Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ярослав Кикавец, При этом звездный фильм Сталлоне и для американов он, прежде всего, Рокки... Безотказный "народный" прием - простой парень своими силами достигает американовой мечты :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Я не понял, какую мою мысль Вы парируете или дополняете. Извините.
Если что, я говорил про "Воина" якобы Бондарчуковского.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ураган (1999 год).

Режиссёр: Норман Джуисон.
В ролях: Дензел Вашингтон, Лив Шрайбер, Дебора Кара Ангер, Джон Ханна, Дэн Хедайя (мужик, который велел у Шварценнегера дочь похитить в Коммандос), Клэнси Браун и много-много негров.

Как всё было: жил-был негр. Однажды злые белые его схватили и в тройном убийстве обвинили, дескать зашёл в бар и всех там насмерть перестрелял. И хотя негр клятвенно божился и уверял, что никого не убивал, а то что ранее грозился, так это шутка юмора была, не более, и вообще это мерзкий полицейский сержант на него хочет мокруху повесить, потому что ненавидит его всю жизнь и хочет за решётку упрятать, потому и строит козни.
Но разве все задержанные негры так не говорят? - аргументировало следствие и суд и потому вкатили негру три пожизненных срока.

И всё бы ничего, но был тот негр Рубином Картером, боксёром, претендующим на чемпионский титул. И стал тот негр в тюрьме жить да поживать, книги писать да с системой бороться, в чём ему успешно кинулись помогать читатели его книжки. Поскольку больно жалостлива книжка была, в которой негр ведал об безрадостном детстве, злой улице и злом голоде, вынудившем его красть по мелочи. Ещё негр ведал о белом педофиле, который хотел поиметь другого маленького негра взамен за наручные часы, а наш ГГ друга спас, педофила бутылкой огрел и ножиком в руку поранил. Но педофил оказался большим человеком и у негра начались проблемы, от которых в армию сбежать пришлось.

Вернувшись с орденскими планками в полгруди, негр опять загремел в тюрягу, потому что белые подонки-полицаи не забыли ему прошлое. В тюряге увлёкшись боксом и выйдя на волю, стал негр боксировать и идти к успеху, но белые опять тут как тут: победу незаслуженно отдали белому противнику. А там и в тройном убийстве обвинили и опять в тюрьму посадили. И только трое белых друзей из Канады (и один негр) помогли ему окончательно не уверовать в серьёзность анекдота про "ничего Петька, вот перебьём всех белых - сразу другая жизнь начнётся".

Как всё было на самом деле: жил бы негр. Был он очень психопатным по жизни и дико агрессивным. Психиатры подтверждали. В 11 лет свершил нападение на белого, огрев его по голове бутылью и отобрав деньги и часы. А когда белый попытался возмутиться - был продырявлен ножиком 11 раз.
Отмотав срок в интернате, негр опять принялся за старое - нападения, избиения. Как следствие - следствие и оригинальный побег через вербовку в армию.
В армии ваш с нами негр провёл 21 месяц, который протекал в беспредельных драках, неподчинению сержантам, посылом их в член, окончательным диагнозом психиатра "агрессивный неадекват" и изгоном из армии.

После армии опять уличные ограбления, отмороженность и прочий гоп-стоп, тюрьма, бокс, справедливый проигрыш важного поединка и скатывание карьеры в канаву.
Было ли обвинение в тройном убийстве справедливым или нет, достоверно не доказано, но промурыжив негра около 20 лет в тюрячке, его выпускают по УДО. После чего негр даёт по морде одной из активисток, ратовавших за его освобождение и возвращается домучивать срок и дописывать книжку.

В книжке ничего этого естественно нет. А раз фильм по книжке - то и в фильме тоже.
И ладно бы можно это списать на некую абстрактную историю по мотивам, если б не маниакальное разделение героев на белых-пушистых ангелов-негров и чОрных-картонных злодеев, желающих ГГ зла просто за то, что он негр. В итоге сюжет получается искусственным и диким, как исповедь вора в законе, что все свои 12 сроков отмотал, потому что менты-суки подставили. Да, все 12 раз.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Посмотрел "Пиковая дама. Чёрный обряд" (Реж. Святослав Подгаевский). "Отечественный хоррор". Ничего нового. Это мы всё уже видели 1000 раз. Те, кто делал фильм, скопировали 1000 раз использованные клише, не добавив ничего своего. Ну, как всегда, откуда-то возникает Нечто. Персонажи беспечно дуркуют и проявляют легкомыслие, пока персонажей не начинают одного за другим выносить вперёд ногами. Персонажи призадумываются и осознают, что конкретно попали. (Ну, было такое? Сколько уже раз?) Потом, ближе к середине фильма появляется некий Экзорцист со всем своим инструментарием - высокоточными приборами, радарами или перцем, солью и амулетами - в зависимости от квалификации и специализации (Было такое? 1000 раз было.) Рассказывается жуткая история, как это Нечто возникло и чем его можно одолеть. Ну, в конце концов всё заканчивается вроде бы хорошо, но, напоследок Нечто даёт о себе знать, ну, например торжествующе-победно хохочет на финальных титрах (Фредди Крюгер жив!!!). Это значит - жди сиквела. В общем, всё предсказуемо. Да, режиссёр "Пиковой дамы" смотрел западные ужастики. Да, он может тупо копировать эти самые ужастики. Ну, в общем-то и всё. Больше сказать нечего.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Михаил Бадмаев, там по меньшей мере некая логика и последовательность есть. Я примерно в одно и то же время посмотрел "Маршрут проложен". Так там вообще стандартный набор "пугалочек" никак не связанных между собой логически и сюжетно. Вот просто так кто-то появляется и что-то делает страшное. В общем, сценарий писал режиссёр, а у них есть профессиональное заболевание, которому многие подвержены - не вдаваться в суть самой истории, не задумываться над элементарной логикой, мотивацией, вообще ничем, бросая всё это в жертву чисто визуальному решению сцены. Вот увидел в каком-то кине некую сцену, которая показалась пугающей - слепо переносит в своё кино. А к чему она там, зачем и о чём - вторично. Какие-то персонажи вдруг появляются, и так же внезапно исчезают, никакой роли не играя. Откуда они, зачем, куда делись, и вообще, что это было - не важно. Зато страшно же ж, наверное.
Получается театр абсурда.

А "Пиковая дама" - типичный простенький фильм для лиц младше 18 лет. Но, по меньшей мере, там история есть, а не просто набор сцен, связанных между собой лишь одними действующими лицами и местом действия.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

У них это называется - "я мыслю картинками".

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Нарратор,
Или по-научному, "кинематографическое мышление", есть такое, но дело не в этом. Визуальное решение, визуальным решением... Режиссер же не только с картинкой работает... Уйти от "мышления картинками", на самом деле не просто, когда его долго и упорно развивают, но логики и драматургии, с которой, тоже, работает режиссер, это не отменяет...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Есть подозрение, что помимо кинематографического мышления у них ещё долго и упорно развивают презрение к сценаристу и самому сценарному тексту. Не у всех, конечно, но что-то как-то у большинства молодой поросли нынешних режиссёров.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Нарратор,
Это, скорее, побочный эффект.

Как бы то ни было, но режиссер должен простраивать действие, то есть, уметь работать с материалом, именно, как с драматургией, а не, просто, раскадровать текст и думать только о визуальном решении.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Процитирую одного известного тебе режиссёра: "Сценарий - это сырой материал, который попадает в руки талантливому человеку - режиссёру, который делает из него Фильм".
И этот режиссёр продолжает выпускать наповал отмороженных учеников.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Кто так говорит?

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Режиссёр, который снимает фестивальное кино.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ему можно. Для фестивального кино сценарий и вправду пятая лапка собачки.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Да, там есть история, вроде бы и придраться сильно не к чему. Ну, правда - не ругать же фильм только за то, что он простенький и непритязательный. Но - мои претензии иного плана. Нет, я конечно и не рассчитывал увидеть шедевр. Но, я надеялся, что авторы хотя бы ради честолюбивых амбиций выпендрятся чем-то оригинальным, новым, может быть, даже национально-выраженным ("отечественный хоррор" - это, однако, звучит гордо)... Но, авторы создали типовую копию других аналогичных типовых копий (в основном, американских). Это как одна типовая пятиэтажка и другая типовая пятиэтажка - если не местный, то можно и перепутать. Аудитория скорее не 18+, а до 12 и старше. При нынешнем почти неограниченном выборе, фильм вряд ли сильно удивит и эту аудиторию. Ну, так, конечно, ничё. Как часто пишут в коментах - "фильм на один разок". Могу ещё и спасибо сказать - теперь знаю, что такое "отечественный хоррор"...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

"Пиковая дама. Черный обряд" не смотрела. Детские отечественные смотрю с большой опаской после "Сказка. Есть". Зарубежные тоже не всегда радуют. "Зеркальная маска" явно не для детей, вытерпеть унылое действо не каждому взрослому под силу.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Да ладно вам, Пиковую Даму даже смотреть невозможно, фильм просто ужасно склеен. Актерская не-игра это вообще что-то :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ааа.
Мне тут давечась попал егонный собственный материал с предложением написать по нему синопсис. Ну, как всегда "быстро-быстро-быстробыстробыстро, нужно уже вчера"!
Прочитал. Ответил, что так дело не пойдёт. Тот спросил в ответ:
- Ну а как? Как пойдёт, по твоему?!
Изложил соображения. В ответ оскорблённая тишина.
На премьере документалки руку мне, правда, подал. Но, вступать в разговор не стал. Я тоже сделал вид, что всё проехали, не стал прерывать великие мысли картинками у мэтра.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Нарратор, скажите, пожалуйста, по секрету (в личку), ху из ит? Имя, сестра! :)
Просто, очень интересно стало.

З.Ы. Этические нормы не нарушу, но, хочется знать смотрел ли я чего-нибудь, оного мэтра.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Ну, почему же... Девочка там неплохо делает круглые глаза - в тех местах, когда ужасы настают... Экзорцист ещё там - весь такой деловой, боец невидимого фронта... Ну, а чего вы хотели?.. :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Его никто не смотрел. Даже я. Хотя он меня приглашал на закрытую премьеру.

Ты пока не достоин, но приличия соблюсти надо, вдруг когда-нибудь пригодишься.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Вячеслав Киреев,
Судя по фильмографии, одно смотрели многие... Практически, 100%

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Сериал? Он не умеет писать и это не самостоятельные работы, а с соавтором.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Вячеслав Киреев, Ну, кстати, судя по всему, деньги на съемки он, таки находит...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Я точно не смотрела фильм Того, Чью Фамилию Не Говорят Вслух. ))

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

У него глубокие связи в одном киноконцерне. Там, в принципе, всё очень тесно и поэтому этот киноконцерн каждый год выпускает десяток проектов с одними и теми же именами в титрах.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Вы очень льстите современному образованию и образу жизни. Если лбы под тридцатник поекмонов ловят...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Не уж то Он ? А мне говорили, что Он уже умер. Вот ведь как бывает.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Трейлер был очень хорош, я теперь от ужастиков жду минимум "Заклятья")

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Отряд Самоубийц - полный монтажный провал.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Эйнштейн,
Прямо, заинтриговали... Теперь, точно посмотрю...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

А я собиралась, но не стану - столько всего плохого сказали про этот фильм. А с таким названием привлекательным...
Я и не знала, что фильм про супергероев, это отталкивающий фактор для меня. Но, кроме того, сами любители супергероев говорят об отсутствии сюжета - мне как-то поверилось.

Хотя Дедпул мне очень преочень понравился. Хочу уговорить дочь посмотреть.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Манна,
Да я сам не хотел его смотреть... Но, "Монтажный провал", это, практически, приговор... Воть, мне и хочется глянуть, что там к чему...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Потому что режиссёр снял боевик, а на тестовом показе, Ворнеры сказали, что нужно разбавить юмором, пришлось вновь собирать всех актёров и переснимать и вставлять юмор в уже готовый монтаж, в итоге получилось не пойми что и зачем.
Если вы хотите смешной фильм, уберите из фильма драму, привет "Дэдпулу", если вы хотите больше драмы, не вставляйте юмор, привет "Хранителям" и "Человеку из стали", нельзя сидеть на двух стульях.
Я очень ждал этот фильм и я очень бы разочарован, по 10-бальной шкале, я поставил ему 4.5, единственный плюс этого фильма, это Марго Робби в роли Харли Квинн и Уилл Смит в роли Дэдшота, ну и потрясный саундтрек. А главное разочарование, это Джокер в исполнении Джареда Лето, от него так много ждали, это талантливейший актёр, но сыграл он не безумного маньяка, не клоуна весельчака, а хрен пойми кого. Он даже не дотянул до уровня Джека Николсона и его Джокера, про Хита я вообще молчу, но с другой, стороны, в тех проектах знали что снимали, в одном случаи Бэтмен с элементами чёрной комедии и Джокер клоун, в другом, Приключенческая драма и Псих Джокер с задатками философа.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Итоговый вариант делали не профессиональные монтажеры, а люди отвечавшие за тот самый развеселый трейлер, которым всем очень зашёл.

https://www.youtube.com/watch?v=YgY1ZBjOJqM

Ну и в итоге получился не фильм, а большой трейлер. Честное слово, я пытался не ржать, когда многие поносили Бэтмен пр. Супермена за монтаж. Но когда стали появляться отзывы якобы Отряд цельнее и намного собранней, меня просто прорвало. Всё-таки, чтобы предъявлять претензии к монтажу - нужно в этом разбираться. Как это работает, как сглаживаются стыки, как меняется суть из-за разной подачи. В БпС очень хороший монтаж (в расширенной отличный), а в Отряде - просто набор кадров. Здесь без лишних слов видно, что фильм делался людьми, которые собирают клипы. Именно поэтому первая треть вся выложена под музыку - потому что нереально без клея собрать паззл, делая это задом наперёд.
Разумеется, с такой непрофессиональной экспозицией фильм просто с самого начала не затягивает. Дальше, конечно, чуть лучше - фильм приобретает родной неторопливый ритм, под который он и снимался. Однако и там куча косяков - монтажер, который до этого занимался разве что склеиванием видеоряда под трек, не смог справится с цельным повествованием.
Именно поэтому я не буду говорить про остальные минусы. Актерская игра (даже Джокер Джареда) - просто не цепляет. Сценарий - больно примитивен. Режиссура - да автора здесь просто невидно. Но все эти претензии из-за монтажа. Я почти уверен, что в изначальной сборке Эйра все эти ингредиенты работали слажено.

p.s. Театральная версия просто ужасна. Но, субъективно, не настолько ужасна, как прошлогодние Мир Юрского периода, Спектр или Пробуждение Силы. В Отряде отличная атмосфера, стильное визуальное решение и огромное желание сделать оригинальный продукт. Это хотя бы не ремейк, который продают как сиквел. И да, нашего соотечественника оператора Рому Васьянова можно смело рекомендовать Дэвиду Финчеру, он оценит его работу.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Эйнштейн, Тем более посмотрю... Спасибо за подробности.... Буду изучать :)

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Смотрели "Отряд самоубийц" семьёй (разная возрастная категория). Мнения разные, но сошлись в одном: если бы не девчонка - кину капец.

Лично от себя могу сказать следующее:

1. Жаль, что Джаред не вытянул роль. Сыграл исключительно на образе - зелёные патлы и растянутая в металле лыба. Кажется, он не нашёл, каким должен быть. Уилл Смит - не впечатлил. Может, не его фильм. Помню, "Хэнкок" мне тоже не пришёлся по душе. Остальные, кроме барышни, не были раскрыты - как специи.

2. История не понравилась. Логика хромает.

3. Борщ из персонажей (ведьма с рогатым братцем, похороны супермена, Бетмен... и эти самоубийцы) был не вкусный.

4. Будет продолжение, видать. :yawn:

5. И да! На протяжении всего просмотра преследовало чувство под названием "что-то здесь не так". Фильм будто рваный. Не дошло до меня, в чём дело. Видимо, из-за недостаточного опыта. Но, почитав отзывы выше (о монтаже), прихожу к выводу, что, скорее всего, в этом и было то самое "что-то".

Короче, прискорбно.

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Эйнштейн, Да, могу согласиться, экспозиция аизуально разваливается, невозможно сосредоточится и собрать в голове поток информации в нечто стройное. Хотя, лично мне клиповая часть пошла. Логика там есть и она работает, причем, именно, как в клипе...

Но, вот, дальше.... Клиповое мелькание, рваное повествоание,просто, утомляет и хочется спать - восприятие отключается, это естественно - мельтешение утомляет, сбивает и рассеивает внимание - это психологический эффект, именно, поэтому, в театре большая часть мизансцен статична (монтажа там нет, а много движения на общем плане, как раз и вызывает рассеяние внмания и утомляет).

Вы правы - под музыку монтажер работает хорошо. Когда ее нет, он пытается поймать ритм, но его не понимает, поэтому теряет логику и получает набор кадров...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Кубастос, История, вообще, никакая, потому что, она изначально, чисто визуальная - это экранизация комикса, а комикс, это. как и кино - визуальная история, прежде всего.

Комиксность чувствуется в провальных диалогах. Это не кино-диалоги, это диалоги, уместные в комиксе, где слова сразу дополняются картинко они не предназначаются для исполнения актерами.

Кино, даже аттракционное, требует, все же, минимального подтекста и минимального психологизма. Актеру же, блин, надо с чем-то работать.

А тут работать, почти, не с чем.

Борщ... Да, наверное... Многие персонажи не сработали, многие, при всей экзотичнсти, чистый функционал и, поэтому предсказуемы.

Да... И Джокер - это, просто, ужас... Это провал + к монтажу...

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Логика возможно работает, но сама завязка в итоге скатилась к "сами кашу заварили".
В оригинальном монтаже фильм начинался с расширенного путешествия к пещере, в которой Джун Мун становится Чародейкой.

вот небольшая часть того, что вырезали, просто сравнивая с трейлерами. думаю на деле было намного больше.
http://kg-portal.ru/comments/60221-v...ada-samoubijc/
Там есть пару бессмысленных диалогов, которые так и просятся под нож, но по каким-то причинами их оставили...
С Джаредом вообще беда - с ним вырезали больше 10 минут. И еще в нашем дубляже совсем испоганили.

И еще небольшое ревью от Ромы Волобуева, с коим я очень солидарен

https://pp.vk.me/c627322/v627322814/...NyOOtlG96c.jpg

Re: Этот фильм укорачивает вашу жизнь. Часть 4
 

Эйнштейн,
Абсолютно согласен, потому что:

А в фильме - история Джун Мун, только, одна из многих. И, поэтому, совершенно непонятно, кто "главный гад", до тех пор, пока Чародейка не проявляет себя.

А начало повествования с истории Джун Мун и Чародейки, как раз, логично, потому что, сразу заявляет "главного гада", самого гадского из всех, таинственного и мистического.

Это остальных бандосов можно было бы представить так, как они представлены.

100% :drunk:

10 минут, вырезанных найду вряд ли, а, воть оригинальное озвучание поищу...