Re: Критикуй. Часть 3
 

Географы еще.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Не уверен, что новые скоро появятся. Хотя...

Re: Критикуй. Часть 3
 

Где-то на форуме тема была про героя времени. Вот географ он и есть - герой времени. Вы, кстати, этот фильм смотрели?

Re: Критикуй. Часть 3
 

Во-во! Народ кричит - бей дворников и сценаристов!!! Дворники недовольны, они считают, что их бить не за что.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Есть расшифровщик, способный пояснить мне прошлый пост? Я там не все понял )

поясню. сериал "Морские дьяволы" и таких сериалов и просто фильмов очень много. на кой хрен туда засунули баб? это что, боевик? чистой воды фантастика. я бы понял, если бы бабы были в роли домохозяек, но ...
ненавижу!!!!

Re: Критикуй. Часть 3
 

Бабы это кто?
И уверяю, без них данный сериал лучше бы не стал.

Re: Критикуй. Часть 3
 

вот по этому у сценаристов ничего не получается, они могут только уверять, а не прислушиваться к мнению народа и разума.
слепить дерьмо и получить бабки много ума не надо.
меня уверять не надо, я сам знаю, что мне нравится, а что нет.
и дело не только в этом сериале, этот сериал я привел только для примера.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Ну так и показали бы всем пример!

Re: Критикуй. Часть 3
 

Народ и разум это кто?
Надеюсь не вы? :happy:
Не я - точно.

Так вперед.

Вот только нам, извините, плевать, что лично вам нравится. Мне вот не нравится то, что крутят по России-1, и что, кого это должно волновать? Не нравится - не ешь.

Ну да, жаль, что не привели Мухтара, например. Напишите письмо его авторам, пусть покаются :happy:

Re: Критикуй. Часть 3
 

Сенька - толстый тролль, а вы ведётесь.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Мы не ведемся, но это тайна )

Re: Критикуй. Часть 3
 

Работала в коллективе, где в ходу были розыгрыши. Был программист (40+-), умнейший, юморист, но неряшлив, носил окладистую бороду и еврейскую шляпу с полями и ни разу не был женат.И ещё рассеян, мог не видеть, кто идет навстречу и не поздороваться. Мы говорили "в файле". 1 апреля на ленту его шляпы накололи полоску бумаги со словами: "Хочу жениться, возраст любой!". Как-то напялили ему шляпу, он поправил и ушел. Тут началось веселье, все сочиняли варианты реакции встречных прохожих.Нахохотались до упаду, но оказалось, что даже из здания он не вышел, первый встречный выдал. Так вот, весь придуманный нами сюжет хочу воплотить в сценарии комедии. Герой есть, очень интересный, если описать всё. Препятствие-не видит того, что видят встречные. Название "Всё дело в шляпе". Ну вот и всё. Есть шанс? А он-то как потом отыгрался!Поставил на стол маленькую, красивую бутылочку пива "РЭД" и говорит:"Не слабо?Пиво раздают на улице... Да вон, у овощного киоска рекламная акция." Всех как ветром сдуло.
Вопрос: получится ли из этого материала что-то, какой можно придумать логлайн. Вроде и нет никакого конфликта, или есть?

Re: Критикуй. Часть 3
 

Может и получится, но сделать это будет непросто, тем более что вы хотите получить комедию. Потребуется придумать яркую комедийную ситуацию, а это подразумевает препятствие для героя посильнее, чем "не видит того, что видят все".

Если начинать с логлайна, то нет и того самого "поступка", будь он неладен... То что он в ответ разыграл окружающих - ещё не поступок. Сами пишите, что он юморист, значит ничего нового в его арсенале не прибавилось. Вот если бы он изначально не умел шутить, а под влиянием обстоятельств шутить пришлось научиться, тогда был бы хоть какой-то смысл, да и то не уверен...

Re: Критикуй. Часть 3
 

Бастинда, у Вашего героя нет цели. Вы описали лишь антураж.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Я ещё ничего не начала писать, просто в голове есть смешные возможные встречи, эпизоды, которые хочу как-то обыграть, но как это завернуть? Очень интересный герой и ситуация не рядовая. Надо ему встречу роковую сочинить, тогда появится цель выкрутиться

Re: Критикуй. Часть 3
 

Неверной дорогой идете. Нужна цель. Нужен изначальный смысл. Нужна, наконец, мысль, которую вы хотите доказать. По сути, ваш сценарий - это адвокатская речь в защиту некой идеи. Вот так следует выстраивать сценарий.
Сам я так, конечно, не делаю. Потому и в пролете.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Подумайте, куда и зачем может отправится ваш герой в этой шляпе. Может у него есть тайное хобби и он хочет выиграть какой-нибудь любительский конкурс, или научиться чему-то давно мечтает и идет записываться в кружок для взрослых, может считает, что сделал крупное научное открытие, установил связь с инопланетянами, хочет зарегистрировать изобретение и.т.п. Вообщем в таком духе. У героя должно быть стремление. И ружье ( в Вашем случае шляпа) должно обязательно выстрелить в контексте этого стремления.

Re: Критикуй. Часть 3
 

ЭКСТ. ШКОЛА – ВЕЧЕР

На двери у входа в школу висит объявление с надписью “Только сегодня! Мастер-класс от создателя хита “Ты это слышал?”. Вход платный”.

ИНТ. АКТОВЫЙ ЗАЛ ШКОЛЫ – ВЕЧЕР

На сцене важно сидят двое “виновников торжества” – писатель ПОЛ (30) и его АГЕНТ (45). В зале около сотни слушателей, кое-кому даже не хватает места.

ЖЕНСКИЙ ГОЛОС ИЗ ЗАЛА
Хемингуэй говорил: “Пиши пьяным, редактируй трезвым”. Вы с этим согласны?

ПОЛ
Это не Хемингуэй говорил, но я все равно не согласен. Вы поймите, что никакая дурь или дрянь из тебя Хемингуэя не сделает. Поверьте, это тупик. Я был "там", бился головой о стену. Но теперь я творю, будучи “экологически чистым”.

МУЖСКОЙ ГОЛОС ИЗ ЗАЛА
А используете ли вы другие техники – например, медитацию? Дэвид Линч в своей книге “Поймать большую рыбу”…

ПОЛ
(перебивая)
Я знаю, кто такой Линч. Но он сейчас неправ. Вы сами подумайте, как можно сравнивать идею и рыбу? Могут ли двое одновременно поймать одну и ту же рыбу? То-то же. Нет, идея – это…

Пол машет руками в воздухе, пытаясь найти нужное слово.

ПОЛ
Идея – это радиоволна. И мне не нужно медитировать, чтобы мой приемник заработал. Он работает ночью. Я все идеи черпаю из снов. Солдат спит – служба идет, понимаете? Утром мне остается только записать сон. Все остальное - техника.

ЭКСТ. УЛИЦА ВОЗЛЕ ШКОЛЫ – ВЕЧЕР

Пол с агентом идут, обсуждая итоги мастер-класса.

АГЕНТ
Я тебе так скажу: если давать такое шоу хотя бы раз в неделю, ты сможешь забросить свою писанину. Но сегодня утром я получил заказ: сценарий на фильм о боксе. Потянешь?

ПОЛ
О боксе? Это будет проще, чем дать в репу.

ИНТ. ОФИС АГЕНТА – УТРО

Всклокоченный Пол сонно сидит напротив стола агента. Тот хмуро листает несколько страниц с набросками своего подопечного.

АГЕНТ
Я скажу как есть. Ты сейчас выглядишь как дерьмо, а то, что ты написал – еще хуже. Я это дерьмо продать не смогу. Какого черта?

ПОЛ
Я сейчас не в форме. У меня бессонница. Нет сна – нет идей.

АГЕНТ
Значит, так. У меня есть одна знакомая врачиха. Я тебя сегодня к ней направлю, пусть пропишет каких-нибудь пилюль снотворных.

ПОЛ
(решительно)
Нет, я на это не пойду. Мне не нужна всякая дурь, чтобы черпать свои идеи. Или ты не слышал, что я говорил на прошлой встрече? Они за это, между прочим, деньги платили.

АГЕНТ
Ты сценарий напиши – и говори все что хочешь. А сегодня ты идешь к доктору, и она тебя уложит в койку. Точка!

************************************************** *******

Дальше писателю выписывают снотворное, он его глотает. Интрига заключается в том, какую идею извлечет Пол из "искусственного" сна, и сможет ли он ее извлечь вообще.

Ваше мнение? Годится ли для КМ-сценария?

Re: Критикуй. Часть 3
 

Пеньяроль, Ваш герой совсем не бедствует, дает мастер-классы. Почему этот заказ так важен для него не понятно. Я читала Ваш логлайн, и из него выходит, что очень важен. А из представленной завязки это никак не вытекает. Вот, если бы агент его из петли вытаскивал ( от безысходности), в полиции за него поручение давал или он сам к агенту голый прибегал от очередной любовницы и.т.п, это было бы интересней.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Пеньяроль, две реплики к прочитанному:

1. Диалоги чем-то заставляют вспомнить студийную озвучку американских фильмов для российских телеканалов. Тот период, когда с пиратских видеокассет переходили на "лицензионные". Не надо крылатых фраз и вставок типа "какого чёрта?" (эта, пожалуй, - и есть самая неестественная).

2. Судя по всему, вы смотрели кина много и всякого разного. Есть как минимум один американский фильм о противостоянии сценариста и редактора. Уже не помню ни названия, ни исполнителя главной роли, но какжется, кто-то из великих. А это я к тому, чтобы вы учли ситуацию с заявленной темой и самопроверились, дабы лишний раз избежать обвинений в "плагиате" и прочих грехах.

По первым двум страницам: вроде бы, становится интересно, что дальше.

Удивил вопрос Агента "потянешь?" Слишком прямолинейно. Они гибкие, гады... Настоящий агент спросил бы "обсудим?".

Re: Критикуй. Часть 3
 

Пеньяроль, у вас ошибки форматирования. Во-первых нет персонажа "голос" Надо писать "Женщина с первого ряда" или "Мужчина в очках", а не "Женский голос из зала" или "Мужской голос из зала". Потом, лучше использовать аббревиатуру "Нат". вместо "Экст"
Лично мне не понравилось использование русской поговорки у американского героя. Резануло глаз. И у меня вообще сомнения в необходимости сцены чтения лекции. Если Вы задумали КМ, то нагнать кучу массовки для спорной в плане нужности сцены это не рационально. Вот зачем эта сцена? На мой взгляд беседа с агентом вполне может раскрыть характер героя, но снять ее значительно проще. А если уж так важно, чтобы Пол читал эти лекции - можно об этом упомянуть в диалоге.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Спасибо, получил массу пищи для размышлений.

Пришел к выводу, что вы правы. Но есть идея, как это исправить. Можно поменять мастер-класс на пресс-конференцию, собранную по случаю назначения этого героя на работу над сценарием. Тогда сразу обостряется финансовый вопрос (денег за пресс-конференцию ему ведь никто не заплатит) и, так сказать, "сжигаются мосты" (раз уже и журналистов позвали, то "соскочить" с проекта не получится).

Принял к сведению. Хотя диалоги, честно признаться, для меня сейчас не на первом месте. Мне бы сперва научиться, как историю преподнести, а диалоги, как я понимаю, весьма деликатный момент, раз им даже отдельную литературу посвящают.

Вы, наверное, имеете в виду "Бартона Финка". Так и есть, я именно эту картину смотрел недавно. Мне весьма любопытно, как скоро я доберусь до той стадии, когда меня будут обвинять в "краже" у Коэнов :-)

Я так подумал, что героя, пожалуй, можно и "нашим" сделать. Особой потребности в americana я не вижу.
Может быть, может быть. Опять-таки, выход видится в замене лекции на брифинг. Сюда и массовки меньше нужно. В беседе с агентом герой, конечно, тоже может обозначить свои взгляды, но от публичного мероприятия больше создается впечатление, что "назад дороги нет".

Re: Критикуй. Часть 3
 

Пеньяроль,
Вот, об истории, кстати. Чего хочет герой? Поспеть в срок и получить деньги или, всетаки быть "ловцом сновидений"?

Re: Критикуй. Часть 3
 

Поспеть в срок и получить деньги.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Пеньяроль,
Мы,следовательно, по логлайну, на правильном пути.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Дело в том, на вторую-третью ночь после бессонной ночи, если не после обеда после бессонной ночи герой вырубится спать без всяких снотворных.
Сюжет может быть интересен, если внедрить в него классический проверенный приём - герой утратил сверхспособность. парфюмер-"нюхач" - обоняние, певец - голос, писатель - вдохновение. И потом вернул так или иначе. А так что вы можете дальше развить, из этих вводных. Пьёт снотворное - пишет бред. ну и что дальше? Где финал, на чём? Где переживания зрителя за героя, сопереживания? Вы не сможете их создать в таком формате и на таком уровне.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Бастинда, то, что вы привели - это фишка. просто сцена, момена. Прикольная пуговица от шубы, без шубы не имеющая никакой ценности. Хотя это дело можно развить. Его все хотят женить, но безуспешно. Где-то на другом краю города такая милая и странная одинокая девушка. Он идет в своей шляпе с этой надписью по городу и встречает девушку, у которой на сумке написано "Хочу мужа".....

Re: Критикуй. Часть 3
 

Спасибо, вот мне это и хотелось, чтобы подсказали точку конфликта какую-то, у меня куча смешных попутных встреч надумано и как-то хотелось их использовать. Цель у героя должна быть, как узнала недавно, одна из 4:месть, деньги, любовь, спасение. Может это будет спасение от желающих замуж?-цель. Недостаток, с которым нельзя жить-безбрачие, боязнь потерять свободу. А препятствие-надпись на шляпе. Но где судьбоносный поступок найти?

Re: Критикуй. Часть 3
 

Я когда-то начинал писать комедию "Женить подлеца". Стареющая мама решила женить уже немолодого сына, так как 1. Мечтает увидеть внуков. 2. Хочет оставить сына после своей смерти в "хороших руках". Вот там разворачивалось буйство действа, череда невест. Одна из них "научно подобранная". с учетом совместимости по гороскопу, психотипу, темпераменту, группе крови и так далее. Сцена знакомства героя с ней - феерична. К сожалению. продать сценарий сегодня для меня меньше шансов, чем выиграть в лотерею, потому благополучно засунул наработки в стол. и вовремя занялся реальным делом.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Зачем? Та же массовка - ненужные затраты.
Лучше продумайте сюжет и воплощение искусственного сна - это у вас главное.
Обострение финансового вопроса можно решить легко и понятно - неоплаченные счета или кредит.
Не "пожалуй", а сразу надо было делать нашим. Иначе без вариантов - в корзину.

Re: Критикуй. Часть 3
 

НАТ. ПОДЕЗД У ОФИСА.
Виктор паркует машину, быстро выходит, заходит в офис и приближается к кабинету психоаналитика. Входит.

ИНТ.КАБИНЕТ ПСИХОАНАЛИТИКА.
В креслах сидит аналитик и две красивые женщины.

Познакомься. Это две Анны. Можешь присесть меж них и загадать желание. Но не спеши загадывать. Сказано: «Осторожнее с желаниями, ибо не знаешь, что тебе нужно».

Виктор знакомится с женщинами.
Знакомится со второй Анной. Вторая Анна тоже красавица, все время смотрит на Виктора, но ее интерес холодно-отстраненный, будто она врач или деловой партнер.

Итак, Виктор… Мы присутствуем при великом научном эксперименте. Имею честь сообщить, что Анна Михайлова – кандидат…

Наук?

Забавно, но – да! как ты догадался?

По внешности.

И Анна – самая подходящая кандидатка тебе в жены.

Виктор удивленно молчит.

Для того, чтобы найти самый высокий уровень релевантности – соответствия друг другу – в вашей паре, пришлось потрудиться. Нами были учтены все параметры. Была применена специальная программа соответствия. И потом уже, так сказать, вручную, мы отобрали из ста кандидаток десять… И потом, прибегнув к помощи опытной свахи и учтя все психологические нюансы… мы остановились на кандидатуре Анны Михайловой…

Но… Поздно. Я влюбился.

В кого?

В малолетку. Ей лет двадцать.

Психоаналитик очень многозначительно смотрит на женщин, на Виктора, потом говорит.

Виктор… Или давайте попробуем сразу снять это навязчивое представление, или отложим разговор на потом, так как неудобно… Здесь же Анна Михайлова.

Анна Михайлова совершенно бесстрастна.

Кто она, эта девочка?

Она похожа на ту мою первую любовь.

Все ясно. Двойная причина – во-первых, вы проецировали на нее все нереализованные тогда чувства. Во-вторых, в вас ищут выхода нереализованные отцовские чувства.

Да?

Да конечно.

Виктор смотрит на Анну Михайлову. Та впервые слегка улыбается ему. Виктор неожиданно делает гримасу. Она отвечает тоже гримасой (типа «укушу мой сладкий») и смеется. Виктор почти испуганно смотрит на психоаналитика.

А почему она передразнивает меня? Так надо?

Анна Михайлова смеется уже откровенно.

Вы где ее взяли? Вы не у коллег
П.С. Может, не так и феерична эта сцена. 2007 год, ничего не правил, а можно после такой выдержки. Критикуйте. Продолжение далее.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Вы где ее взяли? Вы не у коллег посерьезнее ее выписали на время? Вы издеваетесь надо мной?!!

Стоп-стоп-стоп! Еще аффекта нам не хватало. Успокойтесь, Виктор. Честно – Анна вам нравится?

Честно? Мне больше ваша Анна нравится. А если с Анечкой Михайловой у меня полное соответствие… Значит, она такая же как и я… А я… О-о-о, я такой подлец, каких поискать… и что же мы вдвоем будем делать? Мы побьем друг друга.

Давайте серьезно поговорим. В самом деле, проведена огромная работа. Столько людей, столько времени, столько потрачено стараний и сил! И мне так интересно было пообщаться со своим идеальным мужем. Так, Виктор, неужели тебе – неинтересно со мной пообщаться?

Я уже сказал, что влюблен…

Ладно. Это пройдет. Тогда я просто прошу от имени всего коллектива – давайте пообщаемся. Ради науки.

Кролик я что ли? Белая мышь лабораторная? Ради какой науки?

Ради семейной психологии. Вы представляете, скольким парам мы сможем помочь?! Может, мы мир сделаем счастливым?
Засим хватит. Не целый же сценарий выкладывать. Поработать есть над чем.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Опять ошибся. Феерична не эта сцена. Забыл за 7 лет. Феерична сцена, где Виктор знакомит маму с научно подобранной невестой Анной, и говорит маме что он и Анна подопытные кролики и все время будут молчать, потому что читают мысли друг друга.

Re: Критикуй. Часть 3
 

адекватор, больше похоже на пьесу, чем на сценарий. Вот, абсолютно четко вижу хороший спектакль, а не кино.

Re: Критикуй. Часть 3
 

а его не могут пригласить на радио или тв передачу какую-нить? не нужно массовки, только гг и ведущий.

Re: Критикуй. Часть 3
 

адекватор, четко с ходу, ошибки форматирования.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Потому не люблю писать сценарии. Эти инт.нат, нат. инт. инт. нат. Спотыкаешься на них, как конь на лестнице. Проще отдать соавтору полгонорара, чтобы он сидел и тыкал эти инт. нат. Только мысль потекла плавной струёй, тут опять эти инт. нат. Это все равно когда учился печатать на машинке, пока букву найдешь. муза задремала. То ли дело литература. "Виталий шустро вылез из машины и посмотрел в окно кабинета психоаналитика. как будто уже в окне мог увидеть свою судьбу. Также торопливо, споткнувшись на левую ногу, - говорят. к удаче, забежал в коридор, пахнущий ацетоновыми ароматами евроотделки и зашел. почти ворвался в кабинет".
В литературе можно "залезть в голову" герою и рассказать по секрету, что он думает. Можно описать запахи и впечатления и переживания, что недоступно кинематографу, разве что гримасой лиц и позой выражений.
Инт. Нат.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Задумано выходит заходит? Однокоренные подряд?
Если первое появление этого места в сценарии, то не пойдет.

Re: Критикуй. Часть 3
 

Когда пишет подлинный Мастер, то такие мелочи обычно проглатываются беззвучно.

Re: Критикуй. Часть 3
 

может там стены стеклянные? и мы через них видим? но все равно, надо обозначить

...через стеклянные стены видно как Виктор...