Re: Курилка. Часть 11
 

Даже более чем. ПКМ, ПКП, ПМ, ПММ, ПЯ, АКС-74 М, СВД, ВАЛ и мой личный ВСС. Всякие ружья я не считаю.

Извиняйте, но по опыту - это про оружие никак конкретно не говорит. Меня этими словами не удивить, тут надо писать: да, имел или нет, сидел на ЗАС, был связистом, был при штабе, был на Посту, стрелял из АК и т.д.

Есть такое понятие как пробел в праве. Есть такое понятие, как трактовка спорной нормы. Есть такое понятие - как судебная практика. Не знаю, как объяснить доступнее, если кратко - то у нас в стране действует простое правило: если на вас напали с ножом, а вы его застрелили - это статья о превышении и срок. Но даже если на вас напали с пистолетом, а вы человека застрелили из своего - то вашему адвокату придется доказать, что со стороны нападающего была конкретно "угроза жизни", то есть он вас хотел именно убить, а не ограбить. А доказать это, когда нападавших более двух, а вы один - невозможно. В противном случае - статья, срок и этап. Забавно, что люди в нашей стране узнают эти важнейшие юридические нюансы только находясь в СИЗО под статьей о превышении необходимых мер. Это называется - правовой нигилизм. Но даже это все - в идеале. Если Вы такой серьезный профи, готовый сесть на 10 лет за телефон (это я про подколы в свой адрес)

То мне и добавить нЕчего. Ибо любой, кто сталкивался с этми многократно скажет: есть угроза жизни - не строй из себя героя, жизнь твоя дороже телефона или пачки денег. А вот те, кто готовы открыть ковбойскую стрельбу по любому поводу - это мы и видим в наши дни с резинострелом. Это такие герои, насмотревшиеся кино про Клинта Иствуда.

Зачем третий раз об этом писать - и в упор не видеть, что я хотел узнать?
Я оружие с собой не ношу, оно мне натурально - нахрен не нужно. И уже третий раз пытаюсь безо всякой иронии узнать: зачем оно Вам, но получаю лишь ответы на вопросы, который не задавал. Заметьте, я тут не высказался ни разу: за или против ношения. Я пишу очень точно.

Собственно, с чего я и начал эту беседу. Собственно, что единственно мне интересно по этой теме: зачем Вам носить с собой боевой пистолет?

Re: Курилка. Часть 11
 

И именно поэтому на реплику про пистолет вы отвечаете репликой про ружьё?

Тут ничего не надо писать - ибо это будет бравада. Если на вопрос "есть серьёзный опыт с оружием" вам просто дают название горячей точки и год, то надо понимать, что человек там явно не поваром был, связистом или дневальным.
Вот вышеперечисленные категории как раз и начали бы вслед за тем:

... что есть дешёвая бравада.

Стоп, стоп, стоп.
Вы сказали про ЗАКОН. Цитирую вас ещё раз:

Пожалуйста, ЗАКОН в студию!

А не надо объяснять. Надо закон просто показать.
Обращаю внимание на такой вот словооборот в вашей реплике:

То, есть, тот же закон - но в США - составлен как-то по другому? Как? Закон в студию. Оба закона в студию. Для сравнения.

Где оно записано?

Если вы застрелили нападавшего ПОСЛЕ того, как он опустил нож, или побежал от вас со своим ножом при виде оружия - то да.

Что, простите?:bruise:
Вы о чём?
На вас напали с огнестрельным оружием. И этим уже сказано ВСЁ!
Да, будет следствие, подписка о невыезде и прочее. А вы как хотели?

Што-с, простите?!:bruise:
Вы с законнным дательством как? Читали? Что там сказано в законе про оружие - про групповое нападение? Как там следует применять огнестрельное оружие?

:happy:
Вы Закон сначала покажите, по которому (якобы) 10 лет полагается за самооборону. А потом уж про нюансы...

Чтобы не было подколов - покажите Закон. Всё вышеперчисленное вами - это просто съезд с темы.
Закон.
Без него дискуссия не имеет смысла.

Я что-то писал про героя?
Вроде наоборот - писал, что ПФЛ обязаны и призваны как раз таки вскрывать "героизм" в организме потенциального оруженосца.:doubt:

100 раз уже говорили про резинострел - нет, опять всё по кругу...

Поэтому, вы решаете, что и остальным оно за тем же хреном не нужно. Мило.

Затем, что травматический пистолет лишь видимость защищённости. Причём, видимость опасная.

Re: Курилка. Часть 11
 

Тогда удивительно, откуда такое желание носить с собой оружие. Как раз упоминание этих мест и есть бравада. Те, кто от этого далек - с удивлением откроют рты и будут слушать внимательно, те же, кто близок - сочтут именно за браваду. Вопрос-то был простой: опыт какой? Название оружия, уровень владения, опыт владения и всего лишь, при чем здесь места службы - понять не могу совершенно.

Пожалуйста,
http://www.ug-kodeks.ru/
Если Вы не в курсе, то я докладываю: название "Уголовный кодекс" и "Уголовный ЗАКОН" - равнозначны в уголовном праве. Статью, относящуюся к необходимой обороне - ищите сами. Также постановление Пленума ВС РФ "О применении судами законодательства о необходимой обороне.."

Это Ваши фантазии. Изучайте судебную практику в РФ, а не фантазируйте. Там много, но очевидно избавит от желания лишний раз таскать при себе оружие, и уж особенно - его применять. Да и, требовать от меня, чтобы я тут все разжевал, объяснил, разъяснил, накидал ссылок - не стоит. Для этого нанимайте репетитора по уголовному праву и уголовному процессу, люди за это деньги получают, а до этого - деньги платят в университетах (в моем случае), и очень немалые.

Вы, похоже, очень серьезный теоретик и фантазер. В реальной жизни будет так. На вас нападут трое, один с пистолетиком, вы его (допустим, вы Клинт Иствуд и настоящий профи, допустим) - застрелили. По факту - труп и два свидетеля, что вы являлись агрессором, а "труп" - не успел оборониться и вообще, он труп, и они потерпевшие по факту. Если вообще нападавшие поумнее от него (оружия) не избавятся. И это очень грубое отдаление, потому что расписывать все детально - лень, у Вас явно отсутствуют базовые понятие о праве, значит, чтобы объяснять доступно, нужно мимоходом объяснить еще дюжину вещей. Так что фантазируйте дальше, вот ей-Богу, читаю - и мне смешно становится, такое пишете, прямо хоть на юридический форум скинуть, пусть настроение себе поднимут.

См. выше. Меня забавляет Ваше кривляние, поверьте, если я не ставлю миллиард забавных смайликов, это не значит, что мне не смешно. У нас есть единственный закон в РФ, по которому могут дать 10 лет, и назначить любую другую санкцию за преступление - это Уголовный Закон, он же Кодекс. А 10 лет получит тот, после нападение на которого останется труп и пара свидетелей против него, и осудят его вполне может быть даже по 105й, а не по 111й ч.4

В какой-то мифической стране, да, много кто что обязан. Но даже там, где государство строго следит за соблюдением закона, где нет коррупции и в целом общество цивилизовано, даже там легализация ношения короткоствольного оружия - приводит к огромного притоку этого оружия на черный рынок. Ибо отнимают, забирают, теряют такое оружие массово. Я знаю людей, который обучены профессионально, да и то, бывалочи, забывали забрать с собой автомат, стоящий у дерева, после большой нужды. Чо щас, кстати, и имеем, купить нелегальный резинострел у того же гопника можно за ящик пива, ибо отнимают их у таких героев пачками.

Как Вы его применять-то собрались? Я вот живу и жил всегда в обычных промышленных районах далеко не самых благополучных мест. Видел всякое разное, и вижу сейчас, правда реже, люди стали жить побогаче. Но мне реально не приходит в голову ни одной ситуации, когда бы я успешно для себя применил скрытно носимое оружие, и при этом меня не посадили бы за превышение пределов.

Вы вот опишите мне случай конкретного успешного применения. Вот, напали, вот здесь, а я выхватил вот так, пам-пам, все трупы, мне медаль на грудь, и я такой вот молодец. Вы ведь наверняка прокатали такие случаи, если натурально серьезно желаете носить при себе боевое оружие.

Re: Курилка. Часть 11
 

А не пора ли привести пример, когда огнестрельное оружие спасло жизнь человеку?

Re: Курилка. Часть 11
 

Хорошо, допустим - никакого. И?
- Куда тебе пистолет-то, лапоть! - так что ли?
Я про курсы обучения, предшествующие выдаче лицензии не говорил, разве? А про ежегодную переподготовку - нет?

И?
Где разбор по пунктам, согласно вашему же заявлению:

Укажите мне в Законе эти места. Что так мол, и так - видите Нарратор, как прописана такая-то статья в этом Законе? А прописана она, мол, так, что тебе, дурачине 10 лет влепят как копейку.
Где сий разбор?

Здрасьте.
Вы написали откровенную чушь, а искать что-то там должен я?
Нет, уж извольте.

Фантазии в чём?
На вас идёт человек с ножом - это угроза вашей жизни. Вы достаёте пистолет.
Человек опустил нож, прекратил свои действия, угроза жизни отпала - вы тоже ОБЯЗАНЫ опустить пистолет. В чём тут фантазия?

Но вот, вы подняли пистолет, а человек продолжает нападать на вас с ножом. Угроза не отпала.
Вы делаете предупредительный выстрел. Человек продолжает нападение. Следует выстрел на поражение. Всё сделано согласно ФЗ об оружии:

Граждане Российской Федерации могут применять имеющееся у них на законных основаниях оружие для защиты жизни, здоровья и собственности в состоянии необходимой обороны или крайней необходимости.

В данном случае была именно крайняя необходимость.
Вы тут видите где-то фантазию?

Вот вы написали откровенную ерунду:

Вот вам всё из того же ФЗ об оружии:

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен, за исключением случаев совершения указанными лицами вооруженного либо группового нападения.

Тут хоть полслова сказано, что а вот если они нападали с целью ограбления, то... ?
Закон трактует просто: напали группой - применяй. Не вникая, убивать они напали, или ограбить.
Кстати, вот вам и сам Закон: http://www.zakonprost.ru/zakony/ob-oruzhii/

Как... какая судебная практика, если вы с апломбом заявили: закон составлен так, что...
Так покажите эти места в законе. Ну же?

Вы же вместо этого, начинаете:

Вы начали с Закона. Вот и будьте добры - указать, как же он так составлен интересно.

То есть, сказать сказали - и в кусты?:happy:
Нет уж - пока от вас не будет подтверждений того, что закон в РФ якобы составлен как-то не так - дискутировать и смысла-то нет.
Вас никто не вынуждал заявлять такое:

Сами такое написали. Так уж не съезжайте теперь с темы.
Жду (дожидаюсь) экскурса в дебри закона. Без этого, дискуссию не продолжаю.

Re: Курилка. Часть 11
 

Пора.
94 год, Москва. Служу в армии. У наших дедов забава: переодеваться по ночам в гражданскую одежду и заниматься гоп-стопом на городских улицах. Толпой нападать на одиночек, метелить со всей свирепостью, пока дёргаться не перестанет, а потом шарить по карманам.
Иногда, уловы были солидные.

Однажды.
Утром.
На КПП стук в калитку. Дневальный по КПП открывает. Мужик стоит. С пистолетом. Позади, мордами в асфальт пятеро "дедов" лежат - несмело головы приподнимают поочерёдно, вид как у побитых псов.
Мужик дневальному:
- Ваши?
- Д-да...
- Ну, давай, зови кого у вас там...
Дневальный Дежурного по части вызвал. Мужик поведал, как эти орлы выпасали его до подворотни - он это засёк. И только демонстрация ствола с передёргиванием затвора, убедила их угомониться.
Слёзно умоляли отпустить, не вызывать ментов. Договорились, что мужик доконвоирует их до части и сдаст офицерам. На другое он не согласился:
- Вы ж, козлы, кого другого сейчас херачить пойдёте.

Можно, конечно, возразить - но это ж не жизнь ему ствол спас, они ж не убивали...
Да, они просто калечили. И нехило. По мне так лучше быть убитым, чем отмудоханным, как старый чемодан.

Что? Сейчас не 94 год и ситуация изменилась? В лучшую сторону? Ха-ха.

Re: Курилка. Часть 11
 

Тут о короткостволе споры? Однозначно, должны разрешить. Разъяренного кабанчика милое дело будет добирать, если из штуцера маху дал. А самооборона от косолапого в ветвистых дебрях? Не говоря уж о расстреле пластиковых баклашек в обеденный перырыв в овражке. Это ж такая терапия!

Оружие просто приятно держать в руках. С ним человек становится совсем другим: добрым, справедливым, терпеливым. А если не становится, значит, и не человек он вовсе. И не жалко его. Туда ему и дорога.

Re: Курилка. Часть 11
 

2-3 сек.

Re: Курилка. Часть 11
 

Если так рассуждать, лучше сразу удавиться.

На самом деле достаточно принять закон, который предусмотрит серьёзную ответственность лиц, выдавших разрешение (и справки), в случае незаконного применения оружия владельцем.

Тогда и армию надо распустить и ментам запретить оружие выдавать. Не мелите чушь.

Запретить всем водить машины по той же логике.

Вы наверное удивитесь, но есть люди, которые ходят по улицам пешком и без рюкзаков, набитых топорами, вилами и прочим шансовым инструментом. :)
Кстати, Вы что, параноик? :)

Re: Курилка. Часть 11
 

В данном случае была именно необходимая оборона.

Re: Курилка. Часть 11
 

Я об этом как раз и говорил там выше - в дебрях дискуссии.

На которую действие закона о применении тоже распространяется.

Re: Курилка. Часть 11
 

Ну да, но я просто уточнил. Фильм "Белорусский вокзал" - классическая крайняя необходимость.

Re: Курилка. Часть 11
 

Тут дело даже не в реакции отморозка на травматику, а в том, Что владелец травматики не считает что стрельба из неё по людям - что-то нехорошее и опасное. В этом главное зло травматики - отсутствие ответственности и даже провокация на конфликт там, где его можно и нужно избежать. Травматика - это поддержка борзоты, а не средство защиты.

Re: Курилка. Часть 11
 

Я и про это уже говорил.
Я Закон хочу поглядеть, который составлен как-то так, что 10 лет схватить можно, если клешню посмеешь поднять защищаться:happy:

Re: Курилка. Часть 11
 

Если в ближайшие 10 лет в России разрешат короткоствол, сделаю на правой ягодице татуировку "Был не прав" и выложу на форуме.:(

Re: Курилка. Часть 11
 

Зато Вы точно знаете, что боевого оружия у населения нет. Этого достаточно, чтобы борзеть утыркам и быть уверенным, что им ничто не угрожает.
Как Вы не можете понять простой вещи: преступление останавливает не суровость наказание, а его неотвратимость. Сегодня каждый утырок знает, что закон на его стороне и законопослушному гражданину просто нечем от него защититься.
А теперь представьте на минутку, что ни один утырок не может быть уверен, что тщедушный прохожий или мамочка с коляской, пусть даже не другой стороне улицы, не вступится за объект его нападения, вытащив из дамского клатча суровый ствол, который если не вышибет мозги напрочь, то причинит крайне много неудобств утырку и более того, не позволит ему уйти безнаказанным от правоохранительных органов. Представили? И как Вам сдерживающий фактор?

Кто ищет - тот всегда найдёт. Другое дело, что я, как законопослушный гражданин, на попу приключений искать не хочу. А утырку - по приколу.

Я тоже за запрет этого вида игрушек. Но по иной причине. Кроме того, у меня нет желания меряться силами с утырками и сравнивать шансы "на равных". Я вот ни биты, ни заточки с собой не ношу. А на случай чего, как законопослушный гражданин, хочу иметь неоспоримое преимущество перед говнюками. В противном случае мне не понятно, зачем мне быть хорошим вообще?

В огороде бузина - в Киеве дядька. Не сваливайте всё в одну кучу. Никто не предлагает всем стать Судьями Дедами. Никто не предлагает вершить самосуды. Речь идёт об эффективной самозащите. Разницу понимаете?

Re: Курилка. Часть 11
 

Умеете вы переубеждать.

Re: Курилка. Часть 11
 

А Рай уже не аргумент?

Re: Курилка. Часть 11
 

Самое интересное, что в случае с короткостволом этот закон гораздо легче применить справедливо, чем сейчас. Такие вот пирашки.
Сегодня приходится доказывать, что удар был именно необходимой силы, что подручным предметов воспользовался правомерно, что преступник на момент противодействия ещё не прекратил свои действия, что реально была угроза жизни, и т.д. и т.п. дурдом.
В случае с короткостволом: видел, что в руках оружие? Слышал предупредительный выстрел? Действий противоправных не прекратил? Ну и всё! Никто не станет замерять силу выстрела и куда именно попал - пуля дура. Никто не станет ставить в вину защищавшемуся, что тот сбегал за оружием и вернулся помочь другу (жене, ребёнку) - имел право носить и носил с собой.
Всё!

Лично у меня общий стаж лет десять. Не вижу вообще проблем и для других.

Если мне или моим близким будет угрожать потеря здоровья или смерть, я даже думать не стану. И 99 из ста сделает то же (сотый не сделает, потому что не успеет). Вы не путайте ситуацию, когда требуется расстрелять безоружного и нападение утырков.

Мне пробьют, а сосед успеет достать и мне поможет и утырки об этом будут знать, а не как сейчас...

Re: Курилка. Часть 11
 

Это легальная помощь. Вы просто не стоите в очередях. Тут скорее вопрос к частным медицинским конторам, но и доказать, что они виноваты - очень сложно. Всегда врач может заявить, что на момент проведения обследования - человек был здоров, а что потом тронулся головой - ну дык, с каждым бывает. А случаев, что выдают тем, кто уже был со справкой - и щас единицы.

Я написал выше.

А по приведенному выше случаю. Ответ простой: решает не только оружие, и не только умение его применять, а - владелец этого оружия. Который вовремя засек и выглядел настолько решительным, что у пятерых дедов не возникло желания противостоять.

В сети есть видео, как трое хулиганов задирают обычного парня. Он доастает пистолет, травмат это или боевой ПМ, определить сложно. Над ним продолая насмехаться подходят прямо - и просто безо всяких хонгильдонских приемов под шуткочки забирают и им же бьют по голове.

Есть мнение, что оружие в руках обывателя - не сделает его более крутым или защищенным перед лицом бандита, гопника или даже хулигана.

Re: Курилка. Часть 11
 

Всегда поражался, почему до многих людей простые истины так долго доходят. :doubt:

Разрешение скрытного ношения ( и, соответственно владения) короткоствольного огнестрельного оружия:
1 Дисциплинирует владельца (чего нельзя сказать про упомянутые игрушки нелетального действия, которые работают с точностью до наоборот);
2 Является серьёзным сдерживающим фактором для лиц, желающих преступить закон.

Самооборона - это уже прикладное, хотя и немаловажное, свойство данного разрешения.
Забудьте о том, кто и как сможет победить человека имеющего оружие. Не в этом суть. Суть именно в том, что никто не знает, у кого есть наиэффективнейшее средство дать отпор утыркам. Важно, что сами утырки этого не знают. Даже успешно напав на кого-то, нет никакой гарантии, что за него не вступится милая старушка, случайно зашедшая в подворотню. И её физическая сила и владение рукопашкой никакой роли не сыграет - завалить есть вероятность любого бугая, даже с битой в руках.

Ну много ли будет желающий испытывать судьбу? Сегодня всё сделано ради ублюдков - им можно всё. Предложение заключается в том, чтобы поменять несправедливую диспозицию.

Re: Курилка. Часть 11
 

Меня пугает только одно. Общая культура населения такова, что очень часто этот самый сосед вполне может пристрелить на почве ссоры.

А уж агрессивных, желающих всем показать, какие они бравые парни, у нас в стране - пруд пруди. Вроде, я на дорогах езжу очень давно, думал, что видел всякое разное, но тут скинули мне с месяц назад ссылку на ru_chp - у меня волосы дыбом встали, это сколько же идиотов вокруг. Если дать им еще и по пистолету... И я не верю, что стреляют друг в дружку, потому что думают, не убьют. Боевыми будут также стрелять. В пыле ссоры, когда глаза залил яростью, когда думаешь, что вот он то уж определенно не прав и надо ему это срочно доказать!!! - стрелять будет каждый второй.

Re: Курилка. Часть 11
 

Я думаю, все-таки немножко сделает. Но по большому счету не изменится ничего.

Re: Курилка. Часть 11
 

Приветствую! Вот прочитал я полемику и задумался: а что мы получим? В Америке можно купить оружие и что? Стрельба в школах, больницах. Если разрешить продажу оружия в руки, то не факт, что не наступит Армагеддон. Не факт, что в школах стрелять не будут. Не факт, что, получив оружие, человек не пойдет убивать и грабить, а не защищаться. Ведь, менталитет у нас другой, ежели у американцев. Кольт сказал, что убивает не оружие, а человек. Хотя, все зависит от человека. Можно ножиком колбаску порезать, а можно и человека. Итог – я против ввода оружия в обиход. Не суть, какого именно.

Re: Курилка. Часть 11
 

Боюсь, Вашу ягодицу мы не увидим никогда. :(
:)

Рай - сказки, который придумали утырки, чтобы нагибать и грабить хороших людей здесь и сейчас.

Не всегда, а с той системой, что мы имеем сейчас. Но систему в любом случае надо менять, потому что она не работает. Я знаю, как сейчас выдаются справки даже в государственных клиниках - доктор даже не смотрит на клиента. Часто всё делает некая бабуля за окном регистратуры, спросив как записать фамилию и прочие реквизиты. 150 руплей и "подождите пять минут". Для меня всегда была загадка, зачем эти справки вообще нужны, при таком подходе.

Об этом и речь - пистолет должен быть не пугалкой, а боевым оружием. Уверен, что это была игрушка или вообще муляж. Будь боевой - выстрелил бы. Не выстрелил - туда дебилу и дорога.

Это мнение придумано теми, у кого 24 часа в сутки вооруженная охрана имеется.

Re: Курилка. Часть 11
 

Что-то мне подсказывает, что не будь у него ствола, никакая решительность бы не спасла. Отмудохали бы как... ну, как всех тех, кого мудохали ранее.

И поэтому?
На основании этого единичного случая... ну или ряда единичных случаев, оружие разрешать нельзя?

Re: Курилка. Часть 11
 

Я вот соглашусь насчет короткоствола, в смысле одобряю ношение. Как говорят те же американцы - пусть меня лучше двенадцать потом судят, чем шестеро несут на кладбище. Бандит может достать пистолет без проблем. А травматика и газовое оружие сами по себе - идея неплохая, но доступны любому придурку, который не воспринимает такое оружие всерьез и готов пустить его в ход "по приколу". Несколько лет назад в Петербурге одному актеру выбили глаз (шел домой с женой, двое уродов подошли с травматикой).

Re: Курилка. Часть 11
 

Не надо думать обо всех, как о дебилах конченых.

Именно по причине уверенности в собственной безнаказанности.

Зря не верите. Недавно видео в новостях показывали, как дегенераты на Ауди, посадили за руль восьмилетнюю дочку и снимали, как она на заснеженной дороге разгонит тачку до сотни. Как думаете, они были уверены, что дочурка их разобьёт?

Я когда покупал первый автомобиль, услышал совет, типа не жалей бабла - страхуй сразу КАСКО. Аргмуентом платить бешенные деньги было: "А чё, я теперь ваще ничего не боюсь - разобью - страховщик заплатят. Не впустую же им платить страховку". То есть люди уверены, что даже попав в страшную аварию с ними ничего не случится. И только дороговизна восстановления машины их сдерживала.

А если каждый осознает, что в 90 случаев из ста их ждёт реальное наказание, уверен, вели бы себя иначе. И разум появился бы сразу.

Первые пару месяцев. Потом останутся самые разумные меткие и быстрые. :)

Re: Курилка. Часть 11
 

Надеюсь дома у Вас нет колющих и режущих предметов, а так же тупых и тяжелых? Или есть? Как же так?!!! И никого ещё не убили? И у соседей Ваших есть? Какой кошмар! Прямо когнитивный диссонанс наступил - не складывается что-то.

Re: Курилка. Часть 11
 

Стрельба в школах - следствие нарушения правил хранения оружия, умственных, психических отклонений и т.д. Такие случаи редки и общее количество жертв куда меньше тех, кого задавили пьяные водители. По логике нужно и машины запретить продавать.
Это вообще самый нелепый довод - если он хочет убивать и грабить, то он достанет себе пистолет и без разрешения правительства.
Я бы не стал особо надеяться на разницу в менталитете - бандитов у нас вполне хватает. Но потенциальные убийцы и злодеи не повод отказывать в праве на защиту нормальным людям.

Конечно, не все способны применить оружие в критической ситуации. Но это опять-таки не повод отказывать в праве на ношение оружие людям, которые его готовы применить.

Re: Курилка. Часть 11
 

Вот последний случай был с расстрелом в Америке. Мать убийцы-аутиста хранила дома оружие, доступное для сына. Да еще переживала из-за грядущего конца света, что возможно тоже сказалось. И да, случилась трагедия. Но вот эта странная семейка вовсе не характерный пример. Множество совершенно нормальных людей в США хранят оружие или носят его с собой. Точно также, как носят зажигалки и при этом никого не поджигают.

Re: Курилка. Часть 11
 

Кирилл, это также Ваше мнение, как и мое. Именно на уровне: я считаю так, а я считаю так. Мнение.

Меня вот не пугает в моем промышленном районе, и в подобных местах, где я часто бываю (да-да) - гопники, хулиганы и бандиты. Точнее, я отношусь к этому трезво и понимаю уровни опасности, как себя вести, понимаю - как с такими людьми разговаривать, и когда, и как и когда нужно действовать. При этом прекрасно понимаю, что случиться может разное. Случаев писать не буду, думаю, тут у каждого, ктов ырос не в тепличных условиях, таких будет навалом.

Но когда сейчас в нашей стране разрешат короткоствол - мне реально будет выходить на улицу страшно. В принципе, везде я не буду чувствовать себя некомфортно. Потому что как ведут себя идиоты с оружием, которым вдруг показалось, что я не так что-то сказал или сделал, спрогнозировать невозможно. И есть серьезное мнение, что массово побегут закупаться и обвешиваться стволами те, кого третировали в школах, армиях и везде, и они не могли ответить адекватно, а ведь как хотелось! И тут на тебе - ствол на руках."Ну все, гады, что ты там сказал не так? Как ты меня там подрезал? А ну смотри в дуло!!!"

Реально, меня не пугают бандиты, меня пугают идиоты с оружием.

Re: Курилка. Часть 11
 

Не понял - вы тоже пессимист в вопросе разрешения короткоствола или в вас говорит модератор?
Если что, фото будет в рамках приличий - правую будет закрывать надпись, а левую - новенькая кобура.:)

Re: Курилка. Часть 11
 

Только моё подкреплено исследованиями и статистикой, а Ваши - гипотетическими страхами, основанными на догме, чт овсе люди - потенциальные убийцы, недоумки и бандиты.

И я понимаю - молчи и проходи мимо, словно ничего не замечаешь, если кого-то убивают или грабят. Но мне хотелось бы это изменить, в отличие от вечно боящихся сограждан.

С этого момента, Все Ваши спортзалы и кулаки перестанут иметь хоть какой-то смысл. Потому что "Смит & Вессон" всех уравнял. Я - за равноправие! :)

Заодно поднимем уровень культуры общения - станете изъясняться вежливее и внятнее. :) Говорят, американцы очень улыбчивый народ. Кажется, я понимаю, почему. )))

Ну и замечательно. А что они не достойны уважения?

А где Вы их насмотрелись до фобии? :)

Re: Курилка. Часть 11
 

Именно пессимист. Но ярый сторонник.

Re: Курилка. Часть 11
 

Ну да, все бандиты и гопники начнут сразу палить во все стороны, а те, кого третировали в армии и школах с оружием набросятся на тех, кто не так что-то сказал.
Но простите - травматика доступна и почему-то обиженные в школах и армии не бросаются обвешиваться ею и стрелять, хотя соблазна еще больше - пальни уроду в ногу, пусть поплачет, а в ментовку небось не побежит с синяком - по роже видно, что не побежит. Не стреляют.

Не побегут массово гопники и обиженные скупать короткостволы и месить друг друга. Потому что у большинства людей есть психологический барьер, за который они не переступают, плюс ясное представление о последствиях, а те у кого этого нет - окажутся в гробу, больницах или на нарах.
О бандитах и гопниках вообще не беспокойтесь а) они достанут то ,что им нужно и так
б) в магазин они вообще вряд ли пойдут - там дороже, да еще и справки какие-нибудь потребуют

А что касается обиженных в школе и армии - а вы не обижайте людей. Или вы предлагаете опасаться за какого-то уличного хама. Конечно, сунуть ствол в нос за брошенное слово - ответ неадекватный. Но того, кому суют, как-то не особенно жалко. Ну пусть намочит себе штанишки разок. Нам то что за печаль.

Re: Курилка. Часть 11
 

Что за привычка раздирать пост на куски по три-четыре слова? Это не общение, это какой-то ужас.

Мнение я свое высказал, как и везде в интернете - никому его не навязываю.

А вот исследования по этой статистике, Кирилл, скиньте. Очень любопытно мне почитать.

Re: Курилка. Часть 11
 

Кирилл, друг, умете вы передернуть. Как там в сообщении 908?
Смешит меня курилка, честно. Не успел высказаться, уже в маньяки записывают=)

А так будет еще проще.

Конечно, тут согласен. Будь у актера пистолет, то не факт, что отморозки поступили бы так, как они поступили. Тут согласен на 100%. Я не смеюсь над актером, если что. Я серьезно. Если ввести оружие, то курсы нужны, проверки и т.п. Хотя, проверки - это повод для коррупции.

Re: Курилка. Часть 11
 

У меня нет ни одного тактического и тем более холодного оружия.
Весь мой инвентарь по своей природе не является оружием и используется по назначению. Состоит он из саперной лопатки и мачете которые лежат в багажнике машины. Двух раскладных ножей викторинокс один из которых лежит в рабочем портфеле (наиболее используемые функции - штопор и зубочистка). Второй в рюкзаке с которым я езжу по лесу на велосипеде. В пригородных лесах очень много собак которых бросили хозяева (используемые функции: приготовление пищи, бортировка колес).
Промышленное шило (которое напомиает заточенную отвертку) лежит под водительским сиденьем, и таки да несет функцию защиты сидящего водителя.
Еще в кармане я ношу ключи от квартиры и машины, а на руках кожаные перчатки которые тоже могу облегчить мой бой.

Защищатся нужно сейчас, поэтому хороший семирар по ножевому бою:
http://www.youtube.com/watch?v=uupva9uPtDE

Re: Курилка. Часть 11
 

Обожаю этого пациента.:)