Re: Курилка. Часть 5
 

Вот не надо утрировать. Москва 12 млн. жителей, плюс 10 млн приезжих. В месяц всерднем ловят по две энических ОПГ по угону машин всех представителей бывшего СССР. И что, по-вашему это межнациональная рознь? Уж, если на пошло, то одно время грузинские воры в законе в Москве осели... Теперь не слыхать, кто в тюрьме, кто в земле... Никаких районов в Москве этногруппировки не контролируют - все районы контролирует власть. Преступники есть и национальность для них не писана. Не дуйте из мухи слона.

Re: Курилка. Часть 5
 

Титр,
Ничего не означает. Алиев-старший круто стоял в Москве. Естественно, перетащил туда родственников. Так сложилось исторически.
И, потом, этно-национальные группировки нуждаются в руководстве и координации.

А никто не снимает ответственности с Каина - ЕБН. Я и говорю, у Азербайджана своя прагматичная политика и свои интересы. Это правильно и естественно. Но, Азербайджан - не союзник, а вероятный противник в регионе.
Армения более симпатична по многим причинам. Армения - христианская страна, не находится в в союзе с США, в ее политике наметилась устойчивая тенденция к пророссийскости. Армения - противовес агрессивным устремлениям Азербайджана в регионе.

Продолжая, при этом военное сотрудничество с США. А Движение неприсоединения - это, ведь, не на вечно. В любой момент статус можно изменить.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
А как же район, в котором, даже менты (понты) в основном, Азербайджанцы и где, азербайджанская диаспора намеревалась установить истукана - памятник Алиеву?

Если бы не массовые акции протеста русского населения. памятник был бы установлен.

Re: Курилка. Часть 5
 

Верю.

Против памятника Алиеву никто бы в Москве не возражал. Откуда вы это все берете? Вот сколько живу в Москве - менты сплошь русские рожи, в основном приезжие из регионов. Дайте, хотя бы ссылку, наверняка такая же туфта, как об избитой омоновцами дубинкой красафицы-хохлушки, библиотекаря.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Русско-азербайджанский конфликт в Москве подробно освещался журналистами газеты "Спецназ России", чуть позже я найду для вас статьи.

Re: Курилка. Часть 5
 

Эксперты НАТО считают иначе. Есть у РФ достаточно стратегических сил в океанах. Даже одна АПЛ именно СТРАТЕГИЧЕСКОГО назначение меняет баланс сил. Что касается надводного флота, он вполне обеспечивает оборону и интересы РФ в океане. А по совокупной огневой мощи давно превзошел флот СССР.

Шутник вы, право.
Именно в смысле планета
Нет. Ниже правильное определение.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Геополитика
Геополитика (сокр. от географическая политика; греч. γη — земля + πολιτική — наука о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений. Относится к роду общественно-географических наук, являясь частью политической географии.
Какие сферы влияния в геополитике могут быть, например, у Монако?

И Российская Армия меняет свои стандарты, многое берет и от структуры НАТО. Стандарты ВОВ уже устарели. Современная война будет другой.

Re: Курилка. Часть 5
 

Уж будьте любезны, найдите. В Москве, скажу вам, "бои" населения против всякого строительства идут повседневно, и не имеют никакой национальной окраски. Просто город перенаселен дико.

Re: Курилка. Часть 5
 

Политик не может давать поверхностные оценки. Зри в корень.... :)

Re: Курилка. Часть 5
 

Я, кстати, об этом тоже хотела сказать. :thumbsup:
В этом нет ничего плохого.
Они нас отбросили на 50 лет назад, а теперь мы их используем. :pleased:

Re: Курилка. Часть 5
 

владик, Современное определение:

Геополитика (сокр. от географическая политика; греч. γη — земля + πολιτική — государственные или общественные дела) — наука о контроле над территорией, о закономерностях распределения и перераспределения сфер влияния (центров силы) различных государств и межгосударственных объединений. Относится к роду общественно-географических наук, являясь частью политической географии.

Определение времен Холодной войны

Геополитика, буржуазная, реакционная концепция, использующая извращённо истолкованные данные физической и экономической географии для обоснования и пропаганды агрессивной политики империалистических государств. Основные идеи Г.— утверждение решающей роли физико-географических условий в жизни человеческого общества и неравноценности рас (см. Расизм).

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%...E8%F2%E8%EA%E0

http://slovari.yandex.ru/%D0%B3%D0%B...8%D0%BA%D0%B0/
А вы, кроме Википедии читали что-нибудь по геополитике? Государство может входить в чью-либо сферу влияния. Вот, как Монако, к примеру. И это, тоже геополитика.

Кстати, в приведенном вами определении "гео", как раз, от географии, а не от Земли-планеты :)
Сами же цитируете:
Следовательно, я прав. :)

А кто с этим спорит? Но ВС РФ не обучают НАТОвские инструкторы. Нет?

А по оценкам отечественных экспертов исходя из принятых условных единиц, при равном списочном составе ВМФ РФ уступает ВМС США(без НАТО) более чем в 1,5 раза (на 57%) по боевым возможностям, в основном по причине несбалансированности, что выражается в недостаточном количестве многоцелевых атомных ПЛ и надводных кораблей основных классов.

Воть, отечественная оценка кажется мне более близкой к истине.

Дорэчи, авиносичек-то один единственный, остальные на бордели проданы :)

Re: Курилка. Часть 5
 

У России не было и нет Авианосцев, есть авианесущие крейсеры. Две большие разницы. Авиансцы отличная мишень в океане для бомбардировщиков - за 1000 км. до цели поражет ее ракетой. Так что смотреть баланс сил в совокупности. Силы где-то равны.


Так я и привел вам это определение. Теперь вы мне моим же салом мне же по мусалу.

Именно об этом и я говорил, входить государство может, а иметь геополитические цели не может, потому как маленькое.

Обмен опытом не редкость, да и взаимный контроль осуществляется. А инструкторов у нас своих хватает. Наличие иностранных инструкторов еще ни о чем говорит. Закупили беспилтники - Израильские специалисты должны обучить, передать секреты управления и пользования техникой.


http://vestikavkaza.ru/news/politika/power/50663.html
26 Января 2012
Памятник Гейдару Алиеву предложено установить в Москве.
В Москве должен быть воздвигнут памятник Гейдару Алиеву - большому другу русского народа и России, считают бывшие сотрудники Секретариата первого заместителя председателя Совета министров СССР Гейдара Алиева сообщает Trend.

Быть может вы это имеете в виду? Так я вам скажу, в Москве как противников так и сторонников всего и вся всегда найти можно, но это не значит, что они выражают мнение москвичей. Даже на вашем Тягынбеке можно денег кучу заработать, если привезти в клетке к нам. Установить палатку в парке и дать рекламу Тягынбек человекообразный. За просмотр в голом виде билет 1000 рублей, в одетом – 500 руб. Зевак с миллион минимум наберется. Поэтому ниже это хрень собачья, а не выступления русских против азербйджанцев.

http://izvestia.ru/news/312469
Бронзовое изваяние экс-главы Азербайджана Гейдара Алиева, подаренное закавказской республикой городу Москве, подобно многочисленным московским азербайджанцам тоже стало жертвой кавказофобии. Даже свежая память о десятках погибших под развалинами Басманного рынка азербайджанцах не помешала активистам Движения против нелегальной иммиграции инициировать (а во многом - сымитировать) "народные волнения" против размещения в Москве памятника почившему лидеру республики.

Re: Курилка. Часть 5
 

Вам же говорят, авианесущих крейсеров одна штука - Адмирал Кузнецов:direc***:, и тот в некоторой сути - учебный.

Re: Курилка. Часть 5
 

Не аренда а договор о совместном использовании Порт-Артура России и Китая, а в аренду сдавали Японии...
http://www.otdyh.ru/show/article.php?id=3429
Срок аренды истек в 1923 г., но японское правительство отказалось вернуть город Китаю. До конца второй мировой войны Порт-Артур служил Японии военно-морской базой и плацдармом для проникновения в Маньчжурию. В августе 1945 г. в город был захвачен советскими десантниками и после капитуляции Японии получил статус базы совместного использования СССР и Китаем. Срок договора предусматривал такое использование в течение 30 лет. За первое десятилетие Советский Союз восстановил все разрушенные войной сооружения и построил ряд новых. А в мае 1955 г. безвозмездно передал все это Китаю в качестве акта дружбы.

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Да. Крупные корабли служат именно для демонстрации флага. Или для войны со слаборазвитыми странами. Типа Ливии.

Re: Курилка. Часть 5
 

Адмиралы американского флота не настолько глупы, чтобы свои авианосцы делать мишенью. Вокруг авианосца всегда стоит целая группа кораблей разного класса и назначения, и к нему бомбардировщик не то, что на 1000км..., на 5000 не подпустят. Для этого у них есть всё.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
А разница? У нас классификация всегда отличалась от западной. Например, БПК - по западной классификации эсминцы ПЛО.

Ну, я бы так не сказал. Авианосцы очень мощные корабли. Другое дело, что их главное оружие - авиакрыло.

А наша концепция несколько отличается, тем, что кроме авиакрыла, эти корабли несут и достаточное мощное противокорабельное и противолодочное вооружение, И имеют достаточно мощную собственную ПВО. Но, как ты не назови. суть-то одна - авианосец.

А разница национальных концепций - это естественно. Так было всегда.

Да Бог с ним, не сердитесь.

Ну. геополитической цель. малого государства, как раз, может быть получение защиты или протектората более сильной.
А реорганизация частей по НАТОвским стандартам?
У грузин то же самое.

Ну вернули раньше окончания срока. Факт.

Во время советско-японской войны 1945 года советские войска десантом освободили город от японских военных формирований 22 августа 1945 года. По советско-китайскому договору от 14 августа 1945 года район Порт-Артура был передан Китаем Советскому Союзу сроком на 30 лет в качестве военно-морской базы. (По другим сведениям, предусматривалось совместное советско-китайское использование базы.)
Нет. Я имею в виду не это. К сожалению, сайт сейчас реконструируется и все материалы еще не выложены,

Но, воть статья

Натальи Холмогоровой

Москвичи против истукана

"Спецназ России" от 1 Июня 2006 г.

22 июня в Москве прошел митинг против установки в московском сквере, возле кинотеатра «Баку», памятника Гейдару Алиеву.

http://www.specnaz.ru/articles/117/6/416.htm

Ну не совсем так.

Авианосное соединение — оперативное формирование в составе двух и более авианосных групп (ударных (АУГ), многоцелевых (АМГ) или противолодочных (АПУГ)). В зависимости от выполняемых задач авианосные соединения могут быть ударными (АУС) или многоцелевыми (АМС).

Назначением авианосных соединений является уничтожение сил флота и авиации противника, завоевание господства на море и в воздухе, нанесение ударов по наземным объектам противника, поддержание действий сухопутных войск, поддержка и обеспечение высадки десантов, а также оборона морских и океанских перевозок
То есть, авианосные соединения служат для решения основных задач ВМС.

Следует учитывать, что самолеты палубного авиакрыла могут нести ядерное оружие.

Так что, это главные силы флота, орудие борьбы за господство на море.

Re: Курилка. Часть 5
 

http://gorod.tomsk.ru/index-1236194919.php
Новейший авианосец «Джордж Буш» российские ВВС могли уничтожить еще в 2000-м году

Американское военное командование утверждает, что авианосцы типа «Нимиц» являются совершенно неуязвимыми. Однако российская авиация доказала, что это совершенно не так, условно поразив аналогичный корабль, когда «Джордж Буш» только еще закладывался на стапеле(об этом факте американцы предпочитают умалчивать). Инцидент произошел во время американо-японских учений в Японском море: российские самолеты незаметно подлетели к авианосцу ВМС США «Китти Хок» и сфотографировали его во всех позах. Американцы даже не успели поднять палубную авиацию или своевременно предпринять иные контрмеры. На военном языке это означает «условное уничтожение авианосца».


Это игра слов, и не более. "Получение защиты" - это не геополитическая, а внутриполитическя цель.

Порт-Артур никогда не советским городом. Хрущев отдал то, что принадлежит Китаю. И все.

Статья явно тенденциозная. А суть правильная - Москву загадили памятниками фиг знает кому - образины того же Церетели убрать надо. Что касается, памятнику Гейдару Алиеву, то будет установлен в Москве в положенном месте, а не в сквере - жители правильно протестовали. Но есть и другие статьи, что протестовало общественнон движение "против миграции" - недалеко ушедшее от нациков.

Так спротив этого я и не возражал. Вы сказали, что у РФ практически нет флота и тут же ругнули Хрущева, якобы он отдал Порт-Артур. Флот У РФ есть и достаточно мощный - это факт.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Так я продолжаю на этом настаивать.
Балтийский флот на 2012 год
3 дизельные подводные лодки
2 эсминца, 5 сторожевых кораблей, 4 малых ракетных корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 7 ракетных катеров, 5 базовых тральщиков, 15 рейдовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 2 малых десантных корабля на ВП, 3 десантных катера

Это курам на смех а не флот. 5 кораблей основных классов, причем, не 1-го ранга.
Такого не было даже после Гражданской!

Черноморский флот на 2012 год
2 дизельные подводные лодки - это как понимать?!!!!
1 ракетный крейсер, 2 больших противолодочных корабля, 3 сторожевых корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 5 ракетных катеров, 7 морских тральщиков, 2 базовых тральщика, 2 рейдовых тральщика, 7 больших десантных кораблей, 2 десантных катера

5 кораблей основных классов. Хоть крейсерок есть, и то хлеб. И это флот?!!!
При наращивании сил НАТО в Черноморском регионе!

Тихоокеанский флот на 2012 год
3 атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, 5 атомных подводных лодок с крылатыми ракетами, 6 многоцелевых атомных подводных лодок, 8 дизельных подводных лодок.

1 ракетный крейсер, 4 больших противолодочных корабля, 4 эсминца, 8 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 11 ракетных катеров, 2 морских тральщика, 7 базовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера
Тут есть АПЛ, но мало! Меньше, чем надо. А по надводным кораблям - такой же табак. И это при Американовой мощи и неслабом японском флоте!
9 кораблей основных классов...

И самый сильный
Северный флот на 2012 г.

9 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 3 атомные подводные лодки с крылатыми ракетами, 14 многоцелевых атомных подводных лодок, 9 атомных подводных лодок спецназначения, 1 дизельная подводная лодка спецназначения, 7 дизельных подводных лодок

1 тяжелый авианесущий крейсер, 2 тяжелых атомных ракетных крейсера, 1 ракетный крейсер, 5 больших противолодочных кораблей, 2 эсминца, 3 малых ракетных корабля, 2 артиллерийских катера, 6 малых противолодочных кораблей, 4 морских тральщика, 6 базовых тральщиков, 1 рейдовый тральщик, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера
По АПЛ - смех, в сравнении с Северным флотом ВМФ СССР.
По надводным кораблям до смешного мало, хотя и не такой позор, как на других флотах - 11 кораблей основных классов.

Это позор. Такого унижения Русский флот не знал даже в самые тяжкие времена.
Он выметен из океанов. ЕБН раздал все базы за рубежом. Каким чудом сохранилась база в Сирии, не ясно...
Так он и отдал. Что не так? Причем, не в 1975-м. Он вообще, большой козел был.

Есть, только слабенький и не способный обеспечить интересы РФ в мировом океане.

То есть, на лицо позор и гибель флота.
Не все. Аренда кончалась в 1976-м. А можно было вообще не отдавать.
Ну, откуда она внутриполитическая? Защищать-то не изнутри, а извне будут.
Необходимо межгосударственные (а не внутригосударственные) договоры подписать и т.д. и т.п. С каких пор отношения с другими государствами стали внутренней политикой?
Ну, совершенно неуязвимых кораблей не существует. И авиация ВМФ РФ не последняя в мире.
Но, это не доказывает, что авианосные соединения - декорация. Нет?
Ну, один уничтожат, а составе соединения может быть 2-3 АУГ или АМГ...

Есть. Но, не думаю, что они объективны.

Re: Курилка. Часть 5
 

Митиг против памятника Гейдару Алиеву (Советскому политическому деятелю) организован ДПНИ и для ДПНИ.
На чьи гранты существет ДПНИ думаю понятно. :)

А это видео, где свои же дают по морде лидеру ДПНИ, потому что он продажная сволочь... и именно этот человек организовал "митинг против истукана" от лица москвичей.

Re: Курилка. Часть 5
 

Мы придём брать Вас днём. А ночью, естественно, я организую вам побег. А потом меня расстреляют за это. Зачем Вы меня подставляете?:)

Re: Курилка. Часть 5
 

Очкарик с бородкой - это и есть продажная сволочь.

Re: Курилка. Часть 5
 

Не знаю откуда вы такие данные берете? В СССР была другая и структура флота и территория, которую он должен был защищать. Было около 300 кораблей, 33 подлодки… Сейчас около 100 кораблей… Но появились другие струкутуры и в целом мощь балтфлота выросла.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Балтийский_флот_ВМФ_России
Дважды Краснознамённый Балтийский флот — разновидовое оперативно-стратегическое территориальное объединение Военно-Морского Флота Российской Федерации на Балтийском море, имеющее в своем составе корабельные силы, морскую авиацию, средства воздушно-космической и противовоздушной обороны, и береговые войска.[1]
Современность

Современный Балтийский флот — разновидовое оперативно-стратегическое территориальное объединение, включающее в себя корабельные силы, морскую авиацию, средства противовоздушной обороны, береговые войска, единые органы оперативного, технического и тылового обеспечения. Основу корабельного состава Балтийского флота составляют два эскадренных миноносца проекта 956 «Настойчивый» и «Беспокойный». Они были введены в строй в начале 1990-х гг.

В 2000—2010 гг. корабли флота посетили с визитами и деловыми заходами более 100 морских портов стран Европы, Азии, Америки и Африки, успешно участвовали в международных учениях.

В 2000-х гг. боевой состав флота пополнился современными кораблями, оснащенными новейшими вооружением и техническими средствами: сторожевой корабль «Ярослав Мудрый», корветы «Стерегущий» и «Сообразительный», дизельная подводная лодка «Санкт-Петербург». В ближайшей перспективе в состав флота войдут: серийный корвет «Бойкий» и фрегат «Адмирал Горшков» .

Сейчас Балтийский флот является основной учебной базой для ВМФ России и наряду с Северным флотом, 1-м командованием ВВС и ПВО, Московским и Ленинградским военными округами вошел в состав созданного Западного военного округа. На базе 12-й дивизии надводных кораблей ожидается создание Оперативного командования в Северной Атлантике[3].
Списочный состав (на 2011 г.)Тип Бортовой номер Наименование В составе флота Состояние Примечания
Эскадренные миноносцы — 2
Эскадренные миноносцы проекта 956 «Сарыч» 610 «Настойчивый» Заложен на ССЗ «Имени А. А. Жданова»
(г. Ленинград) в 1989 г.
Спущен на воду в 1991 г.
Вступил в строй 30.12.1992 г. В строю. Флагман Дважды Краснознаменного Балтийского флота.
Ex. «Московский Комсомолец»
620 «Беспокойный» Заложен на ССЗ «Имени А. А. Жданова»

(г. Ленинград) в 1988 г.
Спущен на воду в 1990 г.
Вступил в строй 30.12.1991 г. В резерве 1 категории[источник не указан 750 дней].
Сторожевые корабли — 5
Сторожевые корабли проекта 11540 «Ястреб» 712 «Неустрашимый» Заложен на ССЗ «Янтарь»

(г. Калининград) 25.03.1987 г.
Спущен на воду 25.05.1988 г.
Вступил в строй 28.12.1990 г. В строю. Первый отечественный корабль построенный с элементами технологии «стелс»
727 «Ярослав Мудрый» Заложен на ССЗ «Янтарь»

(г. Калининград) 27.05.1988 г.
Спущен на воду …06.1990 г.
Вступил в строй 19.07.2009 г. В строю. В виду системного кризиса, в котором находилась страна в 1990-е годы, строительство корабля было заморожено, а построенный корпус законсервирован.
Достройка начата в середине 2000-ных годов и велась с учетом модернизации оборудования и вооружения.
В отличие от «Неустрашимого» штатно несёт ПКРК «Уран».
Ex. «Неприступный»
Сторожевые корабли проекта 1135 (1135-М, 1135.2) «Буревестник» 702 «Пылкий» Заложен на ССЗ «Имени А. А. Жданова»
(г. Ленинград) 06.05.1977 г.
Спущен на воду 20.08.1978 г.
Вступил в строй 28.12.1978 г. В строю. В начале 1990-х годов прошел модернизацию по проекту 1135.2 с установкой РЛС «Фрегат» и заменой бомбометов «РБУ-6000» на раму под счетверенные пакеты ПКРК «Уран»
Сторожевые корабли проекта 20380 «Стерегущий»

в некоторых официальных источниках могут быть классифицированы как корветы 530 «Стерегущий» Заложен на ССЗ «Северная Верфь»

(г. Санкт-Петербург) 21.12.2001 г.
Спущен на воду 16.05.2006 г.
Вступил в строй 14.11.2007 г. В строю.
531 «Сообразительный» Заложен на ССЗ «Северная Верфь»

(г. Санкт-Петербург) 20 мая 2003 г.
Спущен на воду 31 марта 2010 г.
Вступил в строй 14.10.2011 г. В строю.
Малые боевые корабли — 12
Малые ракетные корабли проекта 1234.1

По классификации НАТО — « Nanuchka III» 560 «Зыбь» Заложен на Приморском ССЗ (г. Ленинград) 26.08.1986 г.
Спущен на воду 28.02.1989 г.
Вступил в строй 26.09.1989 г. В строю.
555 «Гейзер» Заложен на Приморском ССЗ (г. Ленинград) 21.12.1987 г.
Спущен на воду 28.08.1989 г.
Вступил в строй 27.12.1989 г. В строю.
570 «Пассат» Заложен на Приморском ССЗ (г. Ленинград) 27.05.1988 г.
Спущен на воду 13.06.1990 г.
Вступил в строй 06.12.1990 г В строю. .
551 «Ливень» Заложен на Приморском ССЗ (г. Ленинград) 28.09.1988 г.
Спущен на воду 08.05.1991 г.
Вступил в строй 25.10.1991 г. В строю.
Малые противолодочные корабли проекта 1331-М

По классификации НАТО — «Parchim» 304 «Уренгой» Заложен на стапеле судоверфи «Пеневерфт» в Вольгасте (ГДР) по заказу СССР
Вступил в строй в 1986 г. В строю. Ex. «МПК-192»
308 «Зеленодольск» Вступил в строй 1987 г. В 2009 г. проходил плановый ремонт. Ex. «МПК-99»
311 «Казанец» Вступил в строй в 1987 г. В строю. Ex. «МПК-205»
245 «МПК-105» Вступил в строй в 1988 г. В строю.
218 «Алексин» Вступил в строй в 1989 г. В строю.(?) Ex. «МПК-224»
243 «МПК-227» Вступил в строй в 1989 г. В строю.
232 «Калмыкия» Вступил в строй в 1990 г. В строю. Ex. «МПК-229»
Ракетные катера — 7
Ракетные катера проекта 1241 870 Р-2 Проекта 12411М. В составе флота с 1999 года. В строю.
819 Р-47 В составе флота с 1987 года. В строю.
852 Р-129 В составе флота с 1985 года. В строю.
855 Р-187 «Заречный» В составе флота с 1989 года. В строю.
833 Р-257 В составе флота с 1986 года. В строю.
825 Р-291 «Димитровград» В составе флота с 1991 года. В строю.
874 Р-293 «Моршанск» В составе флота с 1992 года. В строю.

123-ая бригада подводных лодок (Кронштадт).
Б-227 — дизельная подводная лодка проекта 877. В составе флота с 1983 года.
Б-806 — дизельная подводная лодка проекта 877ЭКМ. В составе флота с 1986 года.
Б-585 «Санкт-Петербург» — дизельная подводная лодка проекта 677. В составе флота с 2010 года.
71-я бригада десантных кораблей (Балтийск).
БДК-43 «Минск» — большой десантный корабль проекта 775. Бортовой номер 127, в составе флота с 1983 года.
БДК-58 «Калининград» — большой десантный корабль проекта 775. Бортовой номер 102, в составе флота с 1984 года.
БДК-61 «Королев» — большой десантный корабль проекта 775М. Бортовой номер 130, в составе флота с 1992 года.
БДК-100 «Александр Шабалин» — большой десантный корабль проекта 775. Бортовой номер 110, в составе флота с 1986 года. В ремонте, ССЗ «Янтарь».
МДК-50 «Евгений Кочешков» — малый десантный корабль на воздушной подушке проекта 12322. Бортовой номер 770, в составе флота с 1990 года. Резерв II категории.
МДК-94 «Мордовия» — малый десантный корабль на воздушной подушке проекта 12322. Бортовой номер 782, в составе флота с 1991 года. ПГ-2.
Д-67 — десантный катер проекта 11770. Бортовой номер 747, в составе флота с 1994 года.
Д-465 — десантный катер проекта 1176. Бортовой номер 746, в составе флота с 1986 года.
Д-325 — десантный катер проекта 1176. Бортовой номер 799, в составе флота с 1996 года.
Вся, приведенная вами статья не объективна. Она мнение ангажированной журналистки, не более. И явных ляпов там больше, чем надо. Типа «скупают квартиры в районе». Там, что весь район квартиры продавал, чтобы их можно было скупить?! Или, «все милиционеры не русской внешности». – вранье, для усиления эффекта. Поскольку наплыв мигрантов вМоскву вопрос болезненный, то в московскую милицию берут только русских. Наверное, есть исключение, но они делают погоду. Можно еще много примеров приводить.

Re: Курилка. Часть 5
 

Интересная информация. Считаю причина столь удачного подлёта нашего бомбардировщика к авианосцу в том, что американцы просто напросто не ожидали атаки. Россия ведь в тех манёврах не участвовала. По этому данный "успех" ни о чём не говорит. В момент противостояния, когда флот выйдет против флота, номер с внезапностью не прокатит.

Re: Курилка. Часть 5
 

Считайте, как хотите. Но те времена, когда флот выходил против флота давно закончились. И вообще, данных по флоту в Инете нет. Так, весьма приблизительные, да и то по балтфлоту. Что касается, Тихоокенского флота там все погружено во мрак тайны. Владивосток город закрытый. Тоже и по Северному флоту.
П.С. Высказали, что авианосец и на пять тысяч км. не подпустит бомбардировщик, я вам привел пример. Всего лишь. А для общего развития лучше читать Военный вестник. Там много чего интересного пишут специалитсы о реальном положении дел в Армии и флоте, о проблемах производства новой техники... Что было хорошо в СССР, а что было плохо.

Re: Курилка. Часть 5
 

Соглашусь. Не вижу причин для спора.

Главное - взаимное понимантеие. Чужие головы мне лино не к чему - от своей проблем хватает.

А чего обосновывать? Ну не парят меня азербайджанцы. У низ свои интересны, у нас свои, причин для неприязни, я лично не наблюдаю. Ну не напрягают они меня.

Ну и прекрасно. Человек отстаивает национальные интересы, возглавляя страну, не имеющую возможности быть международным лидером. При этом умудряется сохранить уважение к себе и своей стране, не опускаясь до националистической риторики. Вполне заслуживает уважения.

Это не мало.

Я считаю, это проблема продажности российских чиновников. Вот знаете, если в мой дом приходят люди и начинают бесчинствовать, я могу либо поставить их на место либо жевать сопли и довольствоваться подачками. Нет смысла кивать на негодяев, если сам не лучше. А на место поставить можно кого угодно. Законодательная база для этого есть. Нет воли. Но глупо призывать кого-то к совести. Надо принуждать гостей вести себя адекватно на своей земле.

Лично мне этого достаточно.

Я вот живу на юге России. У нас кого только нет. Но научились жить вместе. Что-то я не могу принять от кавказцев, что-то не принимают они, но мы с этим живём, и научились не делать из этого проблему. Мне вообще наплевать всегда было на национальность. С другой стороны, я понимаю, что ожидать от мусульманина, от человека восточной/кавказской ментальности. Поэтому острые вопросы прост обходим стороной. Это трудно, но можно и, мне кажется, вознаграждается в итоге.

Но был я в Москве - меня кавказцы просто бесили. Поэтому я понимаю националистический настрой в центре России. Там действительно очень бросается в глаза именно разнонациональный сброд.

Re: Курилка. Часть 5
 

Re: Курилка. Часть 5
 

Алхимик! Спасибо!!!

Re: Курилка. Часть 5
 

Сергей, такое впечатление что ты живешь в Москве под игом азербайджанской ОПГ. :)

Не надо судить о дружелюбном, гостеприимном народе по бандам преступников, многие из которых, кстати - еразы. Т.е. родились и выросли в прекрасной стране Армения, так вот они по сути такие же азербайджанцы, как я, блин, японка.

Если Азербайджан и будет превращен в Ливию, Сирию, то ставка Запада именно на этот контингент - вливание беженцев в конце 80-х и в 90-х.
Озлобленные, обиженные первые жертвы горбачевской политики разжигания межнациональной розни и демонтажа СССР. Срать им по большому счету на всех и вся и на Азербайджан в том числе, родина-то у них прекрасная страна Армения. :)

Re: Курилка. Часть 5
 

Кто так считает, тот глубоко заблуждается. И очень скоро мы можем стать свидетелями того. Если проблема с Ираном будет набирать обороты, то Россия двинет свои корабли к берегам Ближнего Востока против США и НАТО. В одиночку, конечно, не справиться..., но в союзе с Китаем может что-то и выгореть. У китайцев нет исторического морского опыта, так что трудно сказать, как они себя поведут в критической ситуации (если такая грянет), но то, что Россия и Китай встанут воедино - это точно. Незря, ведь, недавно совместные ученья проводились. И задачи то отрабатывались не типа "уничтожить террористов или там пиратов", а самы, что нинаесть боевые - отражение атак флота противника и нанесение контрудара. Так что, если Ближний Восток полыхнёт - выйдут флоты мира друг против друга... Другое дело - грянет ли выстрел, и кто его сделает первым?

Re: Курилка. Часть 5
 

Как сказать... Нет какого-то вот махрового националистического настроя. Москва исторчески городо многнациональный. Мусульмане здесь уже несколько веков... Москва превратилась в проходной двор, кто приезжает, зачем, что делать? Без гастрайбайтеров не обойтись, но контроль жесткий необходим, а его нет. Сейчас, вроде, кой-какой порядок наводят... Вот у нас квартал убирают киргизы - работают хорошо, не замечены ни в чем, к ним и претензий нет. Я заметил, что подъезд моют киргизски, постоянно новые и постоянно беременные. Поинтересовался. Мол, мы приезжаем в Москву, чтобы рожать... Вот и одна из причин миграции. А, когда приезжает шобла с целью украсть автомобиль, или "просвещать" в своем духе... Тут закон должен быть строг, карать, не глядя на паспорт. Так думаю.

Нет. Неправильно сравнивать флоты стран НАТО и РФ лишь по наличию списочного состава кораблей. У нас и США принципиально иное геополитическое положение. США по определению должны иметь мощный флот, чтобы участвовать в локальных войнах, диктовать свою волю миру – без него США гигант без рук и без ног. Флот и морская пехота – их основная ударная сила. (ядерные ракеты во внимание не берем). Вы удивитесь, но армия США всего 500 тыс. человек плюс 200 тысяч морских пехотинцев. Они могут поставить под ружье в разы больше. Только вот при растянутых и, к тому же только морских и воздушных коммуникациях, не могут обеспечить снабжение. Отсюда и их стремление создавать базы по всему миру. Структура флота США заточена на нападение, а не на защиту страны. В отличие от флота РФ. Авианосцам в случае чего еще надо доплыть до РФ. Не так уж и страшен черт, как его малюют. Поэтому флот РФ – это…
То есть, флот РФ имеет все то, что не имеют и не могут иметь военные корабли. Не кораблями едиными силен современный флот.
Если корабли РФ и НАТО чисто гипотетически выйдут в море стенка на стенку, без участия других составляющих сил флота РФ, то морское сражение РФ проиграет. На такую авантюру не пойдут. А вот присутствие части территории РФ (корабля), который трогать не моги, охлаждает военный зуд. Это называется демонстрацией флага.
Ну, да. Официально заявлено (дип. Языком), что РФ и Китай ограничат влияние США в Юго-Восточном регионе – сюда США решили направить 70% своего флота. На мой скромный взгляд выстрел не грянет. США весьма прагматичная и разумная страна – где пахнет явными потерями, туда нос не суют. Научены ведь горьким опытом. А связываться с РФ, да еще в связке с Китаем – это авантюра. Ну лишатся США своих руки ног в виде флота в первые же часы у берегов РФ, в случае чего. Они это прекрасно знают. А, если случится более серьезная заваруха, то и своего непотопляемого авианосца Японии в течение 20 минут лишатся. Но такого сценария не будет. США и РФ обязаны договариваться – и пока договариваются, слава Богу.

Re: Курилка. Часть 5
 

Алхимик, класс!!!:happy:

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
А они, что не соответствуют действительности? Вы же сами пишите
Это и есть 2 эсминца. Нет?
И, потом, сегодня данные о боевом составе Вооруженных Сил не являются тайной за семью печатями. Их без труда можно найти не только на специальных военных и военно-морских сайтах, там же, кстати, можно найти серьезную отечественную и зарубежную, полемику по специальным военнм и техническим вопросам. Скажу больше, данные можно найти в периодической печати и не только специальной, и в зарубежных сайтах и изданиях.
А чем принципиально структура флота СССР отличается от структуры флота РФ?
Те же 4 флота, та же Каспийская флотилия (от которой тоже остались рожки да ножки) Нет?
Да, территория несколько уменьшилась. Но, оперативно-стратегические задачи-то остались прежними.
А кто спорит? Только в современном состоянии этот флот не в состоянии обеспечить оборону даже Финского залива :) Он,едва способен защитить побережье, да и то с весьма сомнительным успехом.
Утрачены военно-морские базы в Прибалтике, утрачены позиции на Моонзундских островах. Прибалтийские лимитрофы - члены НАТО, а это означает, что в случае конфликта, ВМС НАТО легко перережут Калининградскую морскую коммуникацию, блокируют Калининград и не выпустят слабенький Балтийский флот за Моонзунд. От куда, используя базы в Прибалтике, могут развить наступление на балтийское побережье РФ.
Теперь сравните три ПЛ и два эсминца (корабли основных классов) с совокупными силами НАТО на Балтийско - Североморском театре - а это ВМС Германии, Дании, Нидерландов, Польши, Британский Home Fleet... Все эти силы имеют куда больше кораблей основных классов, более сильную авиацию флота и разветвленную систему базирования на театре, прекрасные позиции на Балтике - с Моонзундского архипелага можно простреливать все Балтийское море до самого Питера, а архипелаг во владении члена НАТО Эстонии.
Вот, скажите, надо ли обладать крутыми аналитическими способностями. чтобы понять, что при таком положении у 3 ПЛ и 2 эсминцев с береговой авиацией и ракетно-артиллерйскими позициями в райне Питера и Калининграда нет никаких шансов успешно противостоять вероятному противнику?
Вы же сами ратуете за отечественную классификацию. Классов "корвет" и "фрегат" в ВМФ РФ нет.
Но, я рад, что флот пополняется, все-таки, новыми боевыми кораблями, а не только яхтами Абрамовича, каждая из которых стоит, как ракетный . а то и авианесущий крейсер.
Только ни корвет, ни фрегат (сторожевые корабли), ни прочие малые корабли к основным классам корабей не относятся и силу флота не определяют. Это эскортные силы котрым нечего эскортировать :) ) и силы береговой обороны.

Основные классы кораблей - это подводные лодки, авианосцы (авианесущие крейсера по нашему), ракетные крейсера и эскадренные миноносцы ( к ним НАТОвцы относят и БПК) - именно эти классы кораблей составляют основу военно-морской мощи и определяют современный эскадренный бой.

Ну наделает РФ сторожевиков, ну укрепит береговую оборону и что?

Да и потом, обратите внимание, большинство кораблей, о которых вы с гордостью пишете сошли на воду в 80-е еще при СССР, то есть служат порядка 20 лет.
А 20 лет для боевого корабля по Советским стандартам предельный срок службы, после 20 лет это уже старый корабль. Иными словами славный дважды Краснознаменный - в основном, старье.

Вы патриот. Это хорошо. Но, быть патриотом, не означает не быть реалистом и выдавать желаемое за действительное.

В Ельцинии ВМФ постигла трагедия похлеще Цусимы. После ельцинского погрома ВМФ РФ не скоро оправится. Он сегодня предельно слаб и немощен.

И биться надо за возрождение военно-морского могущества, а не расхваливать трагическое положение.

Возможно. Но, где факты и цифры ее опровергающие?
Ангажированной кем? Вот, вы, например, ангажированы властью и что? Это не плохо и не хорошо - за всей журналистикой что-то или кто-то стоит - реалии свободы слова :)
А кто же по вашему решает задачу по завоеванию господства на море? Пехота, что ли?
Просто. концепция завоевания господства на море в Генеральном сражении давно устарела. Последнее Генеральное сражение состоялось в 1-ю мировую - Ютландское сражение.
С тех пор флоты ведут бои и операции, но не генеральные сажения. Но, по прежнему, на море сражаются силы флота.

Re: Курилка. Часть 5
 

В корне, от них ничего не зависит. А всё зависит от Ирана. США отстанет от своих намерений только при одном условии - Иран должен свернуть военную ядерную программу. Иран же не собирается этого делать. С позиции справедливости это правильно. Почему одним странам можно иметь ядерную бомбу, другим нет? Иран её не крадёт, не каким-либо другим мошейническим путём не приобретает, а доходит своим умом. Вопрос стоит, можно сказать, ребром - либо война, либо в ядерное военное производство Ирана США, в купе со своими союзниками, не влезают. Лично я думаю так: Ирану до обогащения урана, при котором можно думать о создании бомбы, год, два; плюс время на разработку самой бомбы, на её испытание и прочее, ещё годик. Америка, за счёт этого надеется выиграть время, чтобы обложить Россию своей ПРО. При таким раскладе штаты будут находится в гораздо выгодных условиях, чем РФ. Короче, своей бездарной политикой, своим торгашеским мышлением наши демократы загоняют Россию в хреновейшие обстоятельства.

Re: Курилка. Часть 5
 

Вы привели искаженные данные, резко уменьшив состав флота. Раз. И два не учли современную оборонительную морскую концепцию. А правильные ваши рассуждения без учета этого являются неправильными. То есть, пропагандой.

Все, что касается армии и флота является гос. тайной.Все сайты пользуются открытыми данными. И, как правило, приличной давности.

Сравните флот Англии и США. Он еще старее, так как СССР создал океанский флот где-то к концу 70-х. Вопрос не в его "старости", а в ремонтах, модернизции, замене вооружения и т.д.

1. Ну, если вы не поняли, то в третий раз уж объяснять не буду. Извините.
2. Каспийская флотилия получила новые корабли. Вполне достаточные для этой тарелки.

Балтийское, как Черное море уже давно простреливаются с любого участка суши.

За "патриот" спасибо. А биться за возрождение флота надо в серых трудовых буднях, а не ныть и не паниковать. К тому же, часто из-за полит. пристрастий.


Власть меня не ангажировала, не врите. А за журналисткой в данном случае стоят махровые националисты. Такя свобода слова у нас запрещена законом. Вся недолга.

О каком завоевании господства на море вы все говорите? Война, что ли идет? Флот должен обеспечить соблюдение морского права в международных водах для торгового и пассажирского судоходства. И все. Пока такого права РФ нигде не ограничиваети в милитариции ни сознания, ни экономики нет необходимости. Дайте стране пожить нормальной жизнью, без поиска врагов и строительства социализма по всему миру.

Не знаю, что ответить. На мой взгляд - это демагогия. Уж, простите.

Re: Курилка. Часть 5
 

Так, не дают! И не дадут никогда! Не Россия врагов ищет - Россию делают врагом. Вы посмотрите - мы уже давно нигде не воюем и потому на в х...й не ставят. СССР влезал почти в каждый военный конфликт, и США господство в мире не имели.

Пока - да... Но плохо будет, если эта демагогия превратится в реальность.

Re: Курилка. Часть 5
 

Что не дают и не дадут - полностью согласен. Но "не дают" пока больше в сфере политсрача со всех сторон. В сравнении с тем, что наши отцы пережили, мы живем весьма комфортно. У них и без войны постоянные провокации на границах, экономическая и политическая блокада, провокации против граждан СССР за границей... Но США, к сожалению, после ВОВ всегда господствовали в мире - благодря своему финансовому могуществу. Господствуют и нынче. Это господство военным путем не преодолеешь.

Да я же не против укрепления оброноспособности, наоброт "за". Я против охаивания и вранья. Послушаешь, ложись и помирай, ну, или за топор берись. А другой раз проверишь факты - ну, косяком брехаловка. Типа газопровод строят, чтобы деньги растащить, себе карманы набить, а не газ на экспорт поставлять. Вплоть, до такого политбреда, что за наших футболистов болеть не надо, де, они путинская команда... Зачем? Скажи сто раз на твою квартиру, что живешь в свинарнике, так поневоле захрюкаешь. Что касается Президента - выборы прошли, народ сделал свой выбор и его надо уважать. Президент - это не только человек, это символ, как флаг. И патриотизм здесь не причем. Это элемнетарное уважение к своей стране, к людям, которые здесь живут уже более 1000 лет. Поэтому иногда дать в зубы хулителям, не патриотизм, а приятный долг гражданина России. Собственно, вся позиция.

Re: Курилка. Часть 5
 

С этим я не совсем согласен. США пытались господствовать, но всегда натыкались на советскую мощь. Причём не только в военных (скрытых) противостояниях - будь то Корея, Вьетнам, Афганистан, но и в финансовых. Доллар при СССР не имел такого господства. Дело в том, что американская зелень не обеспечивалась золотом, а советский рубль до последнего своего дня был обеспечен, потому США, так нагло, как сейчас, не запускали свой печатный станок. Да, СССР никогда не шёл впереди США..., но всегда дышал им в затылок. Так было и на мировом рынке, и в гонке вооружений. Не стало Советского Союза - не стало баланса в мире, в следствии чего штаты давят всех. Но если вдруг произойдёт чудо, и Россия поменяет свою экономическую политику (я имею ввиду - национализирует природные ресурсы), то она станет крепнуть не по дням, а по часам, и вот тогда снова за свои национальные интересы нам придётся воевать с Америкой, как это делал раньше Советский Союз. А будем воевать, да если ещё успешно, тогда и штатовское господство заметно поубавим. Без военного пути не обойтись. В открытый военный конфликт вряд ли дело выльется, но скрытно, как в случае с Кореей или Вьетнамим - это сто пудово. Хотя, об этом ещё рано думать. При нынешнем внутри политическом раскладе страны скорее гражданская война грянет. Общество очень расколото. Даже в малую, локальную, войну с таким обществом вступать не следует. Вот это очень беспокоит.

Re: Курилка. Часть 5
 

Да. Ещё насчёт этого хотелось бы высказаться.
Вот есть люди, которые считают, что в критических ситуациях надо строго следовать единоначалию. Безукоризнено выполнять команды начальника - это единственный путь к спасени.
Я же отношусь к другой категории людей. Я готов, в момент кризиса, выполнить любой приказ своего начальника, даже, если придётся стоять на смерть, но только при одном условии, что этот начальник следует правильной тактике. Если же, в критической ситуации, я увижу, что командир ошибается, и его действия ведут к краху, а он никого не слушая, считает себя правым, то я встану против его. Встану и скажу людям - Пусть каждый выберет, за кем идти.
Вот уже много лет в России творится нечто подобное. Ситуация критическая, народ бедствует, а нам всё втирают - надо идти за Путиным, его курс правильный. А это далеко не так.

Re: Курилка. Часть 5
 

владик,
Не верно. Разновидное оперативно-стратегическое объединение - это один флот, например, Балтийский. Военно-Морской флот РФ - это вид Вооруженных Сил.
Более того, вы совершенно неверно оцениваете стратегическое противостояние на море.
Разберем по пунктам.
В этом вы правы. Если брать списочный состав.
Но, сравнение производится по количеству кораблей основных классов, к каковым относятся подводные лодки (и атомные, и дизельные), авианосцам (авианесущим крейсерам по нашему), ракетным крейсерам и эскадренным миноносцам.
А по кораблям оснновных классов РФ в глубоком анусе, причем, если брать не в общем, а по оперативно-стратегическим объединениям на театрах, то ЧФ слабее, даже турецких ВМС, а БФ - жалкое зрелище в сравнении с основным противником на театре ВМС Германии

Вот это правильно. С двумя оговорками:
1. Различие в геополитическом положении не означает, что флот РФ не должен присутствовать в океанах, и не означает, что он должен быть слабым сборищем плавучего старья.
2. Геополитическое положение РФ, после распада СССР и присоединения к НАТО бывших соцстран и некоторых бывших республик СССР значительно ухудшилось. Чего нельзя сказать о геополитическом положении США.
а) Утрачена Прибалтика, там НАТО.
б) Утрачены передовые позиции в Европе, на Западе НАТО у самых границ РФ.
в) Утрачена значительная часть черноморского побережья, НАТО усила свои позиции в регионе.
г) Утрачены Закавказье и Средняя Азия, куда активно проникает США и приберает к рукам тамошние лимитрофы.
д) Ельциния утратила практически все зарубежные боенные базы.
е) Базы США появились на утраченных территория.
ж) Кроме Белоруссии у РФ, практически, нет союзников.

То есть, РФ в регионах мира не имеет никаких интересов, защищать эти интересы не надо, и противостоять воле США, тоже не стоит?
Тот факт, что США необходимо защищать растянутые океанские коммуникации, что говорит о том, что РФ должна радостно плескаться в прибрежных лужах и радоваться?
А перерезать эти коммуникации что будет? А завоевывать господство на море что будет? А диктовать волю России и отстаивать ее интерсы, что будет? А, наконец, прикрывать свои морские ядерные силы и уничтожать вражеские на дальних подступах что будет?
Жалкий флотик прибрежного плавания, неспособный эффективно заитить даже собственное побережье?
Никто не говорит, что ВМФ РФ должен быть копией ВМС США, но при этом, он должен быть океанским, обеспечивающим присутствие РФ во всех ключевых регионах, на каждом океанском театре должно находится оперативное соединение флота. Как, собственно, и положено по статусу Великой державе. а не бултыхаться в прибрежных лужах.
Применительно к флоту, могу сказать, что морская война без баз невозможна в принципе. Поэтому, РФ надо перестать быть страной-предателем и активно искать союзников для создания ВМБ, возрождать прежние, по возможности.
Базы необходимы не только США. К тому же, базы делятся по назначению, а ВМБ - это, вообще целое соединение, обеспечивающее базирование сил флота.
Не верная оценка. Сухопутные Силы США состоят из 3 (Трех) компонентов:
1. Регулярной армии - свыше 500 тыс.
2. Национальной гвардии - свыше 300 тыс.
3. 1-й Резерв - около 200 тыс.
Военнослужащие Национальной гвардии и 1-го Резерва во вемя пребывания на действительной сужбе (време очередных сборов) прохоят службу, в том числе, и в зонах конфликтов, принимают участие в учениях ВС США.

Таким образом, Сухопутные силы США насчитывают около 1. 000. 000 человек и около 1. 000. 000 гражданских служащих, котрые в любой момент (по законодательству США) могут быть мобилизованы.
Так что не стоит упирать только на численность Регулярной Армии. И военнослужащие НГ и 1-го резерва считаются находящимися на службе и входят (официально в сотав Сухопутных сил США).
Морская пехота США в состав Сухопутных Сил не входит.
Корпус Морской пехоты США входит в состав ВМС США, но имеет двойное подчинение - Министру ВМС и непосредственно президенту США (Морская пехота - единсвенное формирование ВС США, которому президент имет право отдавать приказы непосредственно, не согласовывая с Конгресом, Объединенным Комитетом начальникков штабов, Минобороны и руковдством ВМС).
Особенностью является то, что в сотав соединений морской пехоты входит авиация Морской пехоты.

Кроме того, 1-й Резерв Корпуса Моской пехоты США - около 40.000, плюс резервное авиакрыло, которое входит в состав ренулярной 4-й дивизии Морской пехоты.
Отличия, бесспорно есть. Но, оборона - понятие относительное, в военном смысле. Оборонительные задачи нередко решаются наступательными действиями, аэто лишнее доказательство того, что загонять ВМФ РФ в прибрежные лужи не только недальновидно, но и опасно.
Ну, а стуктура ВМС, сма по себе ничего не доказывает. Ну структура, ну и что? Естественно, она разнится в разных странах.
А, вот, группировки создаются исходя из оперативно-стратегических целей. Они, тоже, разные, что естественно.
Но, где написано, что высшей оперативно-стратегической целью ВМФ РФ является плескание в прибрежных водах со слабой возможностью защитить даже их? :)
Согласен. Но, во-первых, плавает все, что не тонет, а корабли по морям и океанам ходят :)
Во-вторых, авианосцы-то не сами по себе ходят. Каждый авианосец - флагман АУГ - авианосной ударной группы или АМГ - авианосной многоцелевой группы, куда. помимо 1-2 авианосцев, входят ракетные крейсера, эсминцы, подводные лодки, эскортные корабли, корабли и суда снабжения, разведовательные и штабные корабли. В составе авиакрыльев палубной авиации есть самолеты ДРЛО.
2 - 3 авианосные ударные или многоцелевые группы - то авианосное соединение.
Кроме того, АМГ и АУГ могут включаться в сотав Авиакосмических ударных соединений, то есть действовать в едином комплексе с ВВС и космическими компонентами.

Вопросы:
1. Надо ли дожидаться того, чтобы эта армада подошла к берегам РФ?
2. Сможет ли слабосильный флот РФ эффективно противостоять этой армаде даже в своих пирежных лужах?
3. Не лучше ли и не разумнее ли не дать этой армаде подойти к берегам РФ и остановить ее на дальних подступах?
4. Чем останавливать на дальних подступах собираетесь, если флот РФ - в основном, силы береговой обороны и эскортные кораблики, а радиус действия морской авиации берегового базирования весьма ограничен, ну и ракетные позиции на дальних подступах про...ы Ельцинией? :)
Вы не поверите, но он страшнее, чем принято считать.
Работу 1 (одного) Авиакосмического ударного соединения мы могли наблюдать в Югославии...
А, кода-то, когда 5-я оперативна эскадра ВМФ СССР присутствовала в Средиземном море, вход только одного крейсера ВМФ СССР в ливийский порт остановил агрессию США против Ливии...
Два Авиакосмических ударных соединения на Балтике и на Черном море способны в щепы разнести всю военную и гражданскую инфраструктуру европейской части РФ в считанные часы. причем. в сотаве обоих соединений предполагается иметь авианосцы.
Слабенькая кучка корабликов береговой обороны, внужденная плескаться в прибрежных лужицах и наблюдать, как совершенствуется флот США и как американы решают свои политические и стратегические задачи используя превосходство в кораблях основных классов.
А что же интерсно, за такое Вундер Ваффе он имеет?
1. Морскую пехоту? Так ее у америкаов больше, вооружена она у американов лучше и способность доставить ее в любую часть Земли у американов есть. А РФ не в силах им помешать, даже. если агрессия будет направлена на нее саму.
2. Морскую авиацию? Так она и у американов есть. Причем и берегового базирования и палубная. Причем, авиация ВМС США куда, как мощнее, чем авиация ВМФ РФ.
3. Береговые ракетно-артиллерийские войска? Так они и у американов есть. Но, БРАВ необходимы выгодные позиции. Только тогда БРАВ эффективны. А выгодные позиции в морях и океанах в руках НАТО или пропиты Ельцинией.
Таким образом, судьба частей БРАВ, в случае конфликта, незвидна - погибнуть под бомбами и ракетами ВВС и Морской авиации вероятного противника, способной наносить удары, находясь вне радиуса действия боевыз средств БРАВ.
Да о чем вы? Какие, уж, тут гипотезы... И так ясно. что ВМФ РФ неспособен вести операции на морских и океанских театрах. Ему бы с обороной побержья справится...
Это могучий ВМФ СССР мог, а 2 эсминца на Балтике, это, конечно, внушительная сила...
Ах, да! Морская авиация... Но, ей еще на дистанцию пуска ракет долететь надо, при ограниченном радиусе действия... Но. ведь, вы не думаете же. что противник будет сидеть и ждать, пока самолеты выйдут на дистанцию пуска?

А оборудовав позиции своих БРАВ на Моонзудских островах, к примеру, НАТО без особого труда следает Абздольц всему балтийскому пбеорежью РФ и конечно, двум эсминцам...
Конечно. В Главном штабе ВМФ РФ, надеюсь, не пропили же мозги, чтобы с трудом обеспечивая оборону своего побережья,пытаться вести операции на морских и, тем более, океанских театрах.
Только, вот, обеспечить это присутсвие не чем - нет баз - в эпоху Ельцинии-Россиянии кничтожены последние... НАТО, то есть, вероятный противник, зачастую, обеспечивает это присутствие... Право, смешно.
Прада, вот, демонстрировать, кроме флага, особенно нечего... Слабосильный флот, основа которого - плавучее старье, на большее не способен по определению.
При современном состоянии, весьма сомнительно. Скорее РФ лишится и своего утлого флота и самих, собственно, берегов.
Не думаю. ВМС Японии сильнее ТОФ по обычным силам, а в совокупности с силами США, практически непобедимы. Учитывая то, что США способны в считанные дни наростить свои группировки ВВС не только в Японии, но и на Тайване и в Южной Корее.
У РФ нет никаких шансов. Вот, в союзе с Китаем каке-то шансы появляются.

Вывод из вышесказанного:
Не надо воспевать слабость и развал, а необходимо бороться за возрождение военно-морского могущества.
Ибо, морская держава без флота - это, вообще не держава, тем более, не великая.