Re: Курилка. Часть 135
 

Проиграем экономическое соревнование.
Демократия и прочее это механизмы ослабления государственности в пользу бизнеса без границ.
Все по Марксу. Вы предлагаете вариант не соответствующий современному развитию общества.
Получите пионеров и комсомольцев сознания 80-х, для кого это будет фикцией. Которые захотят скакать и петь на демократический манер и носить модные прически.
Опыт у нас был. Эти ордена деградируют очень быстро.

Re: Курилка. Часть 135
 

Вы прекрасно всё сформулировали одной строчкой.

Демократия есть механизм ослабления государственности в пользу бизнеса без границ.

(ТНК и ГФГ начинают подминать под себя государства, их реальный, а не декларируемый суверенитет. В конце концов они заменят собой государства. Не будет ни Франции, ни Аргентины... Конгломерат №31, конгломерат №74...)

Re: Курилка. Часть 135
 

Разве нельзя сказать то же самое про монархию? Что это, как не механизм ослабления гос-ва в пользу элиты, получающей все привилегии по праву рождения и несправедливой преемственности власти? Ибо я с трудом могут представить что-то более ослабляющее, чем такая нелепая система.

Re: Курилка. Часть 135
 

Я просто поражаюсь вашей тупости. Казалось бы, дальше некуда. Но для вас нет преград.

Re: Курилка. Часть 135
 

Вам бы всё соревноваться. Одно мерило для всего - у кого что больше, и кто раньше успел. Открою страшный секрет, есть другие показатели эффективности, не по принципу дураков в бане...

Это взаимно. Просить вас объяснить, почему после 1-й Мировой рухнули крупнейшие империи монархистского толка явное лишнее. Прекрасный результат укрепления государств, чё там. Всё начало 20-го века было просто лакмусовой бумажкой и тестом на жизнеспособность подобной системы в новых условиях, в тч экономических. Но это ж откровение ёбт! Щас вы полезете в дебри, где кроме вас никто разобраться не сможет, да и не захочет, смахнёте фигуры и улетите с видом победителя. Как это знакомо (зеваю).

Re: Курилка. Часть 135
 

Так уж живой мир устроен.
Почитайте Дарвина. На всех всего не хватает.

Re: Курилка. Часть 135
 

Кинофил,
А тогда никто не мог бы ею стать... Кругом были или недоразвитые дикари, типа германцев, или было благорастворение воздУхов из-за климатического оптимума.

Не было необходимости в совершенствовании имеющихся технологий и развитии новых.

Для того времени в Риме были достаточно высокие технологии. Те же дороги - Римская дорога - такое же Чудо Света, как и пирамиды.

Техника начала развиваться, когда кончился климатический оптимум, ну, типо, когда Зима стала не только близко, но и конкретно наступила.

То есть, к Средним Векам.

Хотя, например, доперев до кольчуги, римляне, от чего-то, не доперли до одежды со стоячим воротником.

И легионеры, чтобы кольчуга не натирала шею, носили шейный платок.

Re: Курилка. Часть 135
 

Ага. Вот ваш прототип.

Re: Курилка. Часть 135
 

Как сказать. Плебей придумавший хомут для лошади стал бы богаче Красса. Но почему-то таланты простонародья не проявились, несмотря на значительные права.
Свобода же плебса в Америке дала ошеломительные результаты развития.

Re: Курилка. Часть 135
 

А знаете, мне всегда нравился Шариков. Я до сих пор не пойму, почему его считают отрицательным персонажем? Может, не большого ума, всё ж таки собака, зато честный и без понтов :)

Re: Курилка. Часть 135
 

Михаил Бадмаев,
Даже наша Ельциновская демократия 90-х - это, просто, верх честности и демократичности, по сравнению с упомянутым выше Древним Римом эпохи Республики.

В Риме, например, подкуп избирателей был обычны и, более того, нормальным делом.

Цезарь регулярно слал в Рим обозы с баблом и жратвой. И избирателей исправно бесплатно кормили и раздавали деньги от имени Цезаря. От того избиратели исправно голосовали за Цезаря избирая его в проконсулы.

Сенаторы могли, специально не давать говорить оппоненту, организовывая топот ногами, крики и, даже, драки.

Партии подкупали людей, чтобы те не давали политическим противникам, просто, дойти до Сената.

Одного важного сенатора, однажды, поймали на Форуме по пути в Сенат, избили и облили говном.

И он был вынужден вернуться домой, чтобы привести себя в порядок.

Взятки и подкуп лоббистов - это было, не просто обычное, а нормальное дело.

Если ты не раздал взятки сенаторам - твой закон не прошел бы. Если ты не дал взятки магистратам (чиновникам), то твои решения, просто, не выполнялись на местах...

Воть вам лицо настоящей демократии :)

Re: Курилка. Часть 135
 

Кинофил,
А стимула не было. Труд раба был выгоднее труда свободного человека.

Римских граждан бесплатно кормили и показывали зрелища, кроме того, они занимались различными промыслами.

Смысл? Если ты и так катаешься, как сыр в масле какой тебе смысл развивать таланты?

Дошло до того, что несчастные 80.000 вандалов, которые могли выставить не более 14.000 воинов, включая 14-ти летних мальчиков, в щепы разнесли Рим.

Это при том, что все вандалы - все племя, свободно разместилось в знаменитом цирке , рассчитанном на 150.000 зрителей.


Просто не захотели римляне воевать. В ломку им было.

В то время, как когда вандалы создали в Северной Африке королевство, где изрядно расплодились, византийский полководец Клавдий Велизарий с 4-мя легионами - с 20.000, вынес королевство полностью, не оставив ни от королевства, ни от самих вандалов ничего.

Re: Курилка. Часть 135
 

Империи рухнули и государственность в этих странах ослабла.
За исключением нескольких, где политические вожди заимели права абсолютных монархов. Потом рухнули и они. И государственность ослабла и в них.

Чего вам непонятного?

Re: Курилка. Часть 135
 

Старлей, Кинофил прав. Ви исть дебил, каких, к сожалению, не мало. Мозги напрочь у вас зацементированы коровьим говном. Царю Николаю памятник на Красной площади должен стоять даже за одно - за транссибирскую магистраль. Не было бы ее, не было бы и победы в ВОВ. Но с вашим куриным мозгом этого не понять. Наверняка даже слова "инфраструктура" не знаете. Ну или знаете, но как обезьяна с очками, не знаете куда ее приспособить. Первый этап индустриализации в России прошел до революции, сами вы морды немытые и шаровары у вас задристанные, а не Россия.

Re: Курилка. Часть 135
 

Мы сейчас наблюдаем достаточно интересный процесс в США.
Трамп и его фракция это сторонники усиления государственности. И с ними сцепились глобализационные силы, т.е. международного бизнеса.
И те и те являются частью элит США.

Но мы видим, что национально-ориентированные практически бессильны. Несмотря на президентство Трампа им ничего не удается провести.

Re: Курилка. Часть 135
 

Взаимосвязи между первым и вторым тут нет?

Re: Курилка. Часть 135
 

Да чё там царь, американцам должен памятник стоять на Красной Площади. Не было бы железяк по ленд-лизу, не было бы и победы. Либерасты, по крайней мере, в этом уверяют с пеной у рта... Без всего бы не было победы, ну какую ересь ни возьми - всё сыграло ключевую роль, а маршал Жуков был маньяком и воевать ваще не умел, не говоря уж о Сталине :happy:

Опять бомбануло? Что-то частенько в последнее время, да и мысли всё больше про дерьмо... Глубокая аналитика, да. Школота и та поумнее иногда.

Re: Курилка. Часть 135
 

Итальянская трактовка произведения Булгакова.
https://www.youtube.com/watch?v=BKmK6eVCA_E

Почти как Вы описали. Несмотря на то, что достаточно близко к Булгаковскому оригиналу по тексту. Вообще всем рекомендую. Неплохая экранизация. Там Шариков, в данном кино Бобиков, выступает скорее жертвой Преображенского, заигравшегося в Бога. Испугавшись собственной смелости, профессор, завершает эксперимент в тот момент, когда подопытный уже практически очеловечелся.

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну, Преображенский - это ведь даже не конкретный человек, он некое олицетворение, символ. Хотя и довольно странный. Вот если честно, я этого философского посыла так до конца и не понял. Условно, Шариковых плодили Швондеры, а вовсе не престарелые аристократы, вынужденно прижившиеся при новой власти. Зачем, в глобальном смысле, ему был нужен этот эксперимент? Какая изначально была цель? Долго думал, но внятного ответа так и не нашёл...

Re: Курилка. Часть 135
 

У вас что за манера собирать все с боку припеку, чтобы опровергнуть абсолютно очевидное и бесспорное? Только отъявленный мракобес и негодяй может отрицать жизненно важное для судьбы страны - транссиб, только потому, что его построил царь. Да до сих пор система управления ж\д сохранилась с царских времен. Дистанции пути, околотки... И никак не поймете что вы не лучше ни либерастов, ни свидомых в своем упорном отрицании собственной же истории ради доказательства преимуществ ( и несомненных и зачастую весьма сомнительных) социализма. Я же только копнул чуток, вы же не хрена не соображаете ни в том, что опровергаете, ни в том, что пытаетесь доказать. По сути у вас как у бота на все один аргумент. У вас ни с кем поэтому не получается диалога. Скучно и противно. Такой же уровень как у стралея и адекватора. Увы.

Ну вот как на эту вашу хуету реагировать? Повторюсь, вы же не знаете абсолютно историю СССР, писанную теми же коммунистами. А они почитав вас, пальцем бы у виска покрутили, хотя вы и их ярый апологет... на словах. Не хотелось бы вас обижать, но вы заэбали со своими умными псеводосуждениями. Вы просто безграмотный человек. Именно поэтому вам кажется что вы умное говорите. Дуракам всегда все ясно. Жалкое трепло вы. Кстати, вам со старлеем до Кинофила, как раком до Киева.

Пс. В общем, иди пожалуйста нах. Надеюсь больше не доведется общаться.

Re: Курилка. Часть 135
 

Да я клал 10 раз на ваше никчёмное, предвзятое, идиотское мнение. Хоть на ушах стойте, хоть лопните, ваще фиолетово :)

Ещё и истеричка, плюс ко всему. Больная на всю голову. Лечитесь, что ли.

Я вам ничего не пытался доказать. В том-то всё и дело. Это со стороны так феерично выглядит, что я даже не знаю, что сказать... Промолчу.

Re: Курилка. Часть 135
 

Воистну, дурь не имеет границ! Сам вы железяка, прости Господи!

Re: Курилка. Часть 135
 

Классовая спесь взыграла, мол, я сказал, ложка люменева, значит, так и есть. Хоть по лбу мне этой ложкой бейте.

Да я об этом вам уже сколько трындю, что вы только обсираете да обзываете. А объяснить ничего не можете толком.

Re: Курилка. Часть 135
 

Чего?

Где? Когда? Что? О чём вы сцуко вообще?!

Гхм, как бы это... Вот смотрите, вас не было на форуме месяца 2, а то и больше. Мы тут трандели о том, о сём. Я высказал какое-то своё мнение, с кем-то о чём-то спорил. Обычное дело. Тут внезапно появляетесь вы, первым же постом сообщаете, что я идиот, такой-сякой, наезжаете и оскорбляете, даже не объяснив, что же вас, мля, так задело?.. Теперь вы повернули так, что я с вами спорю, что-то вам доказываю, оскорбляю вас и вообще неправильно себя веду!

Тут или вы настолько хитрожопый мерзавец, в искусстве передёргивания превзошедший майданутых скакунов, или же просто идиот, не отдающий отчёта в своих действиях. Третьего не дано.

Re: Курилка. Часть 135
 

Это заслуга Николая II? :happy: А ничего, что её непосредственное строительство начато за три года до того, как Николай царём стал? А изыскания начались, очевидно сами собой, ещё в самом начале семидесятых девятнадцатого века - то есть когда Николаю годика три было. Вот вундеркинд!!! Александр III тут ни при чём, разумеется.

Это мне напоминает сказки про то, как Хрущёв атом укротил и космос освоил. Сталин тут ни при чём, конечно. Про индустриализацию - та же песня. Достаточно сравнить сколько заводов и инфраструктуры с нуля(!) было создано и при ком.

P.S.
Ок. С "Заслугой" по магистрали понятно. А за что ещё памятник Николаю нужно поставить?

Re: Курилка. Часть 135
 

Мне это тоже глаз резануло. Как укусил кто нашего владика. :)

Re: Курилка. Часть 135
 

"Официальной датой начала строительства Транссиба считается 31 мая (19 мая по старому стилю) 1891 года, когда наследник российского престола и будущий император Николай II заложил недалеко от Владивостока первый камень Уссурийской железной дороги до Хабаровска на Амуре"

РИА Новости https://ria.ru/spravka/20130714/949077561.html

Re: Курилка. Часть 135
 

СлаваБогу, он сам воздвиг памятник себе рукотворный. Лично видел мост с выбитой датой, что мост строили моряки его императорского величества Николая 2.

Re: Курилка. Часть 135
 

Это постаревший студент Раскольников - Тварь я дрожащая или право имею? То есть извечный вопрос гордыни, ума возобладавшего над душой.

Re: Курилка. Часть 135
 

- Колебались ли Вы относительно линии партии?
- Колебался вместе с линией партии.

Боюсь, что и в самом деле к 100-летнему юбилею, взят курс на восстановление монархии.

Re: Курилка. Часть 135
 

И что? Вы вот такой умный и рассудительный, почему-то выпускаете из вида, что ничего просто так на ровном месте не появляется. А уж такие глобальные стройки тем более требуют многолетних изысканий и проектирования. Николай просто физически не мог быть вдохновителем этой идеи. Ну а формально... знаете, и сын Лукашенко может "заложить камень" какой-нибудь великой стройки.
Удивлён, что вам, который позиционирует себя как глубокого чуть ли не эксперта, приходится такие простые вещи объяснять.

Хотя, сами же ссылку дали, где всё очень подробно описывается.

Ну слава богу, что Николай - император такого крохотного слабенького и нищего государства хотя бы мост построил. Изыскал резервы. Наверное не ел и не пил.

Я вообще не понимаю, что владик пытается доказать. Что Николаю нужно памятник ставить? Или монархию восстанавливать и гогенцхрейнеров на престол российский звать?

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну блин. )) Цитирую: А чего следующее предложение ниасили процитировать? :) А там написано:

Ну блин "очевиднейшая" заслуга же Николая! :happy:

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну или вот, красноречиво показывают факты, что именно Николаю II мы все обязаны Транссибом. :happy: Николай всё? Его заслуга! )))



Завершили изыскания трассы, на минуточку - 7 000 км! Конечно Николая заслуга. Ага.
И конечно же всё это продумал и осмыслил, изыскал средства и т.п. именно Николай. Какой юный и одарённый будущий наследник престола!!!

Re: Курилка. Часть 135
 

И полностью электрифицировал её тоже он, ага. По щучьему велению :)

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну вот кто это, как не сектанты? И к этим надо относиться серьёзно, и уважать их убеждения?..

https://66.ru/news/society/202662/

Коротко и ясно:

https://colonelcassad.livejournal.com/3665857.html

Пс: а фильмец-то сняли свой, бабло нашли. Оперативненько так... Ну и как тут без рекламы - а ведь как будто её и нет))

Re: Курилка. Часть 135
 

Прямая. В странах установились демократические режимы.

Re: Курилка. Часть 135
 

Пытается доказать, что индустриализация в России началась еще при царизме.

Даже Ленин этого не отрицал в своей работе "Развитие капитализма в России".
https://upload.wikimedia.org/wikiped...ssia_cover.jpg

Это позже, на РабФаках учили что до 1917 в России был первобытно-общинный строй.

Re: Курилка. Часть 135
 

Ну по сравнению с прогрессом при СССР, к 30-м годам да, примерно так это и выглядело. "Началась индустриализация" и "была успешно проведена", это не одно и то же. Это всё равно, что котлован сравнивать с многоэтажкой)

Re: Курилка. Часть 135
 

Что за чушь. До конца СССР сравнивали с 1913 годом статистику.

К 30-м годам восстановили лишь часть разрушенного Гражданской Войной и развалом Империи.

За счет золота американскими инженерами. Они бы и коммунизм построили, только заплатить надо было.
Времени не было, война на подходе. Но эта спешка дорого обошлась - отсутствие своих школ, что потом будет причиной вечного отставания.

Re: Курилка. Часть 135
 

Это куда большая чушь. Мало ли кто, что и зачем сравнивает. Как это отменяет чудовищный разрыв в промышленности и производстве при РИ и СССР? Вы эту разницу отрицаете? Ну-ну.