Re: Глухарь
 

Здрасьте-приехали! А мы тут чем занимались, когда говорили про характер главного героя, про авторскую позицию, про достоверность в художественном произведении и т.д.?
Директор, тут вы ошибаетесь. Говорили об этом. Я просматривала ветку с первых страниц, и именно поэтому начала свои инсинуации с реплики:
Ссоры предлагаю прекратить, а если уж продолжать, то более креативно - без оскорблений, с выдумкой, фантазией, подтекстом и т.д. Не забывайте о зрителях! Мы сценаристы или где? :)

Re: Глухарь
 

Директор, расслабьтесь, одно из этих "ок" - мое. :) И смотрит оно на вас вполне доброжелательно. А почему "скрытое" - я в душе "кошка, которая гуляет сама по себе": куда пошла, зачем пошла - никому не докладываю. :)

Re: Глухарь
 

Это Васю Векшина из тьмутаракани выдернули. Сенька Тузик был ссученым бандитом, давшим наводку на "Чёрную кошку".
Но. В том же самом фильме планируется внедрение Шарапова, выдумывается легенда, изменяется фамилия (имя оставляется родное - чтоб легче было) а квартиру ему не меняют...
Потому что операция краткосрочная - меньше суток - и такие предосторожности просто ни к чему.

Вот. Если даже легенда серьёзная не нужна, то что уж говорить о квартире...
Несерьёзная легенда - значит, несерьёзная операция. Несерьёзная операция - значит, несерьёзные бандиты. Тоже ведь им сначала усомниться нужно в личности Антошина, чтобы отправиться на поквартирный обход его соседей.

В общем, это косяк, конечно.
Но, небольшой, если планируется быстрая операция.

Re: Глухарь
 

И у вас, как и у Афигена, прошу прощения. И спасибо за ключевое слово "тут". )))

Боюсь, что здесь на это способны не все. )))

Re: Глухарь
 

Если это проговорено героями, то это не косяк.
Если не проговорено - косяк.
Но говорить детально не стану, не смотрел.

Re: Глухарь
 

Аналогично.
Причём сразу обеими. ))

Re: Глухарь
 

Тимс,
Позвольте, но то, что вы видите - это,так сказать, конечный продукт. Режиссер разводит мизансцены, разрисовывает их схемы и выполняет раскадровку.
Тут, лучше и точнее Директора не скажешь. Действие, описанное в блоках "описание действия" - это именно действие, а не мизансцена.

Кроме того, на мизансцену, наполнение и композицию кадра(а, это оператора компетенция) не редко оказывают влияние нетворческие факторы.

Лучше всех. на мой взгляд. написал об этом Сидни Люмет:

"Однажды я спросил Акиру Куросаву, почему в фильме "Ран" он построил кадр именно таким образом. Он ответил, что если бы камеру установили на дюйм левее, в поле зрения попал бы завод "Сони", а на дюйм правее -- был бы виден аэропорт: ни тот ни другой объект не вписывались в атмосферу XVI века, воссозданную в фильме. "

Re: Глухарь
 

Добераман, их нельзя сравнивать по другой причине: "бондиана" написана (снята) в остросюжетном жанре. "Глухарь" - социальная драма. К остросюжетному жанру не имеющая отношения. Это просто мимикрия.

Re: Глухарь
 

Не, ну вообще, должны конечно, отселять на другое жильё.
Но, и там можно "встрять" если бандиты устроят проверку. Подозрительным может показаться тот факт, что "внедрилу" никто из соседей не знает. А отмазка, что мол только-только хату тут купил - ещё и усилит подозрение:
- Это что, прям перед самым приходом в банду купил?

Так что, при планировании краткой операции, я бы выбрал всё-таки первый вариант: использовать старое место жительства, где соседи "внедриле" хотя бы кивать будут при встрече, приедь он туда с корешами-бандитами.
Ну, и разумеется, так проработать действия "внедрилы" чтоб бандюкам и в голову не пришло заподозрить, что он мент, и отправиться наводить об этом справки по соседям.

Re: Глухарь
 

Оператор, естественно, должен быть компетентен.
Но в конечном итоге за композицию кадра несёт ответственность режиссёр. Именно он должен указать оператору, что его не устраивает в кадре. Не случайно у операторов нет авторских прав на фильм.
Есть операторы, которые умеют поставить свет, и даже чувствуют композицию. Но они теряются, когда опытный режиссёр предлагают им снять так, как он хочет. Иногда говорят: "Ну и задачи ты ставишь..." А есть операторы, которые подхватывают идею и ТАК снимают, что вполне могут быть авторами.

Re: Глухарь
 

Речь не об этом.
Речь о том, что "работать" под своим именем несколько легче, чем под новым. Нужна немалая тренировка научиться откликаться на него. Особенно если тебе 30 лет, которые ты прожил под своими родными ФИО.

И опера и ППСники немало случаев расскажут, как глупо "горели" владельцы липовых паспортов с липовыми именами на банальной проверке документов:
- Фамилия?
- Сид... ой, Петров...
- Что?! Стоп! Как ты назвал?!

Re: Глухарь
 

А что Вы хотите - типичное окружение Директора. :happy:
Да Вы не так спрашивали. Надо было, как подобаеи воспитанному и выскокморальному, глубокоэтичному человеку заявить чтоз-то ипа "Юдин трамвайный хам и герои у него отморозь! Бей хамов, кто сомной! Баньте-меня, баньте! Во какой я смелый! Всё в лицо, птьфу на юдина!" И так далее, а так - это Вы просто трусость свою пкоазали. :happy:
Я бы ещё добавил: "чтобы исключительно безудержно и нескончаемо гнобить автора". Вменяемый, во всяком случае, не станет. Но есть некоторые "глубокоэтичные", "интеллигентные" "мудрые и высокодуховные", как видим. :)

Re: Глухарь
 

Директор,
Не могу с вами не согласиться. Потому что это так. Вопрос не в этом, вопрос в том, что роль оператора при этом, немаловажна. В конце концов, именно он непосредственно компонует кадр.

Помните, как Александр Сокуров снимал сам? За то, как были сняты некоторые кадры, операторам руки отбивают.

А, вот, это, просто, золотые слова. жалко, что не всегда встречаются такие операторы.

Re: Глухарь
 

Точно-точно. Вася Векшин, верно. Ошибся, признаю))))
А что касается Антошина... Ну, да... наверное, надо плясать от операции. Просто там так серьезно все начиналось... Операция, досье удалили, никаких контактов, рапорт на увал.... а я сегодня смотрю - бац! фамилия, бац! квартира... резануло, как говорится.
ну и фиг с ним. это же кино, а не документальный фильм. И не инстукция для служебного пользования))))
просто кино.

Re: Глухарь
 

Антошин чуть больше года, как вернулся с Украины. Сейчас он живёт в другой съёмной квартире. А теперь пусть каждый подумает над таким вопросом:
Всех ли своих соседей, особенно снимающих квартиру год-два, они знают? Где и кем работает? Если в квартире не проживает бабулька, выходящая каждый день на лавочку и не беседующая с вашей, а молодая бездетная семья - да нихрена никто о них ничего не знает в наше время, да тем более в Москве. Это раз. Опера, кстати, в форме на работе не ходят, а по их поведению, соседи их скорее за бандитов примут, чем за СМ.
Второе: никто, в подобных случаях, не меняет агентам имена - это ерунда полная. Не надо путать с пресловутой программой по защите свидетелей, где даже пластику делают порой. Вот данные из картотек и прочих баз данных зачищают при необходимости. Здесь их так же зачистили - этому целая серия посвещена "Никто".
Антошина выбрали именно потому, что он не засвечен в том районе, где проводится операция.

Ну ипоследнее. В задачу драматурга не входит создание инструкции по внедрению агентов в банду. Задача - поставить героя в сложную ситуацию, и заставить зрителя наблюдать, как он будет выкручиваться, "вставляя палки в колёса" герою.
Психолигизма в этой истории выше крышы. Есть всё: драм ситуация, альтернативный фактор, давление воременем... Поднимаются остро вопросы, какие в ПМ не всегда поднимаются - кто смотрел, тот понимает, что это так. Персонажи вполне мощные и харизматичные - попробуйте опровергнуть (это я не адресно, а в общем).
Вопросы, поднимающие историю героев на уровень общечеловеческих ценностей, как и социально значимые (остросоциальные) - присутствуют в избытке. Решение конфликтов далеко не банальные и не избитые. Морализаторства нет, но есть мораль.
Вот это гораздо важнее, ИМХО, чем подробные инструкции о том, как не проколоться внедренцу в банду.