказать, что это определение, ибо любая фраза с частицей "не" в отношении Бога ("Бог не является тем-то", "Бог не есть то-то", "Бог не должен быть тем-то") - это чистой воды апофатика, т.е. отрицание определения.

Re: Гайд-парк
 

Вы согласились с Бразилом, что коммунисты были бандитами, а не атеистами (бразилец сказал это с таким апломбом, как будто атеизм и бандитизм вещи взаимоисключающие). А Ленин был коммунистом. Следовательно, по-вашему, Ленин был бандитом (и не был атеистом).

Анатолий Борисов, Вы в своей жизни что-нибудь слышали о силлогизмах? Самое время с ними познакомиться. :)

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Е -пе - ре- сэ - тэ!!!!
Отсириньтесь от меня! Я ни с кем не соглашался! Про силлогизмы - я не из таких! Поздно мне на этот предмет знакомиться! Я тихо сижу... далее по тексту. Все, нет меня! Я взял тайм-аут, у меня балкон недокрашен.

Re: Гайд-парк
 

Соглашались:
Какой нахрен балкон? Какой к чертям тайм-аут? Стоять-бояться!:happy:

:pleased:

Re: Гайд-парк
 

охохоюшки. Все неправильно верят, один титькоптиц правильно. Грех гордыни виден отчётливо.

П.С.: Ну и долбоебизм, конечно :)

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ,
Я вот Ваш пост, про балкон - жене сейчас покажу, и теще. Они объяснят, быстро поймете. И про силлогизмы поймете, и про всякую прочую религиозную атеистику. Ну, а че стоять-бояться - ни хрена не понял. Насчет стоять - приветствуется, а бояться... силлогизм какой-то, хрень, одним словом. Боюсь только Суда Божьего, остальным морды набьем.
Р.С. А балкон я докрасил, сейчас еще и синопсис допишу.

Re: Гайд-парк
 

Это враньё. Я нигде и никогда не говорил, что коммунисты были бандитами. Сирин в который уже раз попался на прямой лжи.
Есть. И я тебе их приводил. Более того, вся Библия даёт контекстное определение Бога.
Так что очередная твоя наглая ложь.
По-твоему, библейская энциклопедия написана для меня? Да я ваши бредни на дух не переношу. Сами разбирайтесь, кто из вас еретик, ты или они. Во всяком случае, ты точно - анонимная мразь и ничтожество, а составители энциклопедии хотя бы люди заслуженные и известные в своих кругах.
Тебя я не поддерживаю ни единой фразой. Ты моральный урод, недобитая гнида и тупорылый у.бан Как я тебя могу поддерживать?
Я, кстати, на предыдущий странице предсказал смысл сообщения Сирина.
Я отрицаю не свою выдумку, а выдумку верующих. Алё? Есть приём?
Например, я отрицаю творца вселенной (см. Библию и символ веры).
Скажи прямо, без твоих привычных извиваний, Бог - Творец Вселенной или нет? Если нет, ты согласишься со мной. Если да, то значит, определение правильное, то есть опять согласишься со мной. В общем, выбор у тебя невелик.
Ты диву давайся когда педофилов ласкаешь, пиз.абол.
Для тупых опездолов, типа тебя, повторяю. Я взял определения из Библии, символа веры и энциклопедии. Я ничего не рисовал сам. Ты это понял, мудила трёхсотграммовое?
Конечно, не должен.
У тебя всего одна извилина. Ты по ней и елозошь. И будешь елозить, пока тебя черви не сожрут, козлище дырявое.

Re: Гайд-парк
 

Поразительно, что с этого мудака как с гуся вода.
Соврал - его поймали, он утёрся и дальше живёт, как ни в чём не бывало.
Порядочный человек уже со стыда бы сгорел, а этому пидору хоть бы хны.

Re: Гайд-парк
 

Именно что сказал, гнида ты лживая. Вот твой текст:

Из истории мы прекрасно знаем, что церкви и призывали разрушать и громили именно коммунисты. Таким образом сознательно или несознательно ты коммунистов объявил бандитами! Ложь твоя на виду у всех и никуда тебе от этого не деться.
Ложь! Ни единого определения Бога в Библии нет! Определение ему даёт твой тупой ум.
Опять лжешь! Я наглядно показал в предыдущем своём посте, что ты поддерживаешь меня, хотя очевидно, что ты этого не осознаёшь. Но как ты это можешь осознать, если тупица конченая?
Ты предлагаешь мне играть по твоим тупорылым правилам игры. Для меня, как человека не обделённого умом, очевидно, что под понятием "Творец Вселенной" ты, недоумок, понимаешь нечто конкретное и абстрактное, хотя как лживая паскуда и отрицаешь это. И что именно ты понимаешь я не знаю, ибо Творцы Вселенной в природе не встречаются. Вот что такое творец картины или творец фильма я знаю, ибо это явление знакомое. А Творец Вселенной нет. Таким образом в твоей непроходимой бошке "Творец Вселенной" - это исключительно абстракция. Почему я должен соглашаться с твоей абстракцией, если я знаю, что Богу нельзя дать определение?

Ответ такой: Бог - это не твоя абстракция под названием "Творец Вселенной".

Ты просто, гнида, хочешь навязать мне ту идею, что Бог - это абстракция верующих, и хотя Библия и богословие это всячески отрицает, а я декларирую, что они это отрицают, но ты закрывая глаза на этот факт пытаешься продавить эту идею своей ложью сопряженной с тупостью, багодаря которой не можешь понять элементарных вещей!

Бога изобразить и описать нельзя! Всё! Это религиозный постулат! Дальнейшие твои грязные инсинуации на эту темы - это исключительно ложь, выдумки и тупость! Верующие, котторые пытаются изобразить Его с тобою на короткой ноге. Слава Богу, что не все верующие такие тупые.

:pleased:

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ ты не утомим :hi:

Re: Гайд-парк
 

Очевидно, что ты лжешь. Вот - в хронологическом порядке:
Числа, гл. 14
Ты хоть на пупе извертись, но Иегова проклял их после того, как они приняли решение - вернуться в Египет. А амаликитяне и хананнеи разбили евреев после того, как их проклял Иегова.
Для особо тупых повторю конспективно: евреи, которые, якобы, обладали свободой выбора, выбрали Египет. Насколько они этой "якобы-свободой" обладали - Иегова разъяснил им очень доступно и практически сразу. Спорить с тобой бессмысленно и ты в очередной раз подтвердил это, "выиграв" в викторине Бразила. Т. е. попросту скатившись в "сучение ножками". Поэтому мне остается только процитировать тебе еще несколько стихов из Библии и на этом умыть руки.
Так что, рай тебе однозначно не светит, Сиринъ-еретик.
Хотя могут быть варианты:
Т. е. рай не светит всем остальным православным. Титькоптиц будет там шляться в гордом одиночестве. Ну, и правильно, собсна - в таком раю "за колючей проволокой", который он сам себе выдумал, тока ему будет удобно.

Анатолий Борисов
Так правильнее, но всё же - неоднозначно. Я же Вам говорил - разделяйте идеологию и мировоззрение. Атеистом может быть любой человек, независимо от партийной принадлежности. Нет такой партии - атеистической, нет такой церкви. Потому что неверие в Бога\богов не является объединяющей идеей само по себе.
Коммунист может быть атеистом, фашист может быть атеистом, демократ, монархист... и тэдэ. Кто угодно. Кроме верующего. Так же и верующий может принадлежать к любой партии, но только не быть атеистом.
Идеология и мировоззрение - совершенно разные вещи.
Я - атеист. Но не коммунист. И вообще аполитичен.
Вот одно из определений:
Атеисты попросту не верят в существование Бога\богов. Именно такого Бога (богов), которого описывают большинство религий. Т.е. - принимающего действенное участие в человеческих судьбах. Есть и другие варианты веры - деизм, пантеизм и т. д. Но их Бог никак себя не проявляет (личностно), ничего никому не рекомендует и, самое важное, не позволяет, таким образом, верующим в него говорить что-то от имени своего Бога.
Поэтому спорить с деистами не о чем.
Я не совсем понимаю, в каком смысле - равнозначен?
Не знаю. Если у Вас есть определение, которое покажется Вам объективным - приведите его, разберём.