Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Приведите цитаты, где кто-то такое утверждал.
Это вы на основании вот этого сделали такие выводы?


Или это вывод из той же оперы, что это я несу ответственность за то, что кто-то хамит и оскорбляет всех подряд?
Так что не нужно делать хорошую мину при плохой игре.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Любопытная подборка фотографий
http://foto-his***y.livejournal.com/1452891.html

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

И ещё хочу сказать о мусульманах. Нам уже 15 лет СМИ пытаются вдолбить в головы установку навеянную дядей Сэмом, что если араб - значит, террорист, если где-то что-то взорвалось - значит, это сделала Аль-Каида.
Но почему-то этот дядя забывает сказать, кто создал эту организацию, кто обучал её боевиков, кто финансировал и вооружал, кто присаживал на героин смертников.
А к чему это? Чтобы не нужно никому ничего было объяснять, по какой истинной причине США вторглось в очередную страну Ближнего Востока или Африки. Несём демократию и освобождаем мир от террористов. Всё. Карт-бланш есть.
А то, что у некоторых вояк "освободителей", приставленных к высшим наградам на касках случайно журналисты замечают нацистскую символику - так это ерунда. Ну, баловство, не могут америкосо зольдато разделять подобные взгляды, так что идите журналисты на х.. со своими бросаниями тени на честное имя борцов за демократию.
Я жил в африканской мусульманской стране 1,5 года, конкретно, в Алжире, и могу сказать с полной ответственностью, арабы миролюбивый народ, они берутся за оружие лишь когда их дому угрожает опасность или кто-то на них напал первым. Именно так, как изначально требует этого от них Коран и понятие джихада. В случае агрессии против них.
А так, любимыми занятиями мужского населения в нерабочее время - это пить кофе и курить, жевать, или нюхать табак, сидя в тенёчке и поглядывая на барханы Сахары. Перебирать чётки и играть в шешбеш, по-нашему в нарды.
Если араб беден и у него нет трёх-четырёх жён, то он несчастный человек, а потому работает ещё больше, чтобы у него была полноценная семья.
Пока мужчина на работе, жёны занимаются хозяйством и детьми, могут на некоторое время собраться все вместе на широком балконе, чтобы отдохнуть на разложенных подушках, ведя неторопливую беседу, или помолиться, когда на мечети начинает петь мулла.
Общее впечатление - спокойствие и расслабуха. Лишь на рынке стоит шум и гам, потому что там принято торговаться, там же могут избить кого-то из торговцев, если, допустим, все продают помидоры по 15 динаров, а он не во время торга, а просто снизил цену до 14, чтобы по-быстрому продать товар и обойти конкурентов.
Отношение к иностранцам, особенно представителям СССР - самое что ни на есть дружественное. Родители безбоязненно отпускали меня куда бы то ни было одного, хоть играть с арабчатами в футбол или быть с ними в мечети на празднике для детей во время Рамадана. Единственное, это они отказали подружке Амине, когда она с пригоршней украшений на подносе пришла свататься. Они, как могли пытались ей объяснить, что советские дети в 7-8 лет не могут состоять в браке.
И пока никто не стал раздувать в Алжире национальный вопрос - Алжир для алжирцев(знакомо?) и т.п. иностранцы чувствовали себя в этой стране в полной безопасности.
Но...прошло время, появились радикальные течения исламистов-фанатиков и по - итогу, через несколько лет, как моя семья покинула эту страну, (отец пробыл в Алжире около 4 лет), несколько офицеров из тех, кого знал мой отец лично были убиты. Поэтому он поддался уговорам матери и отказался ехать работать в Ливию. Времена стали меняться.
Но кто заронил зерно ненависти к иностранцам и иноверцам? Какие события этому предшествовали? Кто стал совать свой длинный нос в политику стран Большого Магриба? Кто и зачем стал выращивать первых террористов? Кто стал проводить провокационные терракты в столице Алжира, чтобы настроить радикалов против советских военных, чьи дети ещё несколько лет до этого игрались в одной песочнице с ихними детьми?
Или вы думаете, что после всего этого все арабы поддержали идею священного джихада? Да и вообще, вот ссылка на то, что на самом деле считается у мусульман джихадом, и сравните с тем, какой теперь смысл вкладывается в это понятие.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...85%D0%B0%D0%B4
Так что говорить пренебрежительно, что

то я вам напомню, что мы пользуемся арабскими цифрами, среди арабов много мыслителей и поэтов, чьи произведения так часто любят цитировать, наши же дети в восторге от сказок "Тысячи и одной ночи", а то, что это плодовитый народ в плане рождаемости, так это нам минус, а им плюс, что они чтут свою землю и семью превыше всего.
Или откуда у либерала и борца за права и свободы всех и вся вдруг нарисовался такой едва скрываемый шовинизм? Или вы и правда считаете, что вы высокоморальнее, чем арабы, если позволяете себе подобные высказывания?
Это вы считаете моралью - защищать права педерастов и при этом ставить себя выше другого народа в вашей иерархии высокоморальности?
Так в таком случае я могу сделать вывод, что ваши гневные реплики в адрес нацизма - пустой звук. Маска, за которой скрывается "истинный ариец".
Становятся тогда понятными и ваши попытки признать агрессором СССР наравне с Германией - вы провокатор, пытающийся манипулировать понятиями в угоду интересов бесчеловечной политики господ из США.
Только вся ирония в том, что вам за это даже денег не платят, вы это делаете добровольно, и, очевидно, искренне верите, что вы правы. И вас не смущает почему-то быть защитником демократии, и при этом высказываться как нацист.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Ещё бы пояснили почему. И почему этого не будет, если покаемся. Или раз вам так кто-то там сказал, значит так и будет? Или может Вы хотите сказать, что сами до этой мысли дошли? Ага, щаз. Это мантра. И пока никто не объяснит логику и взаимосвязь этих вещей, все эти слова о покаянии хер-победишь-в-чём и фиг-проссышь-перед-кем - тупая мантра.
А вот что будет, если покаемся, подробно описал Сергей. Вот это - наверняка. Потому что это и есть ЮРИДИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ к которм нас склоняют задуривая мозги таким, как Вы.

или я неправильно понял и это:
То есть нам тупо угрожают? Ну, тут соглашусь - угрожают не хило. Вы испугались, что если мы не откупимся, то нас разбомбит НАТО? Тогда я вас успокою - не разбомбит, пока не будем вестись на их уловки. Нак что не ссыте, и не спешите отдавать родное каждому гопнику, встретившему Вам в тёмном углу.
Кстати, я так и не услышал, а как мешает американцам

Ну, для кого-то это любовь а по УК - изнасилование. Изнасилование будет, без базара.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

А это нормально, кстати. Вы не замечали раньше? Пауль, наверняка не замечал, у него там что-то с мантрой. А вообще - да. У либералов-демократов (точнее тех, кого в наше время так называют) есть вывеска, в которой всё разложено по полочкам. Все проповедуемые ими идеи вполне себе прекрасны. Вот если бы ещё слова с делами не расходились столь радикально - цены бы им не было.
А если говорить об иделалах, как они есть, то я сам, скорее всего либерал-демократ, но не номинальный, а по убеждениям.

Но вот почему сливаются все неугодные вопросы? Американия раскаялась в атомной бомбёжке? Нет? Или это вполне себе нормальная гуманистическая акция которой стоит лишь гордиться? Тоже нет?
И че, США тоже ждёт судьба: "СССР- Югославия - Ирак - Северная Корея ..."?

Кстати, только сейчас обратил внимание на столь непонятный подбор стран :happy:. По какому признаку, кто знает или догадывается? У всех совершенно разные судьбы и причины. Причём последняя живёт и здравствует, а предыдущие никогда не были на неё похожи ни по какому признаку. Или продолжить список : Намибия, США, Австрия, Непал, Китай, Швеция, Израиль, Казахстан...
А там сами разбирайтесь, по какому признаку они все в этом списке :happy:


Рвзумеется. Точнее это не о Пауле, а о его идейных вдохновителях, котоыре крича о заомбровании, сами заомбируют незаметно податливые умы. А Пауль тут ни при чем.
Твердящий мантру, особо не понимает суть происходящего вокруг. "Матрица".

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
С этим-то я не спорю. Это точно.

Я, вот, другого не пойму, как в ряду Пауля оказалась Северная Корея?

Ким Чен Ир, помнится, жестким парнем оказался. Когда Буш, было, наехал, Ким Чен Ир недвусмысленно пригрозил - "Стрельну!"

Американовы эксперты тогда выдали анализ - Не смотря на то, что ракеты Ким Чен Ира не совершенны, не смотря на то, что их, в общем, немного, учитывая малое подлетное время до территории США и крайнюю примитивность систем управления и наведения, существует опасность, что системе ПВО США и Канады NORAD не удастся перехватить 2 или даже 3 из них...

Что тут началось! Американова общественность не на шутку испугалась - Опасность 2-3 Хиросим не где-нибудь, а в Американии!

Буша осадили. И он пошел на переговоры.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Короче, корейцам каяться не пришлось. :) Так может дело в другом. Может не страное выпрашиваемое раскаяние более гарантирует некую безопасность? :)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Совершенно точно. И они продолжили воплощение в жизнь светлых идей Чучхе.

Вы, буквально, прочитали мои мысли! :)

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Объясню, ЕЩЁ РАЗ (потому как я об этом, вообще-то, уже писал). Осознание реалистичной роли своей страны в истории выгодно, прежде всего, нам самим
Роль эта - агрессор. До тех пор, пока мы этого не понимаем и то вляпываемся в очередной локальный конфликт, то недоумеваем "а чо это нас все соседи не любят" - не о какой интеграции в мировое сообщество речь идти не может. И мы (вы) будем избирать нового фюрера, который снова... ну и т.д.
Пора всю эту херню остановить, такое моё мнение
все желающие могут засунуть себе в жопу. Россия никому ничего не платила, и платить не будет
Да-вы-что? Пара десятков лет вперёд, мысленно - можете? А я могу. Через пару десятков лет всё то, что было наработано в СССР, тупо заржавеет, и Россия окажется в положении Ирака - или Северной Кореи, которую не уничтожают только потому, что никому нахрен не надо возиться с миллионами голодающих
Но у нас есть другой путь - у нас, всё же, великая страна, и мы вполне можем быть такими же, как это ваше "мировое сообщество", достаточно только отойти от пещерного псевдо-патриотизма, см. выше
Гхм. Ну а вы подумайте, почему США после WW2 целенаправленно уничтожают любой националистический режим. Конечно, их потери были в разы меньше наших - он они из них сделали правильные выводы
Да. В гугл
Если бы вы хоть немного владели вопросом, то знали бы, что все эти достижения достигнуты в те времена, когда ислам ещё не был тоталитарной религией. Таким образом, к современным арабам эти достижения имеют не большее отношение, чем завоевание Аляски к коммунистам

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Истфак педунивера с отличием и пару курсов русского филфака, пока не закрыли, этого для вас достаточно, чтобы владеть вопросом?
Но то, что вы для себя разделяете арабов на доисламских и современных, проведя тем самым градацию по сортам - о многом говорит, далеко пойдёте.
Вы ещё раз подтвердили различия между вашей обложкой и содержанием.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Согласен.
Ерунда. Почему Вы считаете, что осознание прошлого - это исключительно Ваша трактовка этого прошлого? Причём трактовка сложных политических и юридических вопросов, расчитанная на непрофесионализм слушателя. Вам сказали - Вы певерили что так и есть. А то, что рассказчики и толкователи, преследуя свои личные цели изрядно слукавили, Вам и в голову не приходит.
Вы сами понимаете о чём говорите? В какой конфликт мы вляпываемся?
Я совершенно чётко понимаю причины и истинную суть этого. Вы же рассуждаете слишком поверхностно. Если кого-то не любят, то это вовсе не доказывает то, что он плохой. Причин может быть масса. Но Вы не можете рассматривать сложные системы - Вам и лапшу вешают на примитивном уровне логических уловок - да-нет.
Так с этого и стоит начинать. Вы хотите вступить в клуб. Причём тут "нет будущего" , "нас чего-то там жёт страшное"? Это напоминает стремление подростка с неокрепшей психикой стать своим в дворовой банде. Что те не захотят - то он и делает, заискивающе глядя в глаза дворовым кумирам. Ну и что, что они там бухают и промышляют гоп-стопом, зато это ж круто, это ж - "банда!"


Вот Вы наивный. :) Оглянитесь, откройте глаза.
Это Вы так считаете. Идейные вдохновители массовго покаяния считают иначе и денежки тоже считают. Покаяние, или точнее - признание ошибок прошлого, это интимный акт. Его не нужно оформлять международными юридическими документами. И по-моему, это произошло и уже давно. Это вообще процесс постоянный. И в этой связи, мне непонятно чего ещё кому-то надо.

Совершенно не понял, как юридически оформленный акт признания своей вины, может повлиять на обороноспособность? Вот падение морального духа в войсках - без базара обеспечено. И не только. Так что всё с точностью до наоборот.
Снимите розовые очки.
НЕТ!

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Пауль Чернов,
А что, только у России локальные конфликты случаются? У американов их не перечесть. И ничего. Живут как-то. Еще и новые раздувают. И не каются :)
А кто кого, вообще, любит? Канадцы, вот, американов терпеть не могут, Британцы французов на нюх не переносят, французы платят той же монетой немцам и итальянцам.

В мире, вообще, любви не много. К тому же, чтобы любили, это совсем не надо. Никому не надо. Надо, чтобы УВАЖАЛИ.

СССР уважали. РФ уже не очень уважают. А покаяние к уважению к государству не имеет никакого отношения.

Уважают сильных. А ползающих в слезах и соплях нытиков пинают и в них плюют.

А она нужна эта интеграция? Что такое пресловутое "мировое сообщество"? США, Канада и Западная Европа. Мир же значительно шире, многообразнее и интереснее, чем кучка "Графов Д", присвоившая себе право всех судить.
А с чего вы взяли, что мы (вы) такие тупые, что как стадо баранов все будут фюрера выбирать?
Умный, грамотный, образованный человек, вполне способен разобраться что к чему и кто есть кто. И, если надо. другим объяснить.
Помните у Филатова?

Что касается ума,--
Он светлехонек весьма:
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма!

Вот это вы правы. Вас и иже с вами покаяльщиков, ведущих страну к катастрофе, а народ к манкуртизму, действительно, следует остановить.

Мантра из Вашингтонского обкома. :happy:

Когда авиакосмические ударные соединения ВВС НАТО, даже не входя в воздушное пространство России будут громить российскую инфраструктуру, можно будет сколько угодно кричать в небо вот эти самые слова.
Потому что бомбардировка признавших себя негодяями, но не покорившихся решению суда "мирового сообщества", следует примерно наказать - очередные юридические последствия покаяния, между прочим. И ООН проголосует.

Пророк?

Ирак в своем положении оказался в результате агрессии НАТО, будучи преданным нашим руководством.

А потом были санкции, прекращение поставок вооружений и запчастей и т.д и т.п. И повторная агрессия НАТО.

За которую никто и не думает каяться. Правда нашелся один совестливый эксперт ООН - покончил с собой...

Нет. Не поэтому. А потому, что у Ким Чен Ира есть ракеты, способные долететь до территории США, а, уж, до Японии и подавно. И, еще. потому, что у этого парня, случись что, рука не дрогнет.
ВОт. тогда-то "мировое сообщество" Россию и прихлопнет. Получит юридические основания для того, чтобы раз и на всегда решить "Русский вопрос".
И, судя по полному отсутствию совести. судя по беспрецедентной наглости и вседозволенности. "мировое сообщество" решит этот вопрос быстро, жестко и бесповоротно.

Вот это мне особенно понравилось! Вот эта часть мантры:

Стоит только переписать свою историю, растоптать память предков, наплевать на их могилы и станцевать на них. Стоит только оплевать себя с головы до ног... Ну и так далее...

Сразу, все, что осталось от СССР и износилось, заработает с новой силой. Сразу "мировое сообщество" полюбит нас так, что отдаст последние штаны ради процветания России...

Потрясающая глупость!

Вьетнамцы им, правда, по заднице настучали не кисло. И голые негры, вооруженные калашами, ведомые выпускником советской военной академии, генералом Айдидом, устроили им кровавую баню...

Кстати, а кто вам сказал, что все что уничтожают американы - это "националистические режимы"?

видимо, американы и сказали...

Чтобы не ходить далеко за примерами - Каддафи можно обвинять в каких угодно грехах. Но националистом он никогда не был...

Кстати, Талибы и Бен Ладен, тоже. скорее, интернационалистами были. Исламскими, но интернационалистами.

Но, можно пойти в недалекое прошлое и отыскать там тьму примеров, как американы САМИ СОЗДАВАЛИ И ПРИВОДИЛИ К ВЛАСТИ крайние фашистские группировки и лидеров.

Доброй памяти генерала Сесара Аугусто нашего, понимаете, Пиночета помните? Это так, на вскидку, не думая...

Не знаю, как Кирилл, а я сходил...

Большинство материалов там, совсем не об американовом покаянии...

Япония требует покаяния от России, а не США

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmo...7253c2&keyno=0

http://newzz.in.ua/main/1148848243-y...a-ne-ssha.html
Все ссылки запостить, места не хватит :rage:

А он и сейчас не тоталитарная религия. Тоталитарными могут быть секты, но не религии. Это вам любой религиовед (ученый) подтвердит. Один - ноль в пользу Ислама! :happy:

А Алхимик не просто говорит! ОН ЖИЛ СРЕДИ АРАБОВ-МУСУЛЬМАН

Я тоже жил некоторое время среди них. Воевал вместе с ними. Немного, но воевал.
Я глубоко уважаю арабов, их традиции и культуру. И под каждым словом Алхимика готов подписаться.
А завоевание Аляски вообще ни к чему и ни к кому отношения не имеет. Ни к арабам, ни к коммунистам, ни к марсианам.

По простой причине того, что "завоевания" не существует и не существовало никогда.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кстати, это тоже одна из навязанных Вам сказок. Слухи о ненависти к нам наших соседей очень сильно преувеличены. А продажность политиков, управляющих бедными государствами ещё никто не отменял и вряд ли отменят.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Потому что от России можно Курилы потребовать, а от США что? Ещё одну бомбу своим ходом? Самураи не идиоты, хотя, судя по статьям, этого не скажешь.

Так всё-таки, будем каяться за бомбардировку Японии? Да, мы? А кто же ещё? Это же у нас был античесловеческий режим, а не в США.
Да и за Дрезден бы не помешало покаяться нам, ну не англичанам с американами же. Наши дикари погибали, спасая наследие мировой ультуры, а "цивилизованные гуманисты" бомбили! Бомбии прекрасно зная, что там нет ни одного солдата, нге то что стратегически важные объекты. А вот железнодорожный узел, с которого шли эшелоны на Восточный фронт, о котором и просил союзничков "вероломный" Сталин - не тронули! И эшелоны шли и шли, и советский народ погибал милионами. За это нам тоже надо покаяться - однозначно!
И вот эт лицемеры, циники и лжецы, подсовывают своё видение истории и красивую обложку. Не понимаю, как должен быть устроен мозг, чтобы зная всё это верить им и в их благие намерения.
P.S.
Ну и свои ПРО, котоыре они с навязчивостью маньяка подсовыают к нашим границам тоже говорит об исключительном миролюбии и прямо отеческой любви к России. И мы конечно же должны каяться и доверять им. Чтобы типа не стать Ираком и Югославией, чтобы вообще не стать - перестать быть, в один прекрасный день.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Хорошее сравнение.


А кто дал им моральное или юридическое право быть третейским судьёй вообще? Крушить страны под себя?
Тоесть, за это вы их вообще не осуждаете, у них миссия такая - нести мир и свободу в дома! А то, что перед этим идёт зачистка этих домов бомбами с радиоактивными веществами, так то фигня, всё ж ради свободы!
Я офигеваю от такого цинизма! Почему вы не скажете прямо - мечтаю жить в Америке, а потому идеализирую всё, что связано с этой страной. Это было бы по крайней мере честно, чем подганять под свои идеалы сомнительные формулировки, а потом ещё пытаетесь кого-то ними убедить.
Или рассуждать о многомиллионном народе, как о сортах яблок. Вот это сорт "доисламский" - он неплохой, в нём попадаются хорошие яблоки. А вот это сорт "современный" - сплошняком все яблоки червивые.
И самое прискорбное, что подобные вещи вы говорите, похоже, на автомате, даже не осознавая насколько от них несёт нацизмом.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Не только. Еще префектуру Карафуто - тоже, ведь, злой агрессор Сталин завоевал!
А прецедент был. Как я уже писал русофоб Иоанн-Павел II назначал в Россию епископа с титулатурой Архиепископ Восточной Сибири и префектуры Карафуто, таким образом, дав понять, что признает принадлежность Сахалина Японии...

Был дипломатический скандал Москва-Ватикан. Но был и прецедент признания японских претензий на Сахалин.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Не думаю, что Пауль мерзавец. Нет, мечтать жить в Америке - не признак мерзавца. Мерзавец, это когда ради этого выслуживаются перед новым хозяином.
Уверен, что с Паулем не то и не другое. Просто у него такая вот точка зрения. Я точно так же рассуждал и с пеной у рта доказывал, что нам никто не желает зла, что это выдумки коммуняк и т.д. Вот слово в слово. Но было это лет двадцать назад, а тои поболее. Тогда свобода и гласность всем мозги взорвала и мы плохо понимали, что на самом деле происходит. Но за эти двадцать лет слишком многое изменилось. И слишком много событияй произошло, чтобы можно было всё сопоставить, сравнить и сделать выводы.
Да что там, а на Украине, давно ли за оранжевых голосовали? Я не думаю, что всех купили. Вот надули - это да. Это, кстати, к вопросу, отчего так Россию не любят. :)
Россия - это не КПРФ и не Сталин. А Украина - это не УНА УНСО. И так повсюду. Включая и более дальние страны, которые вроде как рванули из коммунистической системы. Россия - это не коммунистическая система. Это так же многие сегодня осознают. Как и то, что не так всё просто в нашем прошлом.

А "ненависть" к России, как и призывы к покаянию - это из одного и того же мешка.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

http://alexeyshornikov.livejournal.com/455133.html
О какого мерзавца откопал!
Как говорится, простота хуже воровства. А в данном случае многократно хуже, ибо таких слушаются.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Да я так и не считал и не считаю, просто для меня тогда бы стали объяснимы некоторые несоответствия между его либеральной позицией любви и братства между народами на основе демократии и явно шовинистические высказывания в адрес отдельных народов.
И прискорбно, что он похоже не видит разницы между демократией и демократией по-американски. Вот почему, собственно, и высказал такое предположение. Если же обидел этим, то приношу свои извинения.
Реально хочу понять причину несоответствий его некоторых высказываний с основной позицией, которую он отстаивает.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Всему своё время.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Для разгрузки абасака: http://www.youtube.com/watch?v=Suw_g...ature=youtu.be

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Да, классная комедия по-ходу. Я ещё с фоток на этот фильм, которые Авраам выложил в Юморе поржал. Особенно с той, где типа советские солдаты едут коллонной на джипиках. Серп и молот на флаге в обратную сторону нарисован, лица такие типично-советские с окраин Дели, форма что-то среднее между чебурашками и выездной в колхоз на картошку, одним словом - колоритный фильмец.:) Чего один Гитлер стоит!

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Я вот читаю и думаю. Какой кошмар - такие простые вещи приходится объяснять взрослому, вовсе не глупому человеку. Меня - и я своих детей этим аксиомам с пелёнок учил.
Пауль, скажите, Вы служили в армии?

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

1. Россия в своей истории никогда не была агрессором, а вот воюя с агрессором, территрии свои она расширяла и освобождала порабощенные народы. Так было, например, в русско-турецких войнах. Освободила от ига османской империи Болгарию, присоеденила Крым. Тоже самое произошло и во Второй мировой войне. До вас никак не доходит, что СССР был страной победителем. Он вместе с союниками и скроил современную карту мира. В том числе получил, например, и Курилы. Подпись США под этим документом есть, а вот Сталин почему-то не подписал. Да и все спекуляции насчет Курил - чистая пропаганда. Японцы прекрасно понимают, что никогда их не получат. А вот отвлечь свой народ от внутренних проблем - хорошая фишка. Дело в том, японская экономика уже 20 лет стагнирует - прирост ВВП в среднем 1 процент. Ежегодно меняют премьера и затевают аля патриотические игры с Курилами и требуют покаяния от России, как, якобы, от агрессора.
2. О какой интеграции России в мировое сообщество вы говорите? Если в политические структуры, (НАТО, ЕС) то такой цели никогда не ставилось. Наоборот, при обсуждении этих вопросов, Россия всегда официально заявляла, что в НАТО и ЕС вступать не будет. Что касается экономической интеграции в мировую экономику, то это уже другой сюжет, развивающийся по другим законом. Тут хоть кайся закайся, хоть усерись заорись про политику и пр., но, если выгодно, то загранишные компании хрен кладут на своих политиков. Лишь подключают их для лоббирования своих целей - хотят, конечно, видеть Россию уступчивой, всю в слезах кающейся. На чувствительной русской душе все поиграть не прочь. Тот же Азаров начал антироссийскую риторику с чувств, а не с экономики. Мол, Германия платит за газ меньше, чем Украина, а СПРАВЕДЛИВАЯ цена для Украины вдвое меньше. Безошибочный пропагандистский ход потому, что СПРАВЕДЛИВАЯ цена понятие не юридическое и не экономическое и, потому, что цены ПОКУПАТЕЛЮ всегда, везде во все времена, на любой товар кажутся НЕ СПРАВЕДЛИВЫМИ хоть на бытовом, хоть на межгосударственном уровне. Кто не верит, пусть зайдет в магазин и спросит покупателей: справедливые ли цены? Ценой на энергоносители в мире недовольны все, в том числе и Германия. А Турция одно время просто не платила, предлагая более низкую цену за газ, поступающий ей по голубому потоку. За что вентиль и был закрыт. Так за что мы должны каяться, за то, что мы такие злодеи агрессоры захватили чужие земли, а теперь не хотим бесплатно горбатиться? Вся пропагандистская муть Запада направлена на одно - доказать, что Россия сама ни на что не способна, что это страна быдла, по воле случая заимевшая богатейшие ресурсы и что это НЕСПРАВЕДЛИВО. Россию нужно поделить. Такие высказвания звучали, например, от госсеретаря США, правда уже отставного. Но нужно, чтобы и сами россияне, согласились, что они быдло и вся история их страны - это сплошная агрессия против всего мира и теперь эту истроию надо пересмотреть. Ну, а что чудики находятся, верят, да еще и рассуждают безапеляционно ничуть не сомневаясь в своей правоте. Стоит только стать добрым и ласковым, как дядя Сэм тут же осыпет тебя зелеными, как рождественную елку мишурой.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Я могу даже больше предположить. У Пауля (как и Графа Д) нет детей.
Когда появляются дети и начинаешь задумываться об их будущем, приходится кое-что переосмысливать в сторону большей консервативности и защиты национальных интересов от интересов других наций и народностей.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Владик, не покупайтесь на споры о терминах.
Агрессор - не агрессор. Ну, если кому-то нравится, пусть дразнится "агрессор". Когда были сильнее соседей, расширялись. Наступали периоды ослабления - ужимались. Мощная экономика нужна, а не дебаты о дефинициях.
А то населению забивают голову спорами Николая Карлыча с Сергеем Ереванычем, а под это дело идёт распил и вывоз. Перевод невосполняемых ресурсов в бумажные фантики и отправка этих фантиков на хранение в забугры.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Ваше ли это дело, уважаемый? Нет, не служил. Но дерьма человеческого и без неё насмотрелся вполне достаточно, спасибо
Нет? То есть они этим гордятся, готовы повторить, и на каждом углу об этом орут? Посол США посещал траурные мероприятия в Хиросиме. это не катит за извинение?
Блин. А вы чего хотели? Япония в своё время напала на США, проиграла им войну, но, вместо заслуженного вдалбливания в каменный век, потери территории или суверенитета получила от них экономическую помощь. А вот СССР напал на них сам (в нарушении мирного договора) и забрал часть территории
Так кого они после этого будут уважать - США или СССР?
В Японии вот США любят, например
Детский сад
Да, либерализм циничен и, строго говоря, не политкорректен. Зато, в отличии от патриотизма, работает
Ути-пути
Ну, например, придётся меньше обороняться
Можно. на то она и война, пусть даже холодная
У своих границ за последние годы? Не одного
080808, например. Два кавказских народа весело резали друг друга с начала 90-х и по сей день. Мы-то там что забыли, помимо имперских амбиций, в чём профит?
Ну да, выдали всем осетинам российские паспорта. Зашибись. У меня друг семь лет гражданство не мог получить, при том, что он этнический русский, в результате плюнул и уехал обратно в Казахстан

Вы действительно не понимаете, что это замкнутый круг? Нам нужны новые геополитические завоевания, чтобы противостоять США, поскольку иначе США нас захватят, поскольку мы стремимся к новым геополитическим завоеваниями, чтобы противостоять... Пора бы уже определиться в чём вообще смысл существования нашего государства - обеспечивать чувство гордости сэру Сергею или, всё же, в обеспечении безопасности и благосостояния его граждан?

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Поясню. Путать страх и уважение можно только имея уровень развития не слишком умного ребёнка. Впрочем, значительная часть человечества на этом уровне и находится
И при этом держит абсолютный мировой рекорд по количеству завоевательных войн. Смешно, да


Вот теперь - точно всё. Дедлайн у меня

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

1.Абсолютно так. А поэтому лучшая контрпропаганда с нашей стороны бессмертные слова Леонида Ильича: " Идите все в жопу!"
2. В России этих фантиков уже более, чем достаточно. Поэтому нужны так называемые "умные деньги", то есть, хотите (а все хотят) продавать на российском рынке свою продукцию, пожалуйста, организовывайте здесь производство и продавайте. Именно такой политикой недоволен Запад. США нет-нет да выступает с заявлениями, мол, это осложнит вступление России в ВТО, да и поправку Веника они не отменят. США очень хотели бы продавать свои форды в России напрямую, но увы... Надо организовать их производство у нас. И не просто сборочное производство, а в соответствии с графиком наладить производство 60 процентов комплектующих. 40 процентов рабочих мест у США остается, 60 процентов российским мужикам. При этом компания получает ряд льгот по налогам. Вот в этих сферах и идет настоящая рубка, а параллельно пропаганда людям пудрит мозги.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Ну и пургу вы, Пауль, вы несете. Япония во второй мировой войне была союзницей Гкрмании - ось Рим-Берлин-Токио. Миллионная Квантунская армия стояла у границ СССР, которую необходимо было разгромить, а то, что освободили территрии, которые Япония захватила в русско-япноскую войну. Так за это честь и слава советским воинам. Я пония и сейчас не имеет полноценного суверинитета. США принудили ее принять конституцию, по которой она не имеет права иметь вооруженные полноценные силы (ядерное оружие, например) , а только войска самообороны. Экономическая помощь США Японии - это из области мифов. Япония и сейчас по сути оккупированная страна и не только в военном плане, но и в экономическом. У нее, например, самые большие в мире, якобы, золотовалютные запасы (после Китая). На самом деле, это не слитки золота или зелень, а долговые обязательства США, по которым Япония (пока) еще получает проценты. То есть, США занимала у Японии, а не наоборот. Так кто кому оказал экономическую помощь? И кто на кого горбатится все послевоенные годы?

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Не ну, Пауль, и пургомет же вы включили. Хоть стой, хоть падай! И вы работаете преподавателем в школе. Ужас. Я уж не буду лезти в историю глубоко. Один пример - агрессия 14 держав Антанты против России. Всю историю России приходилось воевать и защищаться. Порой, нападать первой потому, что лучший способ защиты - это нападение. Враги начинали и проигрывали.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Пауль Чернов,
Ну я бы не сказал. У Японцев с американами старинные счеты. Они их не любят, они. против них, просто не ОСМЕЛИВАЮТСЯ рыпнуться. Как, в свое время, не осмеливались против СССР.

День Черных кораблей (это, что бы вы знали, день "принуждения Японии к сотрудничеству" эвкадрой американова коммодора Перри) японцы очень активно отмечают. Камнями в американово посольство бросаются и, вообще, ведут себя крайне не лицеприятно.

Гимн соединения особого назначения "Божественный ветер" - самая популярная музыкальная запись в Японии.

Писмо пилота этого соединения к своим родным, предсмертная записку командующего соединением знает наизусть, практически, каждый японский школьный.

Ненависть к американам впитывается японцами с молоком матери.

Так что плитика официальных властей Японии и умонастроения японского народа не однои то же.

И, вообще, разговоры о том, кто и кого любит лишены серьезных оснований.

"Не своих" нигде не любят. Почитайте Льва Гумилева - "Мы не такие, как другие и мы не хотим быть на них похожими" - парадигма этногенеза.
Княжество Монако имеет офигенный вес в мировой политике...
Я так и понял. Единственный аргумент Пауля Чернова :happy: Говорил мне Просто Вагнер, а я питал иллюзии... :cry:

Как бэ. на счет вашей грамотности, правоты Просто Вагнера, Алхимика и арабов: Абу Али ибн Сина - таки, доисламский араб? То-то! Один - ноль в пользу арабов и уже два -ноль в пользу Ислама :happy:
Я вас понял. Американам можно. Они, ну ни фига не агрессоры. Фашиста и националиста Сесара Аугусто Пиночета к власти привели, папу и бэби Доков, Анастазио Сомосу и прочих - это, конечно, явное уничтожение националистических режимов.

Да бросьте! Это не Древняя история. Тут не поспекулируешь. Это Новейшая история. Американы уничтожали интернационалистов. А насаждали националистов и фашистов.

Так что, Пауль, один ноль в пользу Сесара Аугусто!
Ну, не надо петь либеральные песенки. Говорите то, что было на самом деле.

Сначала, американы вдолбили Японию в каменный век с помощью стратегической авиации.

Потом, Япония утратила суверенитет, управлялась американовой оккупационной администрацией. Жестко управлялось.

Американы, ничтоже сумняшися, расстреливали из пулеметов японские демонстации протеста.

А, уже потом, ради создания форпоста против СССР, американы стали поднимать Японию и, даже, позволили ей иметь Силы самообороны.

Конечно, повторятьлиберальные мантры "Американы помогли Япониии!", "Японцы без ума от американов!", проще, чем изучать и анализировать ход истории, культуру традиции народов.
Так что, уважаемый, Пауль Чернов, один-нольв пользу "Божественного ветра"...
То есть, не во исполнение союзнического долга, а, вот, просто так. взял и напал.
А, на счетчасти территории, вы, просто лжете.

Ну, когда японцы лгут, это понятно. Когда, вместе с японцами, лгут американы и "мировое сообщество", это. тоже, в общем, понятно.

Но, когда, Южные Курилы были закреплены за СССР несколькими международными соглашениями и сама Япония признавала эту принадлежность официально, это, конечно, можно, как бэ, слить :happy:
Ну. СССР, они. как раз, таки. уважали. Чтобы заслужить уважение японцев, надо быть хорошим воином. Это, я так, на всякий случай, о японском менталитете просвещаю...

Учите историю, Пауль. Не по Лукоморью и статьям бывших штатных сотрудников Государственного департамента... И, вот, еще - слушайте Просто Вагнера - он дело говорит...

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Охотник,
Да, Пауль, в общем, хороший и добрый человек. Вот, только, очень внушаемый...
Еще, совсем недавно, он говорил совсем другие вещи и спорил с проамериканами не хуже меня.

Но, потом, начал читать перед обедом либеральные статьи и измышления бывших штатных сотрудников Государственного департамента США, что, совершенно испортило милейшему Паулю пищеварение...

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Пауль Чернов,
Вы. просто, лжете. Как, впрочем, и обычно.

Леди и джетльмены! Если изучать историю по Фиме Жиганцу, то еще и не то можно сказать... Поверьте моему интернет-опыту, да у вас, наверняка, и собственный есть, не маленький...

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Пауль Чернов,
Потери от либеральных реформ в России и странх СНГ, значительно превысили потери, понесенные СССР в ходе Великой Отечественной войны.

Либерализм работает... Как безжалостная машина смерти и разрушения.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Да.
И что? Где официальное покаяние, закреплённое юридически на государственном уровне, к которому Вы нас тут агитируете? Где?
Я, кстати, так и не понял за что конкретно и перед кем и кто должен каяться.
И военные базы США.
Че? Утопист-пацифист.:hit:
Вот это и есть цинизм и лицемерие. Поему-то врагам России Вы готовы простить всё, даже самое ужасное и циничное преступление, а России отказываете в банальной защите своих интересов. И всё это прикрываете какими-то высокоморальными идеями. Какя мораль? Где она? Какие высокие идеалы? Цинизм и лицемерие - вот Ваш конёк. Но Вы даже этого понять не в состтоянии. Лжете и считаете это истиной, цинично лицемерите и называете это либерализмом, пркрываясь красивыми словами о демократии оправдываете подлость. Вот поэтому и не любят у нас либерастов - потому что лицемерные циники.
Не, я считал Вас умнее. Намного умнее. А это просто детский сад.
Это разумеется из-за того, что не покаялись.
Простите, но Вы реально дурачок. Спор тут бессмысленен. Объяснять элементарные вещи нет никакого смысла. Ладно бы в чём-то сложном запутались, а так - уровень бабулькиных скамеек у подъезда.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

И насчёт того, что американы покаялись по поводу атомной бомбёжки. ИНтересно выглядит это покаяние и признание вины, прикотором они снимают блокбастер "Пирл Харбор", где всем дают понять, какое это было справедливое возмездие за вероломство японцев.
Охеренное покаяние такое, с одновременным оправданием бомбёжки мирных городов оружием массового поражения.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Кирилл Юдин,
Кстати, два эпизода "Загыбэль эскадры" и "Шангри-Ла" сделаны очень классно!

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

Мне вот интересно, какова бы была реакция "мировой общественности", если бы мы сняли многомилионный блокбастер о Катыни. Не той, какую подсовывают нам поляки, а в чёткой хронологии с причинами и всём предшествовашем тому событию (я уж молчу, что историю по этому вопросу лихо подделали, чтобы не подставлять президентов, которые поспешили покаяться). Вот даже если принять на веру и закрыть глаза на поддельность документов по Катыни, просто показать, что вытворяли Поляки и что послужило причиной расстрелов прчём со всех сторон расмотреть этот впрос и подробно.
А то как-то выглядит странно - шел человек по улице, его стали избивать. Били долго и жестоко, пока тот не собрался духом не взял палку и настучал по башке гопникам. А спустя пару дней эти гопники требуют извинений, за побои. Ахеренный либерастский подход.

Re: Гайд-парк. Часть 5
 

А лучше снять фильм по свидетельствам фронтовиков, громивших квантунскую армию. Вот где подвиг простого русского мужика. Вкратце. Их вооружили до зубов, обеспечили всем необходимым, чтобы преодолеть пустыню Гоби и выйти к рубежам Квантунской армии, состоящей из миллиона прекрасно вооруженных солдат. Наши сразу оставили все продукты потому, что под палящим солнцем их не донести. По пути отказывала техника, многие погибли от жажды и от отсутствия пищи, но никто не бросил оружие. Позже прошли дожди (вода) и наткнулись на фасоль - пища. Пришли к месту оброванные, изможденные, кое-кто в японской форме (склад захватили). И первые слова, которые они услышали от своих: Руки вверх! и хохотали до упаду. Так как, эти слова произносили санитарки. Бойцов раздевали до гола, приглашали в палатку, где стоял котел с хлоркой и санитарки с палкой (с тряпкой на конце): Руки вверх, три мазка - под мышками и по яйцам. Свободен. Всего за месяц Квантунская армия была разгромлена.
П.С. А бомбить города, при чем не защищенные, много героизма не надо.