Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2004)

Нарратор 22.01.2010 10:49

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 239410)
длинные диалоги - это уже очень старомодно.
на дворе не 94 год.

Но, однако ж, добрый человек Тарантино забабахал!
Мало того, что длинные - так они ещё и не функциональные: персонажи по три раза перемалывают одно и тоже, обсасывая ненужные детали. А если какая болтовня и раскрывает характеры болтающих героев - так через секунду их тут же и убивают. Всех.
Спрашивается, чего болтали 10-15 минут...?
Впрочем, я об этом уже ругался выше.

Хуже другое. Появляются табуны последователей, которые попугайничают такие же километры диалогов, а в ответ на замечания критиков, истошно орут:
- Читайте Тарантино!!! Выбирая между вами, умниками хрЕновыми, и Мастером, кого я буду слушать, как вы думаете?!

сэр Сергей 22.01.2010 11:18

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239452)
истошно орут: - Читайте Тарантино!!! Выбирая между вами, умниками хрЕновыми, и Мастером, кого я буду слушать, как вы думаете?!

Нарратор, ответьте им, что сначала надо стать Тарантино, а потом уже писать так как заблагорассудится.

Свен 22.01.2010 11:36

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239455)
Нарратор, ответьте им, что сначала надо стать Тарантино, а потом уже писать так как заблагорассудится.

Они пишут не как заблагорассудится, а как Тарантино. Вообще же, не вижу большой проблемы, что есть фильмы в которых длинные диалоги. Если бы везде были короткие, как я сейчас люблю, то стало бы скучно. Однообразие утомляет. Даже если оно гениальное.

сэр Сергей 22.01.2010 12:25

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Свен,
Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 239460)
Вообще же, не вижу большой проблемы, что есть фильмы в которых длинные диалоги. Если бы везде были короткие, как я сейчас люблю, то стало бы скучно.

Можно все, но не все полезно. Оправдайте длинный диалог и пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Свен (Сообщение 239460)
Они пишут не как заблагорассудится, а как Тарантино.

Точнее под Тарантино.

Кирилл Юдин 22.01.2010 12:34

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239332)
Не совсем понял. Типо плюс или типо минус?

Ну, если Вы говорите афтару, что его диалоги затянуты и нефункциональны, даёте ссылку в учебниках по сценарному мастерству, а он в отвте заявляет "Я пишу так же талантливо, как великий Тарантино и Ваши учебники мне не указ", то и судите сами, плюс это или минус?
Если человек в совершенстве (или близкок тому) овладел искусством драматургии, освоил все приёмы и на практике увидел, как всё это работает, а потом стал ставить свои эксперименты, отходя от догматов - то, как минимум, он понимает что и зачем он делает. А если просто бумагомаратель нашел способ оправдать свою лень или графоманство, опираясь на слабости и огрехи прославленных персонажёй - то что тут говорить.

Веселый Разгильдяй 22.01.2010 13:07

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 239444)
а съемка длинного диалога в статичной мизансцене - вот в одном французском филме

я имею в виду "тарантиновские" диалоги: 10 минут про массаж стопы или про прыщик на ж..е.
все.
мода прошла.

Ходорыч 22.01.2010 13:50

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 239480)
я имею в виду "тарантиновские" диалоги: 10 минут про массаж стопы или про прыщик на ж..е.
все.
мода прошла.

А мне кажется что такой уж моды и не было. Т.е. в том виде, как это использует Тарантино в "Криминальном чтиве" это и сегодня уместно. Коротко, весело, и хорошо передает жизненную (и узнаваемую) атмосферу трепа двух друзей, когда из ничего рождаются смыслы и шутки, а темы - обыденные. Тут сложность именно в чутье грани. Если сам Тарантино в конце-концов провалил этот инструмент, то уж подражатели само собой его окончательно дискредетировали. В этом плане мода да, прошла.

Афиген 22.01.2010 14:30

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Фантазм (Сообщение 239214)
Ну, скажем прямо, его отсидка никак не связана со сценариями. Он просто тупо по пьяни врезался в столб и один из его пассажиров помер. Дали всего год. Но он не особо страдает. Ведет тюремный блог, пишет сценарии и готовится снимать экранизацию игры "Wolfenstein".

Это ощущение поверхностное. А вы зрите в корень.

сэр Сергей 22.01.2010 20:48

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Веселый Разгильдяй,
Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй (Сообщение 239480)
я имею в виду "тарантиновские" диалоги: 10 минут про массаж стопы или про прыщик на ж..е. все. мода прошла.

Да я понял. Естественно прошла. Тем более диалоги, совершенно справедливо называют малофункциональными, так диалоги ради диалогов такое ощущение создается. Я просто, немного не в тему о своем посетовал.

сэр Сергей 22.01.2010 20:53

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239474)
Ну, если Вы говорите афтару, что его диалоги затянуты и нефункциональны, даёте ссылку в учебниках по сценарному мастерству, а он в отвте заявляет "Я пишу так же талантливо, как великий Тарантино и Ваши учебники мне не указ", то и судите сами, плюс это или минус?

Кирилл Юдин,конечно минус - автор не очень умный человек. Ему бы учебник прочитать, может он бы понял. Умный предпочитает учиться на чужих ошибках, дурак на своих. Что поделаешь...


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 239474)
Если человек в совершенстве (или близкок тому) овладел искусством драматургии, освоил все приёмы и на практике увидел, как всё это работает, а потом стал ставить свои эксперименты, отходя от догматов - то, как минимум, он понимает что и зачем он делает. А если просто бумагомаратель нашел способ оправдать свою лень или графоманство, опираясь на слабости и огрехи прославленных персонажёй - то что тут говорить.

Совершенно с вами согласен. Еще раз повторю мое любимое высказываение Сальвадора Дали. Думаю, оно справедливо для всех профессий

Сначала художник должен научиться писать, как писали мастера Возрождения, а после этого он может писать как он хочет.

Нарратор 24.01.2010 11:55

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
"Фильм Квентина Тарантино «Бесславные ублюдки» назван Гильдией киноактеров США лучшим фильмом прошедшего года".

Теперь, жди беды (в виде наплыва графоманских сценариев с километрами диалогов ни о чём, и воплями уязвлённых авторов - критикам: да вы мне не указ, Тарантино круче!!!)

Свен 24.01.2010 12:06

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 239996)
Теперь, жди беды (в виде наплыва графоманских сценариев с километрами диалогов ни о чём, и воплями уязвлённых авторов - критикам: да вы мне не указ, Тарантино круче!!!)

А в чем беда? Не нравятся, не снимайте по ним фильм.

Ого 24.01.2010 12:22

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
В качественных диалогах может быть гораздо больше смысла, чем в наборе зрелищных кадров. Да и фраза, кому нечего сказать, предпочитает показывать, иногда актуальна и для кино.

Ого 24.01.2010 12:35

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Вспомнит тут одну женщину, которая терпеть не может современные отечественные фильмы. Знаете почему? Потому что, по ее мнению, люди в жизни так не говорят. И их диалоги не дают забыть ни на минуту, что это именно кино. А вот диалоги в "Бесславных ублюдках" хоть и затянуты, зато более естественны.

Нарратор 24.01.2010 15:26

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 240006)
А вот диалоги в "Бесславных ублюдках" хоть и затянуты, зато более естественны.

Даром, что нефункциональны, и по три раза пережёвывают одно и то же, да...?


Текущее время: 12:05. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot