Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Наши хай-концепты - 3 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6892)

Феофаний 14.04.2020 23:30

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737296)
Вы посмотрите на лица актеров.

В "Мне это не нравится" актеры тоже выглядят лет на 14 (хотя по реальному возрасту старше), но от этого он не выглядит детским, как и "Конец **** мира". Все зависит не от того на сколько выглядят актеры, а от проблем, которые перед ними встают, и как себя ведут - эти сериалы интересно смотреть взрослым, потому что подростки ведут себя как взрослые.

Единственное, что меня беспокоит - огромная вероятность того, что кино про подростков будут писать и ставить люди 40+, и выйдет как обычно "How do you do fellow kids?", но тут проблема не в возрасте героев.

Сергофан 14.04.2020 23:50

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 737260)
Так это довольно трендовая тематика

Трендовая она на Западе.
А у нас непонятно еще.
В России были довольно модные сериалы про подростков: "ЧЗО", ЗКД. Но и основная аудитория у них была молодежная.
Максимум - до 30.

Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 737294)
менно по высказанному Вами мнению, что истории про детей нужны только детям, шоураннеры "Странных дел" долго не могли найти канал, пока их не подобрал Нетфликс.

Stranger Things (тогда еще "Монток") изначально планировался очень жестким и гораздо более мрачным.
Многие ключевые герои-дети и подростки погибали, в частности, Одиннадцать.

Поэтому у канальных экзеков возникал когнитивный диссонанс. Сериал про детей, но очень темный. Они просто не понимали стилистику сериала.
Ну и личность шоураннеров смущала, для которых это был первый подобный проект. Хотя у братьев уже был снят ПМ (но не очень удачный, хотя сам фильм хороший).
Но потом пришел продюсер Шон Леви, у которого были связи на "Нетфликс" и проект был продан в течение одного дня. Без Шона Леви они бы ныкались еще очень долго.

Ну и сам сериал впоследствии сделали не таким мрачным. Ставка на ностальгия и все такое.

Кертис 14.04.2020 23:54

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737272)
Есть, конечно, исключения. К примеру, "Домой засветло" - про девочку-детектива.

Очень странные дела про детей. Но не для детей. У Кинга много про детей. Не для детей. Ну и Повелитель мух.
Про детей. А еще вспомнить японцев, с которых слизали Холодные Игры )

Белый олеандр 15.04.2020 00:14

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Феофаний (Сообщение 737310)
How do you do fellow kids

Не знаю, ни разу не смотрела фильма в подобном ключе. Ни наших, ни зарубежных. По-моему возраст сценаристов тут не играет роли, совсем молодые авторы - редкость для кино.

Белый олеандр 15.04.2020 00:18

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 737323)
Очень странные дела про детей. Но не для детей. У Кинга много про детей. Не для детей. Ну и Повелитель мух.
Про детей. А еще вспомнить японцев, с которых слизали Холодные Игры )

Да я, в общем, не спорю. Хотя ОНО мне было интереснее в подростковом возрасте. Сейчас клоун уже не так пугает)

К тому же, мы не про литературу все-таки.
Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.

Сейчас кинопродукция вообще ориентирована на подростков. Поэтому приводить примеры подростковых фильмов - можно бесконечно. Мы немного не с этого начинали.: )

Кертис 15.04.2020 00:33

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737341)
Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.

В отличии от оригинала )
Который может быть интересен подросткам (даже точно интересен), только там рейтинг не подростковый и снималось для взрослых

Сергофан 15.04.2020 01:12

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Нет, времена, конечно, изменились. Это видно.
Поэтому разделение размывается. И этот тренд последних лет. Может быть, это связано с инфантилизацией общества. Не знаю.
Ну или просто контент стал продвинутым.

Даже "Нетфликс", у которого есть такой хит для наивной аудитории - "13 причин почему" (вот как раз пример сериала не для взрослых, но молодежи здорово заходит). У них есть другой сериал - "На районе". Один из самых недооцененных сериалов "Нетфликс". Это как раз подростковый сериал для взрослых.

А вот "Американский вандал" уже более под молодую аудиторию заточен.

Но так было не всегда. Вспомнить один из первых серьёзных сериалов про подростков, интересных и взрослым - "Вероника Марс" (2004-2007). Несмотря на культовый статус, у него были проблемы с рейтингами. То есть за рамки своей нишевой аудитории у него не очень получилось выйти.

Хотя в кино разделение осталось. Например, экранизации всяких Young Adult-хитов. "Виноваты звезды" и тд. Они сделаны как раз не для взрослых. Подчеркнуто наивно.
Но современный кинопрокатный контент он изначально более детский.
До недавнего времени фильмов с рейтиингом R студии сторонились.

Фредди Ромм 15.04.2020 07:36

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737341)
Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.

Смотря кто эти взрослые. Моя мама, в изрядном возрасте, с удовольствием смотрит "Ну, погоди!" и Простоквашино.

Белый олеандр 15.04.2020 08:42

Re: Наши хай-концепты - 3
 
В общем, я имела ввиду, что есть разница - 13-14 лет или 16-18 - это существенная деталь. Первое - это почти детское кино, соответственно, это может быть только "Электроник", но никак не "Анна Николаевна".: )

Но может я ошибаюсь, конечно, потому что помню, что меня страшно раздражал Закон каменных джунглей. Но больше по причине тотальной фальшивости во всем - от игры актеров до выбираемых (якобы "острых") тем. Сериал как наш рэп - типа крутой, типа модный. Вот "Колл-центр" такой же. И все фильма Бондарчука. Вот этот тренд очень неприятен в нашем кино.
А подросткам, наверное, норм. И я с удивлением узнавала потом, что авторы проекта очень им гордятся.

Белый олеандр 15.04.2020 08:51

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 737359)
Нет, времена, конечно, изменились. Это видно.
Поэтому разделение размывается. И этот тренд последних лет. Может быть, это связано с инфантилизацией общества. Не знаю.

Наверное. Я вот могу признаться, что являюсь поклонником франшизы "Дивергент".))
А вот Голодные игры совсем не зашли. Хотя я знаю, что у них фанатов по миру раза в два больше, и статус почти культовый (более того, этот проект поднял довольно обычную актрису на какой-то запредельный уровень в Голливуде).

Мне из Голодных игр нравится только музыка, по сути. Безумно крутой саундтрек.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 737365)
Смотря кто эти взрослые. Моя мама, в изрядном возрасте, с удовольствием смотрит "Ну, погоди!" и Простоквашино.

Да, это же вечные ценности.:) Возможно, даже, их взрослые и больше любят.

сэр Сергей 15.04.2020 09:09

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737341)
Голодные игры - типичное тинейджерское кино. Которое может быть интересно и взрослым.

Интересная мысль... На мой взгляд. по исключительно профессиональным причинам, Голодные игры, совершенно тупой продукт, даже в категории тинейджерского кино.

сэр Сергей 15.04.2020 09:16

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737370)
В общем, я имела ввиду, что есть разница - 13-14 лет или 16-18 - это существенная деталь. Первое - это почти детское кино, соответственно, это может быть только "Электроник", но никак не "Анна Николаевна".: )

Как вы правы, миледи... А, что вы думаете о серьезных темах для переходного между детским и тинейджерским возрастом, которые подает в своей анимации Хаява Миядзаки?

Белый олеандр 15.04.2020 09:20

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 737372)
На мой взгляд. по исключительно профессиональным причинам, Голодные игры, совершенно тупой продукт.

Профессиональным - это каким?

Фредди Ромм 15.04.2020 09:26

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737374)
Профессиональным - это каким?

Не знаю, что имеет в виду Сергей, но я считаю так же и хуже: не только тупой, но и бездарный. Очередной пост-апокалипсис, высосанные из пальца игры, от которых ещё и невозможно отказаться, и прочий бред. Причём каждый пункт по отдельности - не бред и взят из какого-то хорошего старого фильма. А в целом - это как если бы в одну кастрюлю спихнули антрекот, взбитые сливки и малосольные огурцы. По отдельности - вкуснятина, а всё вместе... ну, вы меня понимаете.

сэр Сергей 15.04.2020 10:02

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737374)
Профессиональным - это каким?

Ну, давайте начнем, хотя бы со сценария. Как прописаны герои? Все ли их мотивации логичны? В чем, собственно, состоит конфликт? Тема, идея? Задачи персонажей, взаимоотношения персонажей? Как прописаны персонажи второго плана?

Нет, я понимаю, тинейджерам на это наплевать. Там хорошие парни-тинейджеры лихо бьют плохих парней...

Но, мы же с вами, миледи, должны стремиться ак идеалу, к Хаяве Миядзаки!!!

сэр Сергей 15.04.2020 10:07

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 737376)
Не знаю, что имеет в виду Сергей, но я считаю так же и хуже: не только тупой, но и бездарный.

Он не бездарный, он, просто халтурный. Я не ханжа, я, даже так называемые "молодежные" пердильные комедии могу посмотреть, если там со структурой, характерами персонажей, задачами, действием и, конечно, режиссурой все в порядке.

Ну, как вы не знаете, что я имел в виду?

Полно же в интернете методичек по анализу фильмов.

Ладно у меня мои студенческие конспекты, еще лежат, но в наш информационный век узнать профессиональные критерии анализа фильма и драматического произведения вообще не так, уж и сложно.

Белый олеандр 15.04.2020 10:09

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 737381)
Белый олеандр,

Ну, давайте начнем, хотя бы со сценария. Как прописаны герои? Все ли их мотивации логичны? В чем, собственно, состоит конфликт? Тема, идея? Задачи персонажей, взаимоотношения персонажей? Как прописаны персонажи второго плана?

Нет, я понимаю, тинейджерам на это наплевать. Там хорошие парни-тинейджеры лихо бьют плохих парней...

Но, мы же с вами, миледи, должны стремиться ак идеалу, к Хаяве Миядзаки!!!

Мне кажется, главный логический "прокол", что сражаться должны одни подростки.
Во всех других фильмах такого типа это легко объяснимо, "Бегущий в лабиринте" - это эксперимент на молодежи. Дивергент - про студентов, которых только определяет "Шляпа", куда им пойти. А тут интересный, в общем-то, концепт, героиня ходит с луком и стрелами по лесам, охота, все дела. Но мне кажется, это было бы интереснее, если бы ее соперники были разного возраста, и в целом, я бы мир по-другому реализовала.:) На мой взгляд, он просто очень скучный (особенно продолжения).

сэр Сергей 15.04.2020 10:19

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Белый олеандр, , вы, миледи, простите, не ответили по поводу Миядзаки... Мне было бы интересно услышать ваше мнение... На мой взгляд, "Унесенные призраками" (Сэн и похищенная ками Тихиро) - вот это гениально!!! Воть, у кого надо учиться работе на пограничные возрастные группы

Белый олеандр 15.04.2020 10:50

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 737384)
Белый олеандр, , вы, миледи, простите, не ответили по поводу Миядзаки... Мне было бы интересно услышать ваше мнение... На мой взгляд, "Унесенные призраками" (Сэн и похищенная ками Тихиро) - вот это гениально!!! Воть, у кого надо учиться работе на пограничные возрастные группы

Я просто не очень компетентна относительно Миядзаки.: ) Анимэ и в принципе всё азиатское - это та сфера, где я вряд ли смогу поддержать разговор.

Белый олеандр 15.04.2020 11:36

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Перенесла из Мопеда.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 736868)
Лига Кино мошенники. Яндекс (= Кинопоиск) тоже, и славится тем, что адекваты в нем не работают, бегут, как только могут.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 736960)
А чем они успели прославиться?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 737039)
Разводят кроликов. Их главарь переплюнул даже Талала:
Олег Богатов
Выпускник сценарной школы USC Cinematic Arts (Университет Южной Калифорнии) и Ассоциации продюсеров кино и телевидения в 2012 году. Квалификация «преподаватель сценарного мастерства по системе Южно-Калифорнийского университета».

Поразительная ложь. Это были двухнедельные курсы, куда пригласили двух USCшных преподов. Он же заявляет, что у него диплом магистра USC, по несуществующей специальности.

Манго, Я тоже не видел обсуждения, но левизна конкурса очевидна, даже без знания, что его проводят мошенники:

Победители смогут присоединиться к команде сценаристов, которые сотрудничают с КиноПоиск HD и будут в будущем создавать проекты для КиноПоиск HD.

Перефразирую: победили смогут бесплатно писать сценарии для владельцев курсов Лиги Кино, мечтающими быть продюсерами.

Такой тупой сбор креатива не должен интересовать сценаристов.

А вот что я нашла по ним. Т.е., по сути, они частенько что-то такое организовывают. По идее, уже все сценарные комнаты должны быть переполнены))

Новость от 2019 г.

Цитата:

Финальный питчинг «15 пилотов Лиги Кино» очередного курса высшего уровня «Сериал 2.0» сценарной школы «Лига Кино». Студенты девять месяцев писали свои проекты под руководством мастеров курса и теперь представят пилотные серии, заявки и посерийные синопсисы своих сериалов для ведущих продюсеров и главных редакторов крупнейших российских продакшенов.

Руководителем курса является сценарист Олег Богатов, автор и соорганизатор Питчинга дебютантов. Куратор курса – Елена Гнитеева, педагог «Лиги Кино», сценарист, руководитель проекта «база короткометражных сценариев».

«Лига Кино» существует с 2013 года, это единственная сценарная школа в России, которая специализируется на обучении сценаристов для кино, телевидения и игровой индустрии, бизнес-сторителлингу и смежным профессиям. Выпускники школы составляют основу сценарной студии «Лига Кино», которая пишет сценарии на заказ для киностудий и независимых продюсеров.
Может, они курсы свои пиарят? Потом пригласят победителей немного подучиться?)

сэр Сергей 15.04.2020 11:51

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Белый олеандр, а вы посмотрите "Унесенныз призраками", Миядзаки снял его с прицелом на глобальный просмотр, он получил Оскара и кучу наград.

Белый олеандр 15.04.2020 12:03

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 737387)
Белый олеандр, а вы посмотрите "Унесенныз призраками", Миядзаки снял его с прицелом на глобальный просмотр, он получил Оскара и кучу наград.

Да, я в курсе. Я смотрела, правда, давненько.

Для меня вся азиатская культура немного странная. Хотя интересная. Но странная. Но интересная.

Хотя если ассоциативно взять, то на тему потусторонних миров был вполне себе голливудский мультик - Коралина в стране кошмаров. Тоже довольно неплохо хайпанул. И что-то у всех этих вещей есть общее, конечно. Но это на любителя. Точнее я бы решила, что на любителя, если бы не всеобщая какая-то сумасшедшая любовь к творчеству Миядзаки.

Сергофан 15.04.2020 12:24

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737386)
курсы свои пиарят?

Безусловно, маркетинговая составляющая присутствует.

Думаю, это т.н. нативная рекламная интеграция с КП.
Уже так делала МШК. Это хороший способ обратить внимание на киношколу. Собрать данные.

Белый олеандр 15.04.2020 12:55

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 737389)
Безусловно, маркетинговая составляющая присутствует.

Думаю, это т.н. нативная рекламная интеграция с КП.
Уже так делала МШК. Это хороший способ обратить внимание на киношколу. Собрать данные.

Просто они вот тут анонсируют кучу бесплатных вебинаров. Школа Митты так любит делать) https://kinopoisk.ligakino.ru/education/

"образовательная программа".

Сергофан 15.04.2020 13:12

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Ну, Акопов прикольно вещает.
Интересно, что в этот раз он придумает.
У него всегда есть выход из любого положения.

Цитата:

Александр Акопов посоветовал простой выход из кризисной ситуации - всего лишь поменять летнюю натуру на зимнюю. Вполне возможно, что во многих случаях подобная мера может даже пойти на пользу проектам. "Мы все-таки живем в стране, где восемь месяцев в году зима. Лето довольно редкое явление в наших краях" - Александр Акопов.

Хильда 15.04.2020 18:00

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Акопова сейчас смотрит кто-нибудь?

Сергофан 15.04.2020 18:15

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 737413)
Акопова сейчас смотрит кто-нибудь?

Включил пару минут и выключил.

Белый олеандр 15.04.2020 18:27

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 737419)
Включил пару минут и выключил.

Немного надменно вещает.

"Синопсисы нам не нужны. Сначала разговор".

Человек не понимает, что возможности иметь личную аудиенцию с продюсерами имеют не все.)

Зато он многое прояснил. Никто не читает не то, что сценариев, а даже синопсисов. Если они присланы "просто так".

Хильда 15.04.2020 18:27

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 737419)
Включил пару минут и выключил.

У меня идет фоном, но это реально азы.

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737421)
ато он многое прояснил. Никто не читает не то, что сценариев, а даже синопсисов. Если они присланы "просто так".

Да, мне это тоже очень понравилось.

Сергофан 15.04.2020 18:45

Re: Наши хай-концепты - 3
 
У Акопова компания, которая занимается штучными немногочисленными проектами.
У них выходит 1 сериал в год.
А Амедиатека, где он совладелец, свои сериалы продюсировать не собирается.
Так что ему особо ничего и не нужно.

Белый олеандр 15.04.2020 18:57

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 737425)
Так что ему особо ничего и не нужно.

Это заметно...

Хильда 15.04.2020 19:00

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Джон Труби - просто аферист. ))) Роберт Макги написал бред )))

Сергофан 15.04.2020 19:00

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Я думал, когда же он заведет разговор о книге "Как работают над сценарием в Южной Калифорнии"

Сергофан 15.04.2020 19:01

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 737428)
жон Труби - просто аферист.

Он давно сценарных гуру хейтит. Ну, когда издал в России старую книги Говарда Мабли. "Не читайте их, читайте мою".

Хильда 15.04.2020 19:10

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 737430)
Ну, когда издал в России старую книги Говарда Мабли. "Не читайте их, читайте мою".

"Россия существует не так давно, чтобы у нее были образцы для подражания". )))

Конечно, надо "его" книгу читать, зачем он иначе выступает?!

У меня стала постоянно вылетать связь.

Белый олеандр 15.04.2020 19:12

Re: Наши хай-концепты - 3
 
"Нормальный человек не захочет стать сценаристом".)

сэр Сергей 16.04.2020 09:39

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737435)
"Нормальный человек не захочет стать сценаристом".)

Кой черт понес меня на эту галеру? (с) Мольер...


Белый олеандр 16.04.2020 10:38

Re: Наши хай-концепты - 3
 
К слову о детском кино, обсуждаемом вчера, Домой засветло оказался просто волшебным. Ощущение, будто он снят по известному роману, который читали все.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 737512)
Кой черт понес меня на эту галеру? (с) Мольер...

Это цитата с вебинара.

В целом, сложилось ощущение, что расчитано совсем на новичков, поэтому довольно странно, кому они там собираются предлагать работу с профессионалами. Разве что как сказал Акопов - "кофе приносить и слушать".

сэр Сергей 16.04.2020 10:49

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737525)
В целом, сложилось ощущение, что расчитано совсем на новичков, поэтому довольно странно, кому они там собираются предлагать работу с профессионалами. Разве что как сказал Акопов - "кофе приносить и слушать".

Ну, вебинаров сейчас великое множество... Другой вопрос, много ли среди них реально стоящих времени на них потраченного?

А цитата, которую вы апивели - хитрый мотиватор...
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 737435)
"Нормальный человек не захочет стать сценаристом"

Услышав такое, любая творческая и амбициозная личность подсознательно захочет, таки, стать сценаристом...

Белый олеандр 16.04.2020 10:55

Re: Наши хай-концепты - 3
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 737527)
Белый олеандр,
Ну, вебинаров сейчас великое множество... Другой вопрос, много ли среди них реально стоящих времени на них потраченного?

Вебинары приурочены к конкурсу Кинопоиск-Лига кино (выше писали о нем).

Цитата:

А цитата, которую вы апивели - хитрый мотиватор...
Услышав такое, любая творческая и амбициозная личность подсознательно захочет, таки, стать сценаристом...
Да, возможно, об этом как раз организатор конкурса сказал.
На самом деле, даже в принесении кофе и активном слушании нет ничего плохого. Просто это совсем не то, что они декларируют. Хотя можно было бы говорить правду, многие, я уверена, готовы работать бесплатно в начале карьеры.


Текущее время: 14:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot