Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 6 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5247)

Мухомор 10.07.2015 21:59

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 581447)
Тут ведь дело принципа: не отдавать бесплатно, а продать, хоть и по минимуму.

Тут не дело принципа, а обычный расчет.
Потратить 1000р - усилие. Не поступок ... Но все же. Какой-никакой, но фильтр.

Тетя Ася 10.07.2015 22:09

Re: Помогите. Часть 6
 
Ну вы чё? КМ - это либо учебная работа, либо набросок-задумка к чему-то более крупному, что не было реализовано. Конечно же их дарят просто так, за имя в титрах молодым и перспективным режисерам, рвущимся на фестивали.

Кирилл Юдин 10.07.2015 23:25

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Синяя Борода (Сообщение 581520)
То есть лучше тратить время бесплатно?

А вы всё деньгами меряете? Наверное миллийонер?

Крыс 10.07.2015 23:41

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 581447)
Тут ведь дело принципа: не отдавать бесплатно, а продать, хоть и по минимуму.

Странный принцип. Отдать что-то за 1 символическую копейку, по моему, всё равно, что бесплатно... Или это некий ритуал, смягчающий удар по самолюбию? Не думаю, что есть смысл себя обманывать :)

Натан 11.07.2015 00:16

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581589)
Отдать что-то за 1 символическую копейку, по моему, всё равно, что бесплатно...

Для сравнения поступите и так и (на всякий случай) иначе.

Потом поделитесь впечатлениями.

Крыс 11.07.2015 00:27

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 581606)
Для сравнения поступите и так и (на всякий случай) иначе.

Впечатлениями от чего? Я, наверное, знаю что такое деньги)) И всеми конечностями за то, чтобы их было больше! Но я так же понимаю, что сколько реально стоит, и в каких случая не стоит заморачиваться вообще - проще, действительно, отдать "за так". И забыть об этом, оно меньше нервов и разочарований будет... Крохоборствовать по принципу "хоть за копейку, но продам", я бы не стал.

Натан 11.07.2015 00:58

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581612)
я так же понимаю, что сколько реально стоит

Это уж точно не ко мне, извините. Это к Афигену и другим мощным товарищам...:)

Крыс 11.07.2015 01:40

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 581632)
Это уж точно не ко мне, извините. Это к Афигену и другим мощным товарищам

Не понял ваш ответ вообще, ну да ладно...

Натан 11.07.2015 01:44

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 581641)
Не понял ваш ответ вообще, ну да ладно...

Ну то есть, будем считать, что было...

Илья НН 28.07.2015 12:23

Re: Помогите. Часть 6
 
Доброго дня всем.
Вопрос тем, кто знаком с профессией актера. Бывает ли так, чтобы вжиться в роль, предположим врача, пожарного или полицейского, актер изучает привычки, образ жизни профи? Ездит на вызовы, присутствует на операции и т.п. Или это все задача сценариста изучить и описать?

сэр Сергей 28.07.2015 12:30

Re: Помогите. Часть 6
 
Илья НН,
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584838)
Бывает ли так, чтобы вжиться в роль, предположим врача, пожарного или полицейского, актер изучает привычки, образ жизни профи?

Бывает, но нечасто.

В основном, это мега-супер делают. И такие исследования входят в легенды, в том числе и в Пи Ар - легенды супер-мега-звезд.

Обычно, у обычного актера, просто, нет на это времени.

Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584838)
Или это все задача сценариста изучить и описать?

Изучать надо - 100%, чтобы писать достоверно.

А, вот, описывать во всех подробностях не обязательно. Буде необходимость, на картине будет консультант - профессионал, который и павильон выстроит и актеру подскажет и т.д.

Илья НН 28.07.2015 13:22

Re: Помогите. Часть 6
 
сэр Сергей, Спасибо.

Илья НН 28.07.2015 13:23

Re: Помогите. Часть 6
 
сэр Сергей, Т.е. получается, что у обычного актера при обычных условиях мотивации изучать роль "в натуре" - нет?

Крыс 28.07.2015 13:27

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584839)
В основном, это мега-супер делают.

Котлярский, например, рассказывал, как дежурил с операми на вокзале, и даже кого-то задерживал. В итоге великолепно сыграл Карпова! Надо думать, это не было лишним. А большинство даже сценарий не читает - у них завтра в Урюпинске 3 спектакля, потом лететь в Саратов на второй сериал, потом у худрука днюха, а после опять в Москву :happy:

Ого 28.07.2015 13:27

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584850)
сэр Сергей, Т.е. получается, что у обычного актера при обычных условиях мотивации изучать роль "в натуре" - нет?

Времени нет. Платили бы ему раз в десять больше - снимался бы реже. Тогда бы и время появилось.

Ого 28.07.2015 13:55

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 581606)
Для сравнения поступите и так и (на всякий случай) иначе.

Потом поделитесь впечатлениями.

Вот я делюсь впечатлениями. Прямо на этом форуме искали сценарий какой-то рекламы коротенькой. И я прямо в графе сообщений что-то написал. Вообще не думая о деньгах. А они бац- и заплатили! Я и забыл сколько. Может 20 долларов или около того. Но довольный я был жутко. Всем хвастался.
А потом чуть позже хотели у меня небольшой сценарий за 300 долларов купить. Потом переписывал, переделывал, и получил чуть меньше этих 300, но радости практически никакой не было. И сейчас нет. Да и денег уже давно нет...
Третий случай. Пообещали за КМ минут на шесть 280 долларов, но после того, как снимут и где-то прокатят. Ну, чё, нормальный расклад - решил я и согласился. И вот идет третий год съемок, а ни единого дубля не снято.
Так вот думаю, лучше бы я этот сценарий уже даром кому-то отдал.

Илья НН 28.07.2015 15:20

Re: Помогите. Часть 6
 
Крыс,
Ого,
Спасибо!

Кирилл Юдин 29.07.2015 00:25

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584851)
В итоге великолепно сыграл Карпова! Надо думать, это не было лишним.

Да. Это не было лишним. Котлярского игру заметили. Сценаристы получили задачу использовать данного персонажа по полной и уделять ему больше внимания и времени в сюжетах. В результате мы получили шикарного персонажа, интересный сюжет, а актёр стал знаменитым, затмив звезду предыдущих сезонов. Заслуженно знаменитым, что редко бывает. По-сути, не приложи Владислав столько актёрских усилий, и последующего сериала "Карпов" не было бы вообще.

Крыс 29.07.2015 00:41

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584948)
Это не было лишним.

У профессиональных актёров процесс вживания в образ происходит довольно быстро. Они улавливают атмосферу, перенимают повадки и речь, особо и придумывать ничего не надо - просто становятся этим персонажем, буквально им самим! По идее-то актёр должен не играть, а жить в кадре... В итоге мы видим героя-человека, в которого действительно веришь, а не говорящий манекен. Так что, если есть возможность побывать в той самой обстановке, вживую увидеть эту работу, всё примерить на себя - это всегда жирный плюс.

Кирилл Юдин 29.07.2015 01:22

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584953)
По идее-то актёр должен не играть, а жить в кадре...

Важный момент, о котором многие забывают: нужно ещё, чтобы актёру было что играть вообще.
Часто слышал фразу типа "Глухаря вытянул талант Аверина". Я согласен, что попадание в образ было идеальным, но... Если актёр талантлив настолько , что успех фильма зависит только от него, то почему ни до, и особенно - после, Аверин так и не сыграл никого кроме Глухарёва? Кого бы он не играл - всегда это Глухарёв получается, даже когда он просто ведущий шоу.
И куда девался тот ошеломляющий успех? Делаю вывод. Хотя кино и продукт множества людей и профессий, наиглавнейший в кино - сценарист! Жаль, что этого так до сих пор большинство занятых в кинобизнесе людей не поняли. Хотя, там ведь чисто бизнес сегодня, то есть тупо извлечение прибыли. Причём долгосрочный бизнес никто строить не умеет и не особо желает - попилили, откатили - вот и вся недолга. Примитивные барыги не способны создать настоящий продукт. Так, "дешевые китайские подделки". Так и роются на помойке, чтобы что-то там бракованное потом втюхать за фирмУ.

Крыс 29.07.2015 02:40

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584958)
Глухаря вытянул талант Аверина

Я считаю, он его не то чтобы вытянул... Аверин с самого начала замечательно играл, да и работа остальных актёров 1го сезона была на уровне, так что фильм-то в яму не упал, чтобы его вытягивать. Вот как попёр сразу, в плане качества и интересности, так и шёл дальше. Аверин же, как исполнитель главной роли, скорее Глухаря выше поднял. Но - и это очень важно! Он не был ментом-одиночкой, на котором весь сюжет клином сошёлся. Там все - от друга-гаишника до дежурного по отделу, были задействованы по максимуму, работали и на образ Глухарёва, и на свои роли в истории, и на саму историю в целом. Один Аверин фильм вытянуть никак не мог-просто фильм устроен по другому принципу. Тот случай, когда от всего "личного состава", до последнего статиста, зависит конечный результат.

Кирилл Юдин 29.07.2015 11:03

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584959)
Тот случай, когда от всего "личного состава", до последнего статиста, зависит конечный результат.

Но крайне важно:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584958)
чтобы актёру было что играть вообще

Любому, до последнего статиста.

сэр Сергей 29.07.2015 12:00

Re: Помогите. Часть 6
 
Илья НН,
Цитата:

Сообщение от Илья НН (Сообщение 584850)
Т.е. получается, что у обычного актера при обычных условиях мотивации изучать роль "в натуре" - нет?

Ну сравните - Серебряков, у которого один пук в кадре стоит, как хороший внедорожник, живущий в Торонто, может себе позволить несколько месяцев бухать в Териберке, чтобы вжиться в образ.

А средний актер получает не так, уж и много, у него в родном театре репетиции с 11.00 примерно до 15 - 16.00, вечером спектакль.

Если грандиозная постановка или на ному сдача спектакля - репетиции идут в две смены, а иногда и в три - не нормированный рабочий день.

Выходной один - понедельник.

Нет, актеры, конечно, изучают по книгам, встречаются с людьми-профессионалами и т.д.

Но, чтобы в натуре, так обычным актерам не часто везет.

сэр Сергей 29.07.2015 12:01

Re: Помогите. Часть 6
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584851)
Котлярский, например, рассказывал, как дежурил с операми на вокзале, и даже кого-то задерживал.

Я с американовым полицейскими патрулировал :)

Крыс 29.07.2015 16:02

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 584962)
Любому, до последнего статиста.

Это да. Надеяться только на актёров глупо, как и только лишь на сценарий. Плохие актёры испоганят любой шедевр, а с дерьмовым сценарием ни один уважающий себя актёр работать не будет (по идее), - именно потому, что это бесполезно. Профессионал при прочтении понимает, что роли не будет, как ни старайся.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584964)
Я с американовыми полицейскими патрулировал

В негров-то хоть не стреляли?)

Нюша 29.07.2015 16:13

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584977)
Профессионал при прочтении понимает, что роли не будет, как ни старайся.
Цитата:

А я так разочаровалась в одном известном актере - что сказать не могу(((( казалось бы такоооой актер... и в такое вляпался((( сериал "Круиз" - это нечто((( это такое примитивное г-но((( (а ведь должен был разобраться то!!!!) что я даже после этого вообще какое-то время перестала смотреть сериалы на Первом(((( Потом "Оттепель" - оттеплила))))

Крыс 29.07.2015 16:30

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 584978)
А я так разочаровалась в одном известном актере - что сказать не могу

Нет, ну неудачные роли бывают у всех, тут ничего такого нет. Другой вопрос, что у некоторых удачных не бывает в принципе, но звёздного статуса и востребованности это не отменяет)

Кертис 29.07.2015 18:20

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584977)
Плохие актёры испоганят любой шедевр, а с дерьмовым сценарием ни один уважающий себя актёр работать не будет (по идее), - именно потому, что это бесполезно.

Думаете наши актеры читают сценарий? Максимум синопсис и краткое описание роли. Ну и читают договор, в котором указан гонорар. Некогда им ерунду читать всякую. Во всяком случае до заключения договора. А потом уже поздно кричать, что сценарий плохой )

Крыс 29.07.2015 18:33

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 584989)
Думаете наши актеры читают сценарий?

Дак я потому выше и написал

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584851)
А большинство даже сценарий не читает - у них завтра в Урюпинске 3 спектакля, потом лететь в Саратов на второй сериал, потом у худрука днюха, а после опять в Москву

Но есть же те, кто бабла уже нагрёб совковой лопатой. Им есть резон выбирать роли и готовиться к ним, а вот ронять своё реноме ни к чему...

сэр Сергей 29.07.2015 18:45

Re: Помогите. Часть 6
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584977)
В негров-то хоть не стреляли?)

Мы сумочного вора брали :)

Кертис 29.07.2015 18:52

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 584991)
Но есть же те, кто бабла уже нагрёб совковой лопатой. Им есть резон выбирать роли и готовиться к ним, а вот ронять своё реноме ни к чему

Да нет. Если не играть что дают, то играть будет нечего. Отказался пару раз, третий могут и не позвать. А кушать хочется. Тем более сейчас, когда гонорары режит, проектов меньше, хватаются за что угодно. Ну и, по большому счету, парочка звезд прямо сказали - все наши фильмы и сериалы дерьмо, поэтому какая разница в чем сниматься?

Торонен 02.08.2015 12:53

Re: Помогите. Часть 6
 
Господа-сценаристы, пробовал ли кто-нибудь идти напрямую в кинокомпании или к продюсерам? и ещё, я отправил несколько заявок в "мосфильм" и мне ответили, чтобы я присылал сценарий на рассмотрение, но на форуме я читал, что не стоит отсылать сценарий до подписания договора (тем более, что сценарий не дописан)..

Крыс 02.08.2015 17:44

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Торонен (Сообщение 585701)
пробовал ли кто-нибудь идти напрямую в кинокомпании или к продюсерам?

А как это можно сделать обходным путём? Куда ещё отправлять, если у нас сценарных агентств практически нет?

Торонен 02.08.2015 17:47

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 585799)
А как это можно сделать обходным путём? Куда ещё отправлять, если у нас сценарных агентств практически нет?

я имею ввиду не отправлять, а идти самому в компанию и пытаться выцепить продюсера.

Иван Василич 02.08.2015 18:09

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Торонен (Сообщение 585800)
идти самому в компанию и пытаться выцепить продюсера.

Тогда вместе с ним нужно выцепить и съемочную группу, чтобы время не тратить, а сразу кино снимать. :)

Крыс 06.08.2015 14:54

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Торонен (Сообщение 585800)
я имею ввиду не отправлять, а идти самому в компанию и пытаться выцепить продюсера

Я бы не стал, уж более там крутые лестницы :)

Эстас 06.08.2015 14:59

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Торонен (Сообщение 585800)
я имею ввиду не отправлять, а идти самому в компанию и пытаться выцепить продюсера.

У вас же попросили сценарий глянуть? Вы боитесь показывать. А чем же вы хотите подцепить продюсера?

Нюша 06.08.2015 16:31

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Иван Василич (Сообщение 585806)
Тогда вместе с ним нужно выцепить и съемочную группу, чтобы время не тратить, а сразу кино снимать.

А что? У меня был такой случай. Попала на съемочную площадку - совершенно по иному вопросу - познакомилась с известным режиссером - и уже через неделю начали сотрудничество! Всяко бывает!

Тетя Ася 06.08.2015 17:43

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 586696)
совершенно по иному вопросу

Ключевое. Именно, что господин случай.
А

Цитата:

Сообщение от Торонен (Сообщение 585800)
идти самому в компанию и пытаться выцепить продюсера.

можно если Вы не только готовы стать сценаристом, но и инвестором.
Или, как вариант, продюсер лично Вам уже говорил: будет чё, приходи, не стесняйся, показывай.

Нарратор 06.08.2015 20:23

Re: Помогите. Часть 6
 
Цитата:

Сообщение от Торонен (Сообщение 585800)
а идти самому в компанию и пытаться выцепить продюсера.

Два варианта результатов подобного похода:

1. Вы упираетесь в охранника или секретутку, которые не пускают вас дальше порога, поскольку вам не назначено.

2. У продюсера нет охранника или секретутки, или вы подкарауливаете его на улице, кидаетесь, предлагаете сценарий. Продюсер - не замедляя хода - бросает вам на ходу, лишь мельком глянув в вашу сторону:
- На нашем сайте есть мейл сценарного отдела, присылайте туда, посмотрим.

Садится в машину и уезжает.


Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot