Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Люси" обсуждение фильма (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5454)

сэр Сергей 28.12.2014 18:57

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547305)
Да пофиг. )

Тем не менее, пофиг не пофиг, новы модернист.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547305)
Да нет, не спорный. Этот вопрос даже в билетах для экзаменов есть. Курсовые по этой теме пишут в рамках учебной программы вузов.

Философия - Наука о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления.

Толковый словарь Ожегова

http://dic.academic.ru/dic.nsf/ogegova/257590


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547305)
Если мнения учёных разошлись, значит фактов подтверждающих верность утверждения попов - нет! Зато имеется множество фактов фальсификации и тенденциозных интерпретаций данных. Мне не интересны мнения и гипотезы на данную тему. Доказательств нет? Нет! Точка.

Многоточие. Потому что, нет и однозначных доказательств обратного. То есть, вопрос не закрыт и он неоднозначен. Я понимаю, вы атеист. Но объективность, есть объективность.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547305)
Зачем? Вы никак не поймёте. Вы там о чём-то спорили. Я в споре участия не принимал. Захожу в тему и мне с порога бац: вот вы тоже будете отрицать что это утверждает религиоведение, а это ведь наука!

Проехали.

сэр Сергей 28.12.2014 19:00

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547312)
Это глупое и ничем не обоснованное поповское измышление.
Нигде в Бытие не проведена параллель змея с сатаной или какой другой злой силой

Это к протестантам. Они буквалисты.


Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547312)
Если образ змеи является иносказательным, то это явно не дьявол и не сатана, поскольку еврейский бог дуален и сам является центром доброй и злой воли.

Вы точно Библию читали? Судя по этому заявлению вы ее с Авестой попутали :happy:

Хотя нет. Вы прочти Апокриф Иоанна и попутали его с Библией - 100%

Так что, с этим доводом вам к либо к зороастрийцам. либо к катарам.

Элина 28.12.2014 19:03

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547304)
Ваши соображения имеют большую ценность, чем реальные иудейские представления того времени о мессии, вечной жизни и аде?

Для меня - да, какое мне дело до иудейских представлений, с тех пор 20 веков прошло, это дела давно минувших дней. Я не увлекаюсь историей, мне интересны представления современников, поэтому ни четыре варианта Евангелия, ни Коран я читать не стану, есть масса других полезных чтений, Абд-ру-Шин, например.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547304)
Мне не понятно, что вы защищаете?

Я ничего не защищаю.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547304)
Хорошие будут жить на Земле вечно

Ужасное наказание - жить на Земле вечно. Надеюсь, хоть в молодом теле?

сэр Сергей 28.12.2014 19:37

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 547326)
Ужасное наказание - жить на Земле вечно. Надеюсь, хоть в молодом теле?

Если люденом, то совсем не страшно :)

Кирилл Юдин 28.12.2014 21:31

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547318)
Есть, еще, определения и понимания.

И все они подразумевают наличие культа. О чём спор?

Кирилл Юдин 28.12.2014 21:35

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547323)
Тем не менее, пофиг не пофиг, новы модернист.

Вы заставляете меня волноваться.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547323)
Философия - Наука о наиболее общих законах развития природы, общества и мышления.
Толковый словарь Ожегова

И что?
***
Мой дядя самых честных правил
Когда не в шутку занемог...
...
Его пример - другим наука.
(С) Пушкин.
***
Сергей, давайте не будем смешивать одно и другое. Ну, хотите, я всё, что вы скажете, буду относить к науке? Мне это не сложно. Если вам станет от этого легче - да пожалуйста.
Для развития, кому важно по теме тут

Винников Алексей 28.12.2014 21:40

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547324)
Это к протестантам. Они буквалисты.

Все религии прошлого верующими понимались буквально. А чтобы говорить об иносказательности, нужно знать систему интерпретации образов древних авторов писаний.
Факт в том, что никто не знает, что подразумевал автор под образом говорящего змея.
Но меньше всего в нём можно разглядеть образ сатаны, поскольку при сотворении мира еврейский бог его не создавал. В книге ясно перечислено, что было сотворено на момент искушения Евы.
Был еврейский бог, земля, небо, светила, звёзды, воды, растения, рыбы, животные, птицы и люди. Никакого ада и тем более сотоны еврейский бог не создавал и в списке творений оно отсутствует.

Таким образом, змей мог быть кем угодно, но не сатаной.

Винников Алексей 28.12.2014 21:43

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547324)
Вы точно Библию читали? Судя по этому заявлению вы ее с Авестой попутали

Вот и я недоумеваю - вы почему библию не читаете, там же всё ясно написано. Это у язычников есть добрые боги и есть злые боги, а монотеизме бог один, а значит он дуален - добрый и злой.
Собственно, есть куча мест в ветхом завете, где об этом написано.

Винников Алексей 28.12.2014 21:48

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 547326)
Ужасное наказание - жить на Земле вечно. Надеюсь, хоть в молодом теле?

В писаниях сказано, что мёртвые воскреснут и будет суд божий, а потом вечная жизнь для избранных. Так что, не факт что тело будет молодым и красивым.

сэр Сергей 28.12.2014 21:49

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547375)
Собственно, есть куча мест в ветхом завете, где об этом написано.

Их там нет.

сэр Сергей 28.12.2014 21:50

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547369)
Все религии прошлого верующими понимались буквально.

Именно, поэтому, Христос говорит притчами :)

Винников Алексей 28.12.2014 21:56

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 547382)
Их там нет.

А что там про любящего и проклинающего Яхве тогда было?

Вам не кажется, что весьма подло и зло приказывать истреблять языческие народы, никак с ними не общавшись до этого?

сэр Сергей 28.12.2014 22:04

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547360)
И все они подразумевают наличие культа. О чём спор?

Не все. Но не будем спорить.

Давайте в целях не отвлечения согласимся, что религия есть там, где человек, идеология, некая организация ставят своей задачей преодоление смерти, обретение умения выживать после смерти тела.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547365)
Вы заставляете меня волноваться.

Нет, ну за чем же? Вы мыслите а парадигме модерна. Это факт. По парадигме мышления вы - модернист :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 547365)
Сергей, давайте не будем смешивать одно и другое. Ну, хотите, я всё, что вы скажете, буду относить к науке?

Не надо.Меня учили так. В моем учебнику было написано так. Я не уловилл момента, когда в моей стране философия перестала считаться наукой (очевидно в катастройку).

Да, я согласен. Некоторые отличия от классических позитивистских наук философия, конечно, имеет. Давайте для простоты, остановимся на вашем определении.

Философия от этого не проиграет.

сэр Сергей 28.12.2014 22:06

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Винников Алексей,
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547388)
А что там про любящего и проклинающего Яхве тогда было?

А где там сказано, что Бог дуален? Это проект гностиков, которые появились одновременно с христианами.

Там нигде не сказано, что Бог дуален и что он и добро и зло одновременно.

Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547388)
Вам не кажется, что весьма подло и зло приказывать истреблять языческие народы, никак с ними не общавшись до этого?

Нет. Не кажется. Исповедующих культ Ваала иудеи ненавидели. И правильно делали.

Элина 28.12.2014 22:11

Re: "Люси" обсуждение фильма
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 547380)
В писаниях сказано, что мёртвые воскреснут и будет суд божий, а потом вечная жизнь для избранных.

Мне когда толкуют писания буквально, что, мол, мертвые все воскреснут, сразу вспоминается притча про воздержание.

100% имелось в виду не то, что современный человек себе представляет при словах "воскреснут мертвые".
Воплощалась душа в сотни тел здесь в разные времена, кто воскреснет - эти тела? Мертвые - это явно не физические тела.


Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot