Re: Курилка. Часть 10
 

Анатолий Борисов,
Если привязать их у испытуемого к стволу, выбрать орудие со значительным откатом ствола, хорошо закрепить испытуемого - оторвет запросто.

Но, для чего так мучить?!!! Проще привязать к стволу, как британцы спаев...

Re: Курилка. Часть 10
 

Хотите, чтобы меня уволили? Что я вам сделал?
Пойти измерить давление или как?

Re: Курилка. Часть 10
 

Блин, ну я уж и не знаю, как объяснить-то попроще. Счетными палочками, что ли?
Просто приплюсуйте к весу пули в стволе вес воды в стволе. Ферштейн? Пуля + вода в стволе = вес "пули" в данном случае.
Вес такой "пули" будет увеличиваться пропорционально удлинению ствола - чем длиннее ствол, тем тяжелее пуля (т. е. связка "пуля + вода в стволе").

По поводу грязи, плотно забитого пыжа и т. п. я уже писал:
На что Вы, кстати, ответили:
И вот так - раз за разом. Д Озору что-то доказывают, объясняют, приводят примеры... он говорит: "безусловно" или "я с этим соглашался уже сто раз", а затем снова задает тот же самый вопрос. Это троллинг?
обожежмой!..
1) тело весом 0.7 кг вылетает выползает из ствола (преодолевая сильное трение), со скоростью 1 м\с.
2) тело весом 0.7 кг вылетает из ствола со скоростью 100 м\с.
Будет разница в отдаче? Вот просто подумать. Чуть-чуть.:rage:

Ну, вот КАК еще проще можно сформулировать это, чтоб стало понятнее?

Re: Курилка. Часть 10
 

Для "кое-каких выводОв" достаточно вот этого:

Re: Курилка. Часть 10
 

Это понятно. Мне интересно, когда орудие начинает движение назад? В момент вылета снаряда из ствола или в момент движения снаряда?

Везде, где я читаю, пишут, что отдача - это давление пороховых газов. Не могут же все ошибаться.

Re: Курилка. Часть 10
 

Ура! Я только что придумал, как это выяснить опытным путём. Если сегодня будет время - определю.

Re: Курилка. Часть 10
 

Подсели мы на импульс... пора спрыгивать.:)

Re: Курилка. Часть 10
 

Согласен. но перед эим все же оторвать...:)

Re: Курилка. Часть 10
 

Цилиндр питается от компрессора. Давление на выходе компрессора и будет рабочим. Вообще-то приличные люди на входе в станок ставят масловлагоотделитеь, редуктор и два манометра - до редуктора и после.

Re: Курилка. Часть 10
 

Орудие начинает двигаться в тот момент, когда начинает двигаться снаряд.

Вот дикое желание донести до оппонентов, что это чушь подтолкнуло меня залезть в дебри и сделать ошибку.

Запомните раз и навсегда - газы всегда давят во всех направлениях одинаково. Это доказывает школьный опыт с шаром Паскаля. Всё!

А вот импульс, возникающий в момент движения, действует в противоположном направлении движения снаряда по каналу ствола. То есть ось наложения сил совпадает с осью ствола, задающего движение снаряда.

Все не ошибаются. Мы же не ошибаемся.

Re: Курилка. Часть 10
 

А нет еще станка. И приличные люд его еще только проектируют.

Re: Курилка. Часть 10
 

За их деньги могу помочь. Деньги ваши - идеи мои. Я в этом году четвертый станок заканчиваю.

Re: Курилка. Часть 10
 

было написать одно предложение четыре дня назад, ну, или с полтысячи постов назад. Всё стало бы на свои места, и вопрос решился.
Опровергая утверждение К. Ю., я всёго лишь не учёл одного момента, о котором вспомнили только вчера.

Так, что всем спасибо за терпение, особенно сумевшим не опуститься до оскорблений. Без муки нет науки.

С другой стороны было не скучно, я получил ответы, а многие освежили память. Немного, правда, досталось негру.
Кто-то, я читал, даже запутался.
Тому, кто нервничал, надо было просто игнорировать тему, завести более достойную и вести параллельный диалог.

Вот, что я возразил К.Ю.в те далёкие времена:

«Насколько я помню, пороховой газ действует во все стороны с одинаковой силой и выходит по пути наименьшего сопротивления, через ствол, выталкивая пулю. Соответственно, чем больше препятствий к этому, тем больше отдача.»
Препятствие к выталкиванию может быть масса снаряда, а может быть и засорённость, при которой я и не учёл силу трения.

Первый, в двух постах, упомянул о трении Бурый Кролик, но как-то вскользь, мельком, казалось не в тему, за что даже К.Ю. поставил ему «пятёрку» со смайликом.
В общем не воспринял я, что там, о бо что трёться.
Кодо напомнил, что «масса и трение» разные вещи.
Затем, так сказать, меня озадачил пост 265 Ночного бродяги, а п. 271 Валерия М, окончательно внёс ясность из которого исходило, что:

Отдача оружия при сниженной, от засоренности, скорости пули, будет меньше только по единственной причине:
Трение пули увлекает ствол(и само оружие) за собой, тем самым компенсируя отдачу.
В другом случае снизить скорость снаряда может только его масса, при одинаковых, конечно, пороховых зарядах. Но здесь уже отдача увеличиться. Аллилуйя, так сказать…
Стоит заметить, господа физики, среди полтысячи постов, ясный, да и пожалуй единственно возможный довод был лишь вчера в двух постах, п.265 и 271.

Больше ничего и не надо. Отсюда и компенсация отдачи. Все остальные моменты - следствие. Короче, если чел в лодке кидая камни, начал бы тереться при броске рукой о парус, то прилагая больше усилия, скорость бы не увеличил. Всё.
О чём мы только не говорили, кроме этого.
Один раз. Я добросовестно пересмотрел.

И по поводу пыжевания, для общего сведения:
Как выясняется, влияет, правда, не знаю насколько.
Плотный пыж, всё же увеличивает скорость заряда из-за того, что даёт прогореть бОльшему количеству пороха и создаёт усиленное давление на старте, придавая дроби изначально мощное ускорение. Но плотность пыжа, стало быть, имеет порог, после которого падает скорость дроби из-за трения, а значит, падает и отдача.
«Даже небольшая задержка начала движения снаряда даёт значительный прирост объёма пороховых газов и соответственно, повышение энергетики патрона.»

http://www.sportguns.ru/10-02/yavlen...-vystrela.html
Мда...

Re: Курилка. Часть 10
 

Рад, что вы разобрались.

Конечно, не любой засор ведет к уменьшению скорости пули на выходе.
Например, если пуля упрется в начале ствола в какой-то нарост ржавчены, то за ней скопится огромное давление газов. Если в этот момент ржавчина сорвется, то разгон пули пойдет гораздо быстрее, по более крутому графику. Что приведет к повышению скорости пули на выходе из ствола, а значит, и большей отдаче.

А на счет пыжа... На сколько я понимаю, пыжуют только гладкоствольные ружья. И там пыж выполняет несколько иную функцию. Через ту же дробь пороховые газы прорвутся без проблем и не будут качественно выполнять "толкательную" функцию.

Re: Курилка. Часть 10
 

3D-моделированием балуетесь?