Re: Курилка. Часть 113
 

и энергомост как в Крыму собрались строить с Сахалина, до Хоккайдо. Что любопытно такой энергомост уже был когда Сахалин под оккупацией Японии находился. А когда освободили он все продолжал работать - настолько хорошо был замаскирован кабель. И только наблюдательность погранцов выявила - включают электростанцию на Сахалине, а на Хоккайдо в домах свет загорается.

Re: Курилка. Часть 113
 

Я думаю их там нет. 94% населения составляет национальность хань. Иногда там колобродят уйгуры, но это разовые показательные выступления, которые бывают один раз в несколько лет.
Это типа у них в буддийских монастырях партячейки появились? Ржака.
Так она и у нас платная. Если вы типа ничего не платите при посещении поликлиники, то только потому что вы так думаете. За вас платит работодатель из тех денег, которые вы заработали. Я ИП, и я очень щедро оплачиваю медицину и чью-то пенсию. Это всё равно что говорить о том, что в парке развлечений все аттракционы бесплатные и помалкивать о том, что вы заплатили за вход.

Re: Курилка. Часть 113
 

Вячеслав Киреев, На счет религии в Китае я не специалист. Я делаю выводы из того, что говорят китаеведы. Например, питерский китаевед Елена Гесслер. Не знаю, может и ржака, но, если вы известный китаевед, я готов изменить свое мнение и признать вашу правоту, если вы приведете аргументы в пользу своего мнения. Я уважаю специалистов.

З.Ы. В свое время, например, многие ивердокаменные критиковали патриарха Сергия, даже термин такой придумали - сергианство. За то, что патриарх Сергий признал Советскую власть и стал поминать ее в молитвах.

Аналогичное явление, не вточь-вточь такое же, а аналогичное, по видимому, происходит в Китае.

З.З.Ы. Не стану спорить с вами, как с китаеведом, но, сколько я знаю Буддизм - не единственное верование в Китае.

З.З.З.Ы. Ну, вы, как умный человек. А вы же умный человек? Конечно понимаете, что "ржака", это не аргумент.

Хорошо. Я применил не тот термин. Надо было сказать "оплатная". Признаю. сечас применяется другие термины - оплатная, безоплатная.

Но вы путаетете понятия. Это естественно, потому что вы - неспециалист.

Дело в системе здравоохранения, как таковой. Система ее финансирования определяет доступность ее для населения.

З.Ы. Про системы здравоохранение рассказывайте кому-нибудь другому. В этом деле вы абсолютно безграмотны.

З.З.Ы. Знаю, что для еня комментировать вас очень опасно :) Ход за вами :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Вы о чём?
Вам Вячеслав Киреев сказал по сути вот что "Я знаю, сколько моё ИП платит на медицину и пенсии".
Те кто платит, знают сколько платят. А вы о чём?
Вас не учат где мазать йодом а где перекисью. Вам не рассказывают, как распределяются и движутся денежные потоки в страховой медицине, как выходит так что зарплаты в медицине от 5 тысяч до 100 тысяч.
Вам сказали - мы знаем, сколько мы платим на "бесплатную" медицину.
А вы о чем?
Вы становитесь совершенно непонятны.

Re: Курилка. Часть 113
 

Полматерика. А что делать? Русские ленивые, не хотят брать дальневосточный гектар в чистом поле или болотах, в тайге и бездорожье. За 10.000 км от дома. Чтобы сидеть на ентом гектаре на кочке, подложив под жопу толстую папку документов на землю. И думать о смысле бытия. На какие деньги купить билет домой.

Re: Курилка. Часть 113
 

адекватор, Я о системе здравоохранения. А вы о чем? Не лезьте туда, где вы не ухом не рылом.

Вы понимаете разницу между оплатностью и финансированием?

Ну-ка, просветите.

Re: Курилка. Часть 113
 

Энергии сохранения и превращения закон? Даже бесплатные грибы в лесу и те надо собрать.

Re: Курилка. Часть 113
 

Мухомор, а самом деле это просто очередная попытка унизить лично меня. Не обращайте внимания. Я применил термин понятный для всех - "платная - бесплатная". Ну, что мне лекцию читать по организации здравоохранения? И объяснять значение специального термина "оплатная - безоплатная"?

Естественно, что любая отрасль нуждается в финансировании. Есть несколько типов финансирования, на основе которых строятся модели и системы здравоохранеия.

Это, дововольно непростой вопрос, который в двух с ловах не объяснишь.

Re: Курилка. Часть 113
 

сэр Сергей, а как же тогда обязательное медицинское страхование? Для людей эта страховка - абсолютна бесплатна!!! Для населения я имею ввиду. В эту обязательную страховку входит весьма широкий спектр медицинского обслуживания! И само собой думаю, что в этом случае можно вполне сказать бесплатное мед. обслуживание. Разве нет? Так что я думаю, что вы совершенно правы. Другое уже дело откуда и как поступает финансирование на эти мероприятия. Но для населения эти услуги - б е с п л а т н ы !!!

Re: Курилка. Часть 113
 

Я не выражал мнение, я задал вопрос.

А вот вы выражаете своё мнение, не являясь специалистом. Как же так?

В Китае точно такая же система, однако некоторые товарищи утверждают что это платная (оплатная) система.
Варум?

Re: Курилка. Часть 113
 

Ну, не совсем. Это для неработающих бесплатно. А за тех, кто работает, работодатель или они сами, если они ИП, платят взносы в Фонд медицинского страхования. Для ИП минимум 3650 р. в год.
При этом, если вам нужна справка для устройства на работу или получения водительского удостоверения, вы будете платить отдельно.

Но в целом, конечно, можно говорить о бесплатной медицине для граждан. В любом случае медицина финансируется с налогов или взносов. Но государство выделяет и иные средства и немалые. На одной медстраховке больницы и поликлиники не оборудуешь так, как они оборудованы сегодня.

Re: Курилка. Часть 113
 

Вячеслав Киреев, Я вам ответил, что опираюсь на мнение китаистов. Раз, они так говорят, значит они имеют достаточные основания.

Да. Я не являюсь специалистом по Китаю. Но, я ничего не утверждаю. Я привожу понятную аналогию.

В Китае система несколько иная. Множество медицинских услуг требует непосредственной оплаты. Что делает медицинскую помощь в целом, менее доступной для населения.

Само наличие института медицинской страховки не отражает модели финансирования системы здравоохранения в целом.

Согласитесь, тот факт, чт вы были в Китае, еще, не делает вас специалистом в области организации здравоохранения.

Re: Курилка. Часть 113
 

Вячеслав Киреев, Медицинская страховка в Китае обеспечивает только базовую помощь - все остальное платное. Система оплаты в сельских районах, вообще, разорительна для многих.

Естественно, все течет и руководство Китая проводит мероприятия по реформированию и созданию большей доступности медицинской помощи для населения.

Вообще, само по себе наличие медицинского страхования ни о чем не говорит. Его моделей существует несколько.

Медицинское страхование в Германии в рамках системы Бисмарка не похоже на модель медицинского страхования во Франции, в Нидерландах и в Великобритании.

Re: Курилка. Часть 113
 

Это тоже мнение китаистов?

Re: Курилка. Часть 113
 

Вячеслав Киреев, Нет. Это работы специалистов по организации и экономике здравоохранения. Есть нучные работы и статьи в специальных журналах. Это не китаистика, это отдельная область знания.

Re: Курилка. Часть 113
 

Когда мне вдруг потребуется разобраться в вопросе. полезу. И разберусь. Профессиональные навыки журналиста.
Но честное слово, поступления и распределение средств в системе здравоохранения Китая изучать мне с вероятностью 99,9 процента - не потребуется, тут вы правы.

Re: Курилка. Часть 113
 

адекватор, Тут разговор, даже начальный, вводной на страницу. Не про Китай и его здравооранение, а о системах и моделях здравоохранения вообще.

Re: Курилка. Часть 113
 

адекватор, А вообще, я молчу, ибо все это гордыня и суета...

In Nomine Patris et Filii et Spiriti Sancti . Amen

Re: Курилка. Часть 113
 

Да. Удивительное дело. Но и финансирование дорожных фондов Гватемалы мне тоже совершенно неинтересны. Наверное, обыватель. И стоки говн в Исмаиле и Одессе. по которым специалист владик, мне неинтересны.
Мне интересно - влезает ли золотой батон в золотой унитаз, когда приходится делать ноги.
А то у нас такое часто случается. Живут, рвут и ртом и задницей, наглеют до беспредела от безнаказанности. Думают, что так будет всегда.
А потом приходится делать ноги, все бросив победившим яростным революционерам.

Re: Курилка. Часть 113
 

Да ладно, в вашей любимой Самостийной это уже в прошлом! Теперь там патриоты и европейство, коррупции нет, москали вот только мешают :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Иными словами, для того, чтобы понять платная система здравоохранения в России или бесплатная, мне надо просто сходить в поликлинику. Для того, чтобы понять платная система здравоохранения в Китае или бесплатная, мне надо проконсультироваться у специалистов и изучить научные работы и статьи в специальных журналах.
ИМХО есть какая-то несправедливость в таком подходе получения представлений об элементарных вещах.

Re: Курилка. Часть 113
 

Исключительный приём
Это не тролинг. Это презрение!
(сомневаюсь что это ответка за Рио. (Американцы потеряли палочку и устроили перезабег в женской эстафете. в итоге оттеснили китаянок), но симптоматично).

Re: Курилка. Часть 113
 

Наверняка просто накладка произошла с трапом. А то что тётку наглую не пустили - это китайцы просто инструкциям следовали несмотря ни на что. Пусть спасибо скажет что ей в репу не накатили.
Но в душе осталось чувство удовлетворения.

Re: Курилка. Часть 113
 

колесо спустило, а другого в аэропорте не нашли?

Сомневаюсь что это накладка. Слишком много "случайностей" постигло делегацию США в один день.

Re: Курилка. Часть 113
 

В этом мире не всё потеряно...

Re: Курилка. Часть 113
 

Внук Сталина обвинил авторов учебника истории в реабилитации нацизма
Снова о Катыни. О документах, которые не успел предъявить миру Илюхин.
http://katyn-ru.livejournal.com/12597.html

Re: Курилка. Часть 113
 

Вячеслав Киреев, Нет. Никакой несправедливости нет. Можно спросить и у нас, и в Китае какой объем помощи покрывает страховка и все станет ясно. А факт наличия медстраховки, еще, не говорит о том, присутствует ли оплатность таковой.

З.Ы. ИМХО в любом деле необходимо консультироваться со специалистами. С вами, в части, по некоторым вопросам. Так завещал Иосиф Виссарионович.

Re: Курилка. Часть 113
 

Кирилл Юдин, Что сказать... Евгений Джугашвили, как и Илюхин правы - 100%.

На мой взгляд, "покаяние за Катынь" носило чисто политический характер ради встцпления России в ВТО, которому препятствовала Польша.

Re: Курилка. Часть 113
 

Ну что, рабы путина, завидуйте свободным людям, переполненным достоинства:

Re: Курилка. Часть 113
 

Ба!!! Тюбег!!!! Как давно вас не было!!!! Рад видеть вас :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Здравствуйте,Сергей, ну, раз на то пошло: таки намного среднестатистический российский гражданин получает больше услуг по медстраховке, чем китаец?

Re: Курилка. Часть 113
 

Тюбег, Страховка покрывает все уровни медицинской помощи.

Вы бкдете возражать?

Re: Курилка. Часть 113
 

Тут Вам перечить не могу, ибо Ваша вотчина.) Могу только спрашивать. А китайский базовый уровень оказания мед. помощи, что в себя включает?

Re: Курилка. Часть 113
 

Тюбег, Я на память не скажу точно, боюсь ошибиться. Там, довольно сложно, в смысле, что нет четкой грани - тут оказываем, а тут не оказываем. Сколько я помню, там на первых двух уровнях (по российской классификации. По украинской, например, уровней четыре) отдельными списками идет что покрывается страховкой, а за что, уже надо платить, так сказать, непосредственно.

Причем, есть разница а покрытии для сельского и городского населения, в пользу городского.

Хотя, воть цифры покрытия мтраховкой населения, на удивление помню - в Китае оуоло 85% городского и около 75% сельского населения охвачены медицинким страхованием.

З.Ы. Китайцы, кстати, очень добросовестные студенты. Лоботрясов среди них, практически, не бывает. Причем, как среди китайских китайцев, так и среди малайзийских китайцев.

Тайваньских уитайцев не видел. Не скажу.

Re: Курилка. Часть 113
 

Тюбег, Все хотел у вас спросить - что у вас за деньги на аватарке? Не разберу.

Re: Курилка. Часть 113
 

Это не деньги. Это обложка журнала, который типо читает некий писюн. :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Кирилл Юдин, Странно... А я подумал, что это деньги... Но не смог разобрать, что за валюта...

Re: Курилка. Часть 113
 

Мне тоже непонятно, что на аве. Похоже на детские или кукольные ножки и развернутый журнал, если увеличить изображение.

Re: Курилка. Часть 113
 

Это мой старший писюн читает журнал "Свое дело". :)

Re: Курилка. Часть 113
 

Как в кино. Люблю такие истории. http://vegchel.ru/index.php?newsid=21826