Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Ну, харизматические-то да, но традиционное православное течение не признаёт Евангелие от Иисуса.

Так-то можно и о радикальных взглядах потолковать. Они тоже имеют место быть.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Бабушка друга в церковь принесла свечку из дома (купила в другой церкви). её попросили убрать свечу в сумку и купить в храме ту, что продаётся здесь.

Это напоминает мне стаканчики в кафе для чаевых. Знаете, такой тонкий намёк на толстые обстоятельства.
Это не должно вноситься в обязательные нормы! Я считаю так.

Нет! Мои друзья в большинстве не относятся к интеллигентному обществу, даже наоборот... если мягко сказать... Ясное дело - все современные люди знают, что церкви состоят на самообслуживании, грубо говоря. Но я не вижу проблемы в том, чтобы разрешить единицам приносить свечи из других храмов. Ведь это большая редкость! Большинство покупает свечи именно в тех храмах, в которые приходят. Так же следует учесть, что и из их храма свечи тоже могут уноситься в другие. По мне - это наглость: запрещать ставить свечи из другого храма.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Так и харизматы не признают этого Евангелия.

А протестанты в целом не признают 11-ти второканонических книг Библии, потому, протестантская Библия на содержит на 11 книг меньше, чем православная и католическая.

Но, сколько я знаю, лишь монофизиты и то не все, а, только Эфиопская церковь, признает в Новом Завете еще 8 книг плюс к 27, то есть, в Эфиопской Библии 35 Новозаветных книг, а не 27, как у всех христиан.

Но Евангелие от Иисуса - однозначно, апокриф, следовательно, небоготухновенное человеческое писание.

Как его можно признать?

Говорить о "плохости" подобного непризнания это все равно, что требовать от Министерства образования включить в учебник арифметики для начальных классов утверждение некоего Васи из третьего подъезда о том, что 2х2=181.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Вот, я о том и говорю!
Его не признают, не воспринимают всерьёз.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
А кто вам сказал, что это внесено в обязательные нормы? Если вы так считаете, то это только ваше убеждение.

Я, например, спокойно ставлю свечи в купленные в одном храме в другом. Просто, это бывает крайне редко.

Для чего? Если свечку можно свободно купть в любом храме и стоит она недорого.

Если есть какие-то нарушения то, всегда можно обратиться в епархиальное управление.

Ваша ошибка в том, что вы от чего-то, по причине известной только вам и Господу Нашему, решили, что это правило явлется обязательным церковным законом.

То есть, как большинство антицерковно настроенных, вы создаете симулякр, то есть, некую собственную модель церкви, и боретесь с этим симулякром (по сути, вашими собственными представлениями).

З.Ы. Это напоминает мне старинный анекдот про встречу священника и атеиста.

Сидят за одним столом в кабаке священник и атеист. Атеист спрашивает:
- Батюшка, как же вы в наш просвященный век можете веровать в Бога?
Священнк уточняет:
- В седого старичка, сидящего на облаке?
Атеист обрадованно:
- Да-да, как можно веровать в этого старичка на облачке?!
Священник отвечает:
- Успокойтесь, сын мой, мы в него, тоже не веруем.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Естественно. Как и учителя арифметики не признают и не воспринимают всерьез утверждения Васи из третьего подъезда о том, что 2Х2=181 :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

То есть книжка, написанная сыном бога - не правильная книга, а остальные. написанные кем попало- правильные?:rage:

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт,
А кто вам сказал, что она написана Сыном Божиим?

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

а кто сказал, что она написана не им?

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Да, ну я же не говорю, что оно внесено. Я говорю, что оно не должно быть внесено,а это уже начинает проявляться. :)

Так, и я не вижу в этом проблемы. Ничего такого в этом нет.
А то, что обратиться можно в управление, знают ведь не все. Или просто не тратят на это время, не жалуются.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Я так не считаю! Не приписывайте мне Ваши предположения! :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Почему антицерковно-то?!
Я не против церкви! Я хожу в них.
Я против того, чтобы симулянты (позеры, которые выставляют себя за церковь, а сами таковыми не являются) пользовались "православием" в достижении своих корыстных целей.
То есть я против симулянтов! Это да! Но не против церкви.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

:thumbsup:
Вот, это по-моему!

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт,
Современные тенденции таковы, что каждая новая находка христианских текстов в обществе отражается в невидимом ехидном ожидании: "Ага! Вот сейчас-то всё и раскроется".

Это соблазн как для верующих, так и для неверующих.

Современные люди читают неканонические евангелия, чтобы найти опровержения каноническим, утвержденным Церковью, а не для того, чтобы обрести веру и благочестие.

Такого "евангелия" не может быть в принципе. Почему? Христа нельзя рассматривать как одного из евангелистов.

Если Он что-то делает, то это делает только Он. Голгофа одна, а подражаний сколько угодно.

А теперь подумайте - если Христос написал одно из Евангелий, почему Он не написал весь Новый Завет, а доверил Свои слова пересказывать людям?

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Просто есть книги, которые признаны, а есть бунтарские, не признанные.

Евангелие от Иисуса - не признано. Да и вообще, Вы сможете доказать, что там именно его слова? - Нет. Так же и те, кто бушует против этого писания, не докажут, что он этого не писал.
Люди верят в то, что принято, остальное - загадка, из-за которой люди будут грызть друг другу глотки.

Это кто сказал, я не помню уже:
Люди будут писать о религии книги, спорить о ней и убивать за неё, но только не жить по ней.
Потрясающая правда!

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

проповедовал, однако. времени не было, а до пенсии не дожил, чтобы мемуарами заняться :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Всё это дело веры и более ничего!

Доказательства имеют весьма хрупкий характер.
Современный человек не может верить тому, что не подкреплено фактом.
Но религия на то и религия, что никаких фактов и подтверждений не требует.
Вы либо верите, либо нет! Третьего не дано.

А если начинаете копаться в смыслах, искать доказательства и факты (как я иногда :) ), то Вы уже занимаетесь наукой и археологией. К религии это имеет очень косвенное отношение.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Ну, я рад, что все прояснилось и я ошибался :)
Так, многие против. Но, как учит нас Господь наш - не судите...

Не в священника веруют а в Бога, а храм Дом Божий, а не дом священника.

Повторяю уровень святости отдельного члена церкви ничуть не влияет на Святость веры

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт,
То есть, я напишу роман. Подпишу его "Федор Достоевский" и принесу вам и вы поверите, что это роман Достоевского?

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Уговорили, пойду в бубен перед иконой стучать ;) Типа- достучаться до небес, чтобы грехи богохульства простили:)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Вы что-то путаете! Бубен - это в лес, где костёр. :happy:

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Можно и в лес. Бох есьм везде ;)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Не совсем так. Веры, да. Но, вера имеет основания.

Простите, но не каждый современный человек. А, только современный человек, который мыслит в парадигме модерна.

Нам, премодернистам.... Как там, у Булгакова?

- Игемон, я двадцать лет служу в Ершалаиме. Мне необязательно видеть труп, для того, чтобы знать, что человек мертв. :)

В корне неверное утверждение.

Просто, эти факты и подтверждения не носят модернистского эмпирического характера.

А для модерниста все, что не укладывается в картину мира Модерна, просто, не существует.

А Библейская археология и книжная и реальная, основанная Бугенгагеном?

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Основания не подкреплены доказательствами и фактами. Поэтому считать их истинными (без веры!) будет невозможно.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Да, верно!

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Не понимаю.
Я под современным человеком подразумеваю человека, живущего в настоящее время.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Вы о чём спрашиваете? :) Я просто не пойму, как прочесть вопрос.
Основана ли и книжная, и реальная археология Бугенгагеном или книжная и реальная ли археология, основанная Бугенгагеном?
Ой...

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Поясню. Понятие "Библейская археология" используется в двух смыслах.

1. Библейская археология (от греч. Ἀρχαιος, λογος — древний, наука) — раздел библеистики, изучающий по древним памятниками историческую среду, где возникла Библия и происходили события священной истории. Библейская археология призвана дать более конкретное представление о ходе этих событий, дополнить библейские данные независимыми свидетельствами памятников, уточнить хронологию фактов и датировки текстов. Результаты библейской археологии также помогают в выяснении смысла библейских книг, поскольку реконструируют исторический фон их написания.

2. Раздел археологии, основанный немецким археологом и историком Бугенгагеном - историческая дисциплина, изучающая по вещественным источникам события, описанные в Библии.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Сейчас поймете.

Проблема в том, что в настоящее время живут три группы людей.

Каждая из них мыслит в определенной парадигме.

То есть, одновременно в настоящее время, живут люди, мыслящие в парадигме премодерна и другие, которые мыслят в парадигме модерна, наконец, особо продвинутые ( :) ), мыслящие в парадигме постмодерна.

И с точки зрения каждой из парадигм мир разный, на столько отличный, что и описать невозможно.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Вот!!!! Очень трудно объяснить модернисту, привыкшему к эмпиризму, к конечности и т.д. объяснить, что в Dream Time все иначе, чем он себе представляет...

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

где то читал, что Израилетяне не нашли каких то там мест, описанных в библии, или вместо города находили деревню

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

дмт, в Израиле очень развита Библейская археология. Игаэль Ядин - крупнейший библейский археолог Израиля допустил ряд ошибок в интерпретациях... Но не более...

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Совершенно искренне не считаю себя умным. А порой даже, думаю, что тупой хуже некуда. Я ведь и не претендую на звание самого умного. Сколь бы я ни прочитал и ни изучил, все равно найдется тот, кто будет умнее меня. :)

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Иван Василич,
Ну, право, не наговаривайте на себя. Вы, весьма, умный и всесторонне развитый человек.
Абсолютно согласен. На всякий.... с винтом найдется .... с лабиринтом.
Так и я нисколько не претендую... Просто, вы меня так назвали...

А как говорил Господь наш Иисус - "Ты сказал" :)

Во-первых эта цитата не из апокрифа Иоанна :)

Во-вторых, она никак не отрицает наличия церковной организации.

В-третьих, например, те же манихеи имели церковную организацию, как, впрочем и альбигойцы :) Да и, собственно, у гностиков она была, только, естественно, отличная от христианской.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

А может быть такое, что человек не мыслит ни в одной из этих парадигм?
Он как бы выше всех этих парадигм, потому что ему это деление не нравится.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Иван Василич,
Не может. Потому что, человек не осознает парадигму. Мыслить так, это для него все равно, что дышать.

Как человек дышит и не задумывается о том, как.

Но, сейчас, в момент смены основных парадигм (мы живем в эпоху перемен - побежденный модерн уступает власть постмодерну) можно выйти за пределы парадигмы и посмотреть на процесс снаружи.

Вот, как, если, представить, что "Желтая стрела" Пелевина, вдруг, остановилась на берегу моря и пассажиров начали пересаживать на огромное судно.

До этого у всех была только одна реальность - "Желтая стрела" и пейзаж за окнами вагонов.

После этого у всех будет только одна реальность - судно и морские волны за иллюминаторами.

А в момент пересадки можно увидеть все и "Желтую стрелу", и судно, и берег, и море :)

Вот это никак невозможно из-за того, что парадигма не осознается. Парадигма это, своего рода, Матрица.

Для Нео, ведь, мегаполис, работа, квартира, все, что он видел и ощущал было единственной и неоспоримой реальностью, одной единственной

Поэтому, когда к нему явился лысый мозгляк и красивая хабалка и заявили, что на самом-то деле, все не так, он им не поверил и послал куда по дальше.

После чего мозгляку и хабалке пришлось немало потрудиться, чтобы убедить его выпить капсулу.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

В связи с этим хочу поделиться очередной картинкой, которая нравится мне так же, как жизнь.
https://pp.vk.me/c7010/v7010655/24e9/xSPzwQFp2pc.jpg
Не знаю, говорил ли Эйнштейн это на самом деле, но мысль определённо течёт в верном направлении.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Кубастос,
Я рыба, которая хочет залезть на дерево.

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Почему-то сразу вспомнилось:

Re: Кому нужен режиссер Часть 2
 

Тетя Ася,
А я вот это