Re: Гайд-парк
 

Не надо врать и додумывать за меня!

Re: Гайд-парк
 

Ыгы... и охота людям размножаться!!

Если бы число ошибков в генах удваивалось у каждого потомка согрешивших, давно бы уже "ошибочные" вымерли. Остались бы только исполины.

У Бога прибор специальный, чтобы мерить градус генов... :)

Сиринъ, есть мнение, что проблема кровосмешения чисто техническая. Ошибки в генах одного родителя исправляются за счёт генов второго родителя. совеобразная отказоустойчивость... Именно по этому человечество и живо до сих пор, не взирая на грехи свои тяжкие.

Но если ошибок слишком много, то система даёт сбой. "Правильного" варианта фрагмента нет ни у одного из родителей. Тогда появляются всяческие уродства.

При кровосмешениях это и происходит. Ошибки накапливаются, исправленной верси неоткуда взяться...

Re: Гайд-парк
 

Вот и я о том же!

Re: Гайд-парк
 

Я что-то напутал, очевидно это я утверждал, что не нужно воспринимать Библейские цифры буквально.
Да? А как это понимать тогда:
Зачем Вы тогда это вообще писали, если не согласны с этим утверждением? То есть Вы накидываете сюда, как на свалку, всё, что где-либо валяется, без всякого осмысления и цели?
Нормально.

А в каком тоне я говорю?
1. Вы сначала пишете, что не нужно воспринимать возраст Адама буквально.
2. Я пишу совершенно очевидные и разумные аргументы, которые позволяют показать несостоятельность такого суждения.
3. Вы начинаете выкручиваться, заявив, что не надо понимать буквально (речь конкретно шла о 900 годах, сокращённых до 120). На что я совершенно разумно замечаю, что нет вариантов, хоть при буквальном понимании, хоть при не буквальном - всё равно не состыковывается ничего.
4. Пояснить, что именно Вы имели в виду, рассуждая о НЕбуквальности понимания КОНКРЕТНО этого вопроса - Вы не смогли. Да это и невозможно сделать - и Вы это осознали, но не признали!!! Вместо этого сделали вид, что обиделись на меня за несправедливое обвинение! Слили вопрос, короче.
5. Затем Вы заявляете, что вообще не увтерждали всего вышесказанного! Что это вообще чьи-то там мысли, с которыми Вы не согласны.

Ну и как это называется, как не лукавство и попытка выкрутитсья из очевидного тупика, в который Вы сами себя загнали?
Вот я и говорю, что чем больше я слышу аргументов о тверующих, тем больше понимаю, что они сами запутались в лживых трактовках своих авторитетов и верят сами не понимают кому и во что. Это очевидно. С этим ничего не поделать.

Самым честным было бы сказать: Ничего не понимаю, но очень хочу во что-то верить. Верю вот в это и всё. Почему - да фиг его знает! Во что-то же над оверить.

Но Вы зачем-то пытаетесь доказать, что постигли Истину. Это же очевидное враньё, которое лишь снижает доверие всем вашим словам.

Re: Гайд-парк
 

это понятно, хотелось услышать богословкую версию Сирина и истинную сэра Сергея.
Конечно, вопрос проблемы кровосмешения потомков Адама и Евы отработан в спорах наука-религия уже лет сто назад,
С точки зрения современной науки. Если сегодня ученый - генетик спосбен изменить генетические свойства живого организма, то для Бога при создании нового живого вида это вообще была не проблема - убрать проблему кровосмешения на ближайшие, скажем, . тысячу лет.
Но с точки зрения религии и это совсем не вопрос. Здесь обсуждается создание тела человека. Тела, которое есть носитель основного человеческого начала - души. А человек в полном понимании это не только тело. Трансформации духа человеческого - вот вопрос на самом деле мощный.

Re: Гайд-парк
 

Вы о чём вообще? Кровосмешением половая связь считается только до 3-й степени родства. Так что перестаньте бредить!
Причём здесь это, когда речь о кровосмешении? Возможно ли кровосмешение без последствий? И наука говорит, что возможно - при условии, что у "кровосмешантов" нет т.н. генетического груза! Т.е. проблема библейского инцеста - это проблема надуманная.
Собственно, так и появился НеандерталеЦЦ! :happy: Это моё частное богослоффское мнение. :)
А богословская версия проста: запрет на инцест и кровосмешение, если я не ошибаюсь, был дан только во времена Моисея. И это понятно, потому что "генетический груз" человечества уже порядочно возрос, поэтому новые кровосмешения только усилили бы уничтожение евреев самими себя.
Абстрактные размышлизмы. Человеку дана свобода выбора, а Ваш вариант отбирает её.

Re: Гайд-парк
 

Не абстрактные. Вы о какой свободе выбора - вступать в родственные браки или нет? А какой выбор был у, скажем. первого поколения потомков Адама? Выбора не было.

Re: Гайд-парк
 

Вам, видите ли, можно. А другие должны отказывать себе в этом удовольствии? :)


Пусть так. Формально. И что? Господь "прощает в третьей степени"?

Вы сами сказали о том, что число ошибок у "детей грешников" удваивается.


Кем надуманная? Как может быть в Библии что-то надуманным?


Ну наканеццта!! :)

Как только дочитаете "Обломова", прочитайте "Робинзона Крузо". :)

Re: Гайд-парк
 

Это в музей. :)

Сиринъ, как Вы думаете, есть ли средство очищения генетического кода?

Считаете ли Вы, что за столко сотен лет бытия генетический код человечества порядочно засрался и нуждается в существенной очистке или "зачистке"?.. чем можно упорядочить такую тонко организованную структуру как ДнК, которая "деградировала"? Возможно ли это вообще?

PS. Кроме молитв!!

Re: Гайд-парк
 

Тогда какой способ Вы имеете в виду, когда говорите, что Бог мог "убрать проблему кровосмешения на ближайшие, скажем, . тысячу лет." О чём речь-то?
Причём здесь Господь, когда это медицинский показатель?
Напрмер адекватор'ом.

Re: Гайд-парк
 

Дык Вы и сами сказали о добавлении "свежей крови"...
Неудачное условие. :)

Re: Гайд-парк
 

Слишком буднично, что ли... :confuse:

Думал, Вы расскажете о каких-то "божественных способах" очищения генофонда... Нетрадиционных... Добавление свежей крови - это я и сам могу, без Бога. :)

А Вы попробуйте. :)

Re: Гайд-парк
 

Просто вы насмотрелись сказок Роу... Хорошие, кстати, сказки... Только к религии они не имеют никакого отношения.
Не можете. Чтобы это мочь, надо знать генетическую историю Вашей избранницы... :) А откуда она может быть Вам известна?

Re: Гайд-парк
 

Речь о том, что первые люди по замыслу создателя могли вступать в родственные браки без вредных последствий кровосмешения для потомства.
Но вы понимаете смысл написанного? Создают роботов. Человек создает компьютеры по своему образу и подобию. Компьютер - это подобие человеческого разума, но уровнем ниже. Компьютер - это двухмерный кровень. Человек - трехмерный уровень.
Напоминаю - в этой теме любая выраженная вербально (словами) мысль - и правда и ложь. Потому есть области и понятия, суть которых слова передают слишком коряво и примитивно.

Re: Гайд-парк
 

Так причём здесь "Бог мог убрать" если генетической проблемы не было изначально? Не "Бог мог убрать", а люди ещё не на столько развратились, чтобы нужно было вводить ограничение на родственное совокупление.
Честно говоря не очень! Вы очень многое не договариваете, считая, что я сам должен что-то там додумывать... По-моему с Вашим резонёрством я не сильно ошибся. :)
И что дальше-то? Причём здесь роботы и компьютеры вообще? :rage:

Re: Гайд-парк
 

а дальше, детки, продолжение сказки будет потом.....

Вот так честно сказать, не нанимался я в штатные писатели трактатов на темы "Мы и вселенная", а мысль пооттачивать и слог - это нас медом не корми

процентов на 27. Разделить на 3 и еще на три раза по три и будет вам число зверя.

Re: Гайд-парк
 

Притом, что создают роботов. Вы говорите - человек был создан? А зачем? Не говорите.
Где в Библии написано - зачем и для чего создан человек?
Не говорится. Если человек возник сам - он природное явление. Если создан - он робот.
.

Re: Гайд-парк
 

Объясни-ка логику, друг мой ситный...

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Снова неправда. Ваш комментарий касался гипотезы о лунном календаре.

Повторяю еще раз. Ваш комментарий касался гипотезы о лунном календаре.
Вот цитата с комментарием:
Это ваши выдумки и прямое издевательство. Я ответил на ваш комментарий, касающийся гипотезы о лунном календаре.
Аргументы? Процитируем:
!. Аргумент №1.
2. Аргумент №2

3. Аргумент №3

Достаточно? Или возвращаемся к нормальному разговору. Или я не буду реагировать на издевательство и неправду.
Меня возмутил пост #8597 и последующая неправда.

Re: Гайд-парк
 

Несколько мыслей возникло. Гены не могут быть без "ошибок". "Ошибки" - условие для мутации, мутации - залог выживания и развития вида. Будь иначе человечество вымерло бы при первой волне доисторического гриппа. Да и эволюции никакой бы не было. ИМХО, в процессе эволюции геном накапливает "ошибки", происходит отбор "полезных ошибок" - и вуаля, обезьяна уже немного человек. :) Или что-то вроде того.

Re: Гайд-парк
 

только по бартеру. Сначала ответьте на мой вопрос:

Re: Гайд-парк
 

Кстати, (я немного отступлю от темы вашего спора) более главное объяснение, запрета на инцест практически во всех человеческих культурах, как самых древних, так и современных (за исключением некоторых древнеиранских и древнеегипетских каст, и еще по-моему иудейских) чем биологическое, является объяснение этносоциологическое.

По нему запрет на инцест представляет собой условие существования и развития человеческих этносов, которое лежит в обмене женщины между двумя родами. Женщина в данном случае выступает в роли социального «товара» , который благодаря своей циркуляции между родами создает процесс динамического развития в двух самых главных типах социальных моделей отношений «родства» и «свойства».

Re: Гайд-парк
 

Для того, чтобы испытывать совершенную радость.

Re: Гайд-парк
 

Какой нафиг лунный календарь? Я его вообще не обсуждал! Нахрен Вы его сюда припёрли? Вот уж точно мысли бегают у Вас - хрен догонишь. И скачут - фиг поймаешь.
Лунный календарь - это уже Вааша нелепая отмазка. Вот как Вы собираетесь объяснить реальный возраст и соотношение 900 к 120 по лунному коалендарю? Вот чётко и конкретно:
В Библии написано, что адам прожил там что-то порядка 900 лет.
Через какое-то время Бог сократил продолжительность жизни до 120 лет.
Ну и что там Вам скажет лунный календарь? Высчитайте хоть примерно пропорцию? Сколько реальных лет было и сколько стало? И не надо уводить в сторну - ответьте на конкретный вопрос.

Re: Гайд-парк
 

Что Вы ответили? А? Конкретно?
Это Ваш ответ? Я должен наслово поверить в эту чушь? Пересчитайте, пожалуйста, хоть примерно 900 лет по лунному календарю. И сколько в итоге выйдет после сокращения до 120-ти?
Вот такой ответ будет конкретным, а не отмазкой, помогающей слить вопрос, запутав основательно.

И аргументы чего Вы сейчас перечислили? Я фигею просто.
Вы сначала внятно и чётко ответьте на прямой вопрос. Уличите меня в клевете. А пока, выходит что я просто называю вещи своими именами - нечего на зеркало пенять...

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин, уличаю во лжи.
Вот мой пост.
Вот ваш ответ
Я высказал гипотезу. Которой лично я не придерживаюсь. И не выдумывайте, я вообще нигде не сказал, что это мое мнение или я его разделяю.

Это оскорбительные фразы, которые вы назвали аргументами. Я и процитировал вам ваши аргументы.
Пожалуйста. Вы уличены.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин, однако, я предлагаю, во имя продолжения нормального разговора, вернуться к сути вопроса.

Re: Гайд-парк
 

Библия ничего не врёт вообще. Просто Вы Кирилл Юдин становитесь свидетелем зарождения нового движения в околонаучной среде. Называется "креоэволюционизм". И ярким представителем этого движения среди нас является сэр Сергей. Проблема в том, что в его голове религия и наука не лежат каждая на своих полках (как должно быть). Всё смешалось, как в доме Облонских... :) Поэтому он вынужден нести здесь эту псевдобогословскую оклонаучную околесицу... Всё от того, что "кураича" он читал невнимательно!

Синтетическая теория эволюции (СТЭ) противоречит Библии, по той причине, что пытается ответить на почти религиозный вопрос: "как возникла Вселенная?" И проблема СТЭ здесь в том, что науке до сих пор не известен закон, по которому что-либо, когда-либо возникало само собой. Именно по этой причине сей вопрос скорее религиозного характера, чем научного. На этот, лежащий в её основании, вопрос СТЭ отвечает "авансом", т.е. создав аксиому (в которую необходимо верить). Аксиома следующая: Вселенная возникла сама собой! А поскольку доказать это нельзя (как известно, даже Опарин со своим "супом-бульоном" облажался по полной программе), то в неё предлагается верить ничтоже сумняшеся, как будто это будет непременно доказано если не сейчас, то завтра, если не завтра, то в будущем (что ещё раз свидетельствует о том, что в основе СТЭ лежит всё-таки вера и, что интересно - это фанатичная вера, не оставляющая никакому другому варианту ни единого шанса).

Вера лежит либо в основе религии, либо в основе гипотезы. Таким образом, правильное название СТЭ - это Синтетическая Гипотеза Эволюции (СГЭ). Вот остаётся только узнать: кто же этот негодяй, который раньше времени гипотезу объявил теорией?

Всё же следует отличать слово "истина" от слова "Истина". Кроме того, нельзя путать естественнонаучную истину и истину богословскую.

:pleased:

Вы так считаете? Не ответив ни на один вопрос по существу, накидав кучу всяких цитат, надёрганных по форуму? Вы замечательно запутали всё что только можно. Этим Вы только подтвердили мою правоту, а не уличили меня.
Вы высказали какую-то малосвязную ерунду, а не гипотезу. Ну сами посудите, каков был КОНКРЕТНЫЙ вопрос и что Вы наотвечали?
А суть какова? Я вот уже совершенно не понмаю, что Вы спрашиваете, что утверждаете и на какие вопросу отвечаете.

Я предлагаю Вам научитсья внятно высказывать свои мысли. Для этого просто разберём Ваше утверждение или не Ваше, но то, что Вы предложили обсудить, а именно:
1. Есть некое мнение неизвестно чьё, что в Библии возраст персонажей не соответсвует нашему пониманию. То есть 900 лет жизни Адама или 930 лет жизни Ноя не стоит понимать буквально. Что на самом деле возраст этих персонажей существенно меньше наших лет. Версия опирается на предположение, что годы считались по какому-то лунному календарю.
Я правильно понял Ваше сообщение?
2. Если я понял правильно, то из сообщения всё же совершенно непонятно, что именно вкладывается в смысл "лунного календаря", а именно: сколько же, хоть примерно, это будет 900 лет по лунному календарю в наших годах?
Этот вопрос принципиальн оважен, поскольку как аргумент он совершенно пустой. Ведь это просто утверждение, которое ничего не проясняет на самом деле. Без расшифровки, что это за лунные годы, смысл всей фразы сводится к следующему: возраст Адама в нашем исчислении времени меньше 900 лет.
И всё. На сколько меньше, существенно или нет - совершенно непонятно. Если строить, пусть лишь версии, на таких вот пустых объяснениях, то лучше вообще молачать.
Это понятно?
Если понятно - продолжим.

Re: Гайд-парк
 

Моей целью не является выяснение причин заблуждаений моих оппонетнов. Мне интереснее выслушать внятную точку зрения и сделать выводы для себя, касаемо не личности оппонента, а в первую очередь - темы спора.


Кому предлагается? Мне - нет.
Кому свидетельствует? Это теория! Есть гипотезы и предположения, никто их не называет ИСТИНОЙ и не призывает априори верить. Так что - мимо! Никакая это не вера.
Бред полнейший!
Почему "раньше времени"? Вы, очевидно, снова в понятия "гипотеза" и "теория" вкладываете какой-то свой, отличный от общепринятого смысл.
Дык, я и не путаю. Я всегда говорил, что религиозная Истина, познанная верующими - никакого отношения к истине, как таковой не имеет. :) То есть, когда религиозный человек заявляет, что он знает Истину, а атеисты - нет, то это означает лишь, что он принял сказки за правду и играет в эту игру, а атеисты, соответсвенно - не играют, а ищут действительно научную истину, а не довольствуются погонялом персонажа легенды и игры.
То еже и с заблуждением. В предстаылении верующих, заблуждение - это всего лишь незнание или не точное знание правил их игры или принятой ими сказки, а не в смысле что человек не знает чего-то из реального мира. Ну типа, если утверждать, что Курочка Ряба снесла не просто золотое яичко, а яйцо Фаберже или что не лисица съела Колобка, а наоборот. Или при игре в покер утверрждать, что Стрит бьёт Флеш Рояль. Разумеется это заблуждения.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин, то есть, вы просто сделали вид, что не поняли.

Это не разные цитаты по форуму, а цитаты из постов на ближайшей странице. Конкретных постов.

Но, это не суть важно. Ругаться надоело.

Да, действительно, есть такое мнение. Подчеркиваю, я его не разделяю. Суть гипотезы состоит в том, что, по скольку евреи придерживались лунного календаря(кстати, месяцы в современном традиционном календаре отсчитываются именно по Луне), то, следует считать годы жизни библейских Праотцов по лунному календарю.

А, по скольку, лунный календарь значительно отстает от солнечного, то, лунный год короче солнечного.

Однако, эта гипотеза несостоятельна. 12 месяцев лунного еврейского календаря не очень-то отличаются по длительности от привычных. Правильный год еврейского календаря насчитывает 354 дня, Правильный високосный - 384 дня, Достаточный - 355 дней, Достаточный високосный - 395, Недостаточный 353 дня, Недостаточный високосный - 383 дня.

Как видим, разница не слишком велика, в сравнении с нашими 365 и 366.

Таким образом, теория лунного календаря отпадает. Потому что 900 лет по лунному календарю - это очень большая цифра.

То есть, я думаю, с гипотезой лунного календаря все ясно. Она несостоятельна.

Что касается взгляда, которого придерживаюсь я, то, не суть важно сколько на самом деле прожил Адам.

Точное исчисление дат его жизни не имеет душеспасительного значения.

Потому что, прежде всего, важна история взаимоотношений Адама( то есть, человечества вообще) и Бога.

Таким образом, мы имеем реальную историю - 40.000 лет существования на Земле Человека Разумного. Это научный факт.

И, мы имеем Духовную Историю - историю взаимоотношений человека и Бога. Сопоставлять с точностью до нанометра антропологическую историю и Духовную Историю не имеет смысла.

Потому что важно не то, был ли Адам исторической личностью, а важно то, что человек, заключив Завет с Богом, согрешил и существовал на Земле до нового Завета с Ноем, а, потом, до следующего Завета с Авраамом.

Духовная история - это история отношений человека вообще и Бога, а не реальная история антропологическая и, простите за тавтологию, историческая.

И, так: 40.000 лет антропологической истории - реальность.

Но, и то, как развивались отношения Бога и человека - правда.

Надеюсь, я достаточно понятно выразился.

Re: Гайд-парк
 

Ну и для чего Вы о ней вообще разговор тогда завели? А я потом ещё и виноват оказался. Вот Вы интересный. :)

Очевидно, однако, что Вы всё же запутались сами. Вот, что Вы утверждали чуть ранее:
А вот, в конце концов, благодаря моим попыткам выяснить реальную разницу в летоисчислениях:

Заметили: "продолжительность жизни не так уж и велика" в начале разговора и "не очень-то отличается" в итоге! И вот вывод, Ваши же слова:
Так велика проджолжительность жизни или всё же нет? Вы сначала утверждали одно, потом стали утверждать своершенно противоположное. Чего удивительного, что я заметил несостоятельность этого аргумента с самого начала, а не получив внятного ответа, возмутился и назвал всё это лукавством?

Да пол Библии вообще не имеет душеспасительного значения даже для тех, кто в неё верит. :)
Подробнее можно о "научном факте"?
Теперь - да.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Ну, вот, я рад, что все встало на свои места.
Да, не вопрос.

Древнейшие останки Неантропа - то есть, разумного человека датируются радиоуглеодным методом в 39.000 лет. Это факт.

Однако, ученые предполагают, что Неантроп возник 60-70 тысяч лет назад.

Примерно 40-35 тысяч лет назад Неантроп проникает на все континенты и распространяется там.

Однако, в 2005-м году были обнаружены останки датируемые возрастом в 195.000 лет.

Отличие этих останков от Неандертальца и Кроманьонца дали ученым основания выделить Homo Sapiens Idaltu - Человека Разумного "Старейшину".

Ну, это вы несколько утрируете. Я не говорил, что пол Библии не имеет душеспасительного значения.

Я говорил, что буквалистическое понимание "Доисторческой" части Библии(до Авраама, когда начинается Историческая ее часть) не имеет смысла, потому что прежде всего важно не то, сколько на самом деле прожил Адам и был ли он исторической личностью, а то, как развивались отношения человека и Бога.

То есть, важна не буква, а смысл.

Думаю, вы меня просто, не поняли. Хотя, это и не снимает ответственности с меня, так как я не достаточно ясно выразился.
Я думаю, теперь все прояснилось. Просто, люди, придерживающиеся "лунной" гипотезы недостаточно знают о лунном календаре.

Кстати, у Караимов, которые исповедуют учение раввина Анана, в году 13 месяцев и их год несколько отличен от еврейского, так как они исчисляют новолуние иначе чем евреи.

Re: Гайд-парк
 

Вот хорошо сохранившийся череп Homo Sapiens Idaltu

http://www.wadsworth.com/anthropolog...ensAdultLW.jpg

Вот реконструкция облика древнейшего разумного человека Homo Sapiens Idaltu

http://images.km.ru/images/irgis/pervochel.jpg

Re: Гайд-парк
 

Правда? СТЭ действительно пытается ответить на этот вопрос?
Когда-то науке не было известно и то, почему ветер дует, молния бьёт в землю, дождь идет и т. д. Религии предлагали максимально "простой" ответ - это, де, боги. И точка (с).
Время всё расставило по местам. Наука нашла объективные (честные) ответы, а религии остались в ж...
То же - с вопросом Сотворения мира. Точнее - с датировками этого сотворения.
Религия (в данном случае - христианская) опять предложила максимально упрощенный ответ: считаем, дескать, количество поколений, сменивших друг друга в Библии и получаем результат - около восьми тысячелетий.
Наука, кропотливо, руками тысяч ученых, перекапывая геологические пласты, нашла такое количество разнообразнейших видов доисторических животных, которые смело позволяют говорить о миллионах лет эволюции и миллиардах лет - существования планет, галактик и Вселенной. Даже не смотря на скепсис сириных, абсолютно не знакомых с логическим мышлением.
Т. е. наука опять нашла объективные ответы, а религии, как уж повелось, опять остались в ж...
Теперь "богословы" типо Сирина пытаются зубами уцепиться за последний островок - создание Вселенной "из ничего". Есть все основания предполагать (исходя просто из исторического опыта), что наука со временем опять даст ответ, а религии, по уже сложившейся традиции, хором полезут в ж...

По поводу "создания Вселенной из ничего" - Сиринъ, с теорией М-струн знаком?
Специально повторю - с теорией. А не аксиомой, как ты тут пытаешься доказать.

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
А вторая пол-Библии, стало быть, имеет. Пол-Юдина уже в цепких лапах религии.

Re: Гайд-парк
 

Строго говоря, конечно, нет - титькоптиц опять спорол чушь. СТЭ даже возникновением жизни не занимается, только вопросами эволюции.

С другой стороны - так называемый "эволюционный подход" на сегодняшний день принят очень широко, поскольку даёт практический результат. Собственно, и астрономы уже на него посматривают, осторожно говоря про эволюции Вселенных, но пока что это, ест-но, на уровне гипотез.

Re: Гайд-парк
 

Если рассуждать о заповедях - то да. Не совсем погнял суть иронии.
Это с какой целью Вы выложили? :)

Хе, если не важно, был ли Адам вообще, то какой смысл верить в развитие его отношения с Богом? "Курочка ряба" снова?
Кому важна? Для чего важна?
Поймите Вы одну очень простую вещь: В контексте Бибилии совершенно неважно, какого календаря и кто придерживался. Суть в ином: адам, Ной и т.п. жили (не важно по какому календарю) порядка 900 лет. Затем, что важно, Бог сократил срок жизни до 120 (!) тоесть, независимо от того, пока ккому календарю считать, выходит, что сократил Он жизнь в 7,5 раз! Теперь легко посчитать любые пропорции и сделать вывод.

Re: Гайд-парк
 

Перечитайте Книгу притч Соломона и Книгу Екклесиаста.
Нет в мировой литературе мудрее и полезнее для человека.
Эти источники не только на меня повлияли, а более того, некоторые советы взял и принял как прямое руководство по жизни.
Потому пережил "лихие девяностые" и так далее....