Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 113 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6073)

Тюбег 04.09.2016 18:59

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642939)
Тюбег, Я на память не скажу точно, боюсь ошибиться. Там, довольно сложно, в смысле, что нет четкой грани - тут оказываем, а тут не оказываем. Сколько я помню, там на первых двух уровнях (по российской классификации. По украинской, например, уровней четыре) отдельными списками идет что покрывается страховкой, а за что, уже надо платить, так сказать, непосредственно.

Причем, есть разница а покрытии для сельского и городского населения, в пользу городского.

Хотя, воть цифры покрытия мтраховкой населения, на удивление помню - в Китае оуоло 85% городского и около 75% сельского населения охвачены медицинким страхованием.

З.Ы. Китайцы, кстати, очень добросовестные студенты. Лоботрясов среди них, практически, не бывает. Причем, как среди китайских китайцев, так и среди малайзийских китайцев.

Тайваньских уитайцев не видел. Не скажу.

А сколько в России работодатель поатит по страховке за подчиненного?

Анатолий Борисов 04.09.2016 19:01

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642939)
По украинской, например, уровней четыре)

Четыре? Как интересно. Ни .уя ни одного не видал. Недавно в 4 часа утра вез из больницы девчонку с поломанной лапкой. Довез, на спине поднял до дверей, на Нежинской в старом районе. Это какой уровень помощи? Ее толкнули в давке на выходе с концерта "Океан Эльзы", там под 50 тыс. чел. было. Так скорая к ней не поехала, она в больницу на такси добиралась.

сэр Сергей 04.09.2016 19:22

Re: Курилка. Часть 113
 
Тюбег, Простите, выкинуло из интернета.

Ну, я не страховщик. Сколько я знаю, ставки тарифа рассчитываются по специальным формулам, саму общую формулу расчета тарифа, просто, не помню.

Но, в целом 4% дохода предприятия идут на оплату взноса по ОМС (Обязательному медицинскому страхованию), там довольно многое предусмотрено Федеральным законом об ОМС.

Причем, в РФ смешанная модель финансирования медотрасли - за счет бюджета и за счет страховых выплат.

сэр Сергей 04.09.2016 19:33

Re: Курилка. Часть 113
 
Анатолий Борисов, Второй - специализированная, так как необходима помощь травматолога, то есть специалиста по виду - скорая и неотложная.

Анатолий Борисов 04.09.2016 20:12

Re: Курилка. Часть 113
 
Ну и хрен она получила хоть какую-то помощь. В больнице - да, рентген и гипс. Потом от меня - на спине до двери. Дак я вроде не медик.

Тюбег 04.09.2016 20:14

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642956)
Тюбег, Простите, выкинуло из интернета.

Ну, я не страховщик. Сколько я знаю, ставки тарифа рассчитываются по специальным формулам, саму общую формулу расчета тарифа, просто, не помню.

Но, в целом 4% дохода предприятия идут на оплату взноса по ОМС (Обязательному медицинскому страхованию), там довольно многое предусмотрено Федеральным законом об ОМС.

Причем, в РФ смешанная модель финансирования медотрасли - за счет бюджета и за счет страховых выплат.

Спасибо, у нас медицина финансируется только из бюджета, за исключением санаторно-курортного лечения, оно частично финансируется из Фонда соц. защиты населения.

адекватор 04.09.2016 20:22

Re: Курилка. Часть 113
 
Народ-кустарь не знает безработицы, а это его связывает с существующим порядком, а следовательно, и с крепостью власти. Безработица — самая опасная вещь для правительства. Для нас ее роль будет сыграна, как только власть перейдет в наши руки. Пьянство будет тоже запрещено законом и наказуемо, как преступление против человечности людей, превращающихся в животных под влиянием алкоголя. (с) Откуда то.

сэр Сергей 04.09.2016 21:22

Re: Курилка. Часть 113
 
Тюбег, В Белоруссии, как в СССР - система Семашко :)

З.Ы. Основных систем немного, помимо Семашко, есть, еще, система Бисмарка и система Бевериджа.

Тюбег 04.09.2016 21:42

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642967)
Тюбег, В Белоруссии, как в СССР - система Семашко :)

З.Ы. Основных систем немного, помимо Семашко, есть, еще, система Бисмарка и система Бевериджа.

Ну, Семашко - наше все.))) А больничные кассы, как в Израиле и Германии это какая система?

адекватор 04.09.2016 21:45

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642967)
.Ы. Основных систем немного, помимо Семашко, есть, еще, система Бисмарка и система Бевериджа.

Нет, сэр Сергей. Систем всего две. Одна лечит, или хотя бы честно пытается лечить,.
Вторая зарабатывает деньги . Что с больным, не важно. Потому что основа и принцип существования второй системы - бизнес, зарабатывание денег. Больной там вообще досадное недоразумение, но без него никак, он же источник доходов.
Как вы думаете, почему на Кубе лучшая медицина в мире? Отсталая страна вроде бы. А потому что там медицина первой системы. Лечит или хотя бы старается лечить.

Ого 04.09.2016 21:47

Re: Курилка. Часть 113
 
А у нас телеканал "Интер" подожгли. Говорят, за пророссийскую позицию.

адекватор 04.09.2016 21:57

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 642970)
А у нас телеканал "Интер" подожгли. Говорят, за пророссийскую позицию.

У нас прошёл сюжет. Однако, за что подожгли, даже у нас не сказали.

Тюбег 04.09.2016 22:10

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 642971)
У нас прошёл сюжет. Однако, за что подожгли, даже у нас не сказали.

Там надписи балончиком типа "Интер - москали". Похоже Ого прав.http://www.pravda.com.ua/news/2016/09/4/7119555/

Вячеслав Киреев 04.09.2016 22:11

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642939)
Тюбег, Я на память не скажу точно, боюсь ошибиться. Там, довольно сложно, в смысле, что нет четкой грани - тут оказываем, а тут не оказываем. Сколько я помню, там на первых двух уровнях (по российской классификации. По украинской, например, уровней четыре) отдельными списками идет что покрывается страховкой, а за что, уже надо платить, так сказать, непосредственно.
Причем, есть разница а покрытии для сельского и городского населения, в пользу городского.
Хотя, воть цифры покрытия мтраховкой населения, на удивление помню - в Китае оуоло 85% городского и около 75% сельского населения охвачены медицинким страхованием.

Я, честно говоря, так и не понял, в чем заключается "платность" китайской медицины. В том, что некоторые процедуры не входят в страховку? Ну так и у нас так же. Заявление типа "В Китае платная медицина" при 85% застрахованного населения звучит довольно странновато. Не находите? Или заключение "платная медицина" основано на каких-то иных доводах?

Элина 04.09.2016 22:28

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 642970)
А у нас телеканал "Интер" подожгли. Говорят, за пророссийскую позицию.

В итоге окажется, что самоподжог.

Тюбег 04.09.2016 22:34

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 642969)
Нет, сэр Сергей. Систем всего две. Одна лечит, или хотя бы честно пытается лечить,.
Вторая зарабатывает деньги . Что с больным, не важно. Потому что основа и принцип существования второй системы - бизнес, зарабатывание денег. Больной там вообще досадное недоразумение, но без него никак, он же источник доходов.
Как вы думаете, почему на Кубе лучшая медицина в мире? Отсталая страна вроде бы. А потому что там медицина первой системы. Лечит или хотя бы старается лечить.

Кубинское здравоохронение в 2012 году было признано ВОЗом эталоном для других стран. 70 тыщ врачей на 11 миллионную страну это внушительный показатель, плюс морская страна.

Кирилл Юдин 04.09.2016 22:50

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

А сколько в России работодатель поатит по страховке за подчиненного?
5,1% от начисленной заработной платы.

Ого 04.09.2016 23:33

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 642974)
В итоге окажется, что самоподжог.

Вряд ли. Уже шестерых задержали. К тому же поджигатели даже не прятали лица за масками, видимо, считая, что поступают совершенно правильно.
О пророссийской позиции "Интера" ничего сказать не могу. Как-то редко смотрел их новости. Но концертом к 9 Мая они очень запомнились.

Тюбег 04.09.2016 23:37

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 642977)
5,1% от начисленной заработной платы.

Немного, имхо, в Израиле, к примеру, от 6,95% до 19,50%, в зависимости от дохода. https://www.btl.gov.il/RussianHomePa...zmayim_ru.aspx

адекватор 05.09.2016 08:27

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 642975)
плюс морская страна.

Как море влияет на качество медицины?

сэр Сергей 05.09.2016 08:33

Re: Курилка. Часть 113
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 642973)
Я, честно говоря, так и не понял, в чем заключается "платность" китайской медицины. В том, что некоторые процедуры не входят в страховку? Ну так и у нас так же. Заявление типа "В Китае платная медицина" при 85% застрахованного населения звучит довольно странновато. Не находите? Или заключение "платная медицина" основано на каких-то иных доводах?

Часть услуг на первом и втором уровнях платная. Плюс третий уровень полностью платный.
По-русски - все, что сверх базового уровня и скорой помощи платное.

сэр Сергей 05.09.2016 08:35

Re: Курилка. Часть 113
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 642980)
Немного, имхо, в Израиле, к примеру, от 6,95% до 19,50%, в зависимости от дохода.

В Израиле не уравниловка, а прогрессивная шкала. У кого больше бабала у того и выше ставка.

сэр Сергей 05.09.2016 08:54

Re: Курилка. Часть 113
 
10.1. Финансовые ресурсы и их расходование 10.1.1. Объемы финансирования здравоохранения
К государственным (общественным) источникам финансирования здравоохранения относятся средства бюджетов всех уровней: федерального, регионального и муниципального, формируемых из налогов соответствующего уровня, а также средств ОМС.

Средства ОМС до 2010 г. формировались за счет части единого социального налога - ЕСН, уплачиваемого работодателем в размере 3,1% от фонда оплаты труда (ФОТ) и отчислений из консолидированных бюджетов субъектов РФ на неработающее население.

С 2010 г. ЕСН был заменен на страховые взносы, а с 2011 г. ставка этих взносов будет составлять 5,1% от ФОТ (в ФОМС будет отчисляться 2,1%, а в ТФОМС - 3%).

В РФ сегодня существует регрессивная шкала отчислений ЕСН1, с 2010 г. регрессивность сохранится и для страховых взносов на ОМС, которые заменят ЕСН.

Частные источники складываются из средств граждан и работодателей на ДМС, платежей населения за медицинские и санаторнооздоровительные услуги учреждениям здравоохранения, а так же расходов

населения по приобретению ЛС..

1 Регрессивная шкала означает, что тариф налога (взноса) уменьшается по мере роста размера заработной платы или других доходов, на которые начисляются взносы или налоги, а также если устанавливается потолок доходов, свыше которых вносы не уплачиваются. В РФ установлен предельный размер заработной платы, с которой страховые взносы не взимаются, - 415 тыс. руб. в год.


"Общественное здоровье" Учебник для высших медицинских учебных заведений. 2013 г.

Анатолий Борисов 05.09.2016 09:12

Re: Курилка. Часть 113
 
Элина,
Цитата:

В итоге окажется, что самоподжог.
Уже.

Тюбег 05.09.2016 10:41

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 642984)
Как море влияет на качество медицины?

Море не влияет, но, грубо говоря, преобладание рыбы над мясными продуктами снижает риски тяжелых заболеваний сердечно-сосудистой системы.

Тюбег 05.09.2016 10:58

Re: Курилка. Часть 113
 
Спасибо, Сергей, я глянул, в Израиле тоже существует максимальный уровень доходов, облагаемых страховыми взносами, который составляет 76830 шекелей в месяц.

владик 05.09.2016 12:40

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 642990)
Море не влияет, но, грубо говоря, преобладание рыбы над мясными продуктами снижает риски тяжелых заболеваний сердечно-сосудистой системы.

Я смотрю хреновый вы медик. Насчет теплых морей - в них нет сколько-нибудь значимых запасов рыбы, а посему она не может служить и основой питания. Чем теплее вода, тем меньше в ней кислорода, а значит планктона с рыбой. А вот само море как раз и лечит. Воздух у ЧМ иодинораванный плюс солнце и вода. Крым как здравница и начинался, что туда ехали лечить легкие. С жены Александра 2 у которого жена страдала чахоткой. Врач и порекомендовал ему найти местечко в Крыму. Построил дворец и, устраивая праздники, заложил традиции и Крыма как курорта с развлечениями. Устраивал соревнования, народные гуляния, а на скачках всегда побеждали крымские татары - победителю он дарил перстень с руки. Это так понравилось татарам, что скачки приходилось устраивать постоянно. Вот собственно и основа и особенность Крыма как здравницы в те времена, да и во многом и сейчас - хорошее настроение, солнце, воздух и вода. И заметьте, никакой рыбы.

Рыба в холодных морях. В Баренцевом море треска. В Приморье На Камчатке и Сахалине вот там рыба настоящая. Палтус, например, больше 300 кг, ловят на удочку, ибо из семейства камбалы и лежит на дне - два глаза на одной стороне. Но з00 кг. конечно хрен вытащишь, а вот мелочь кг на 50 можно. Часа два тянуть надо туда-сюда пока он не устанет или ты не выдохнешься. Зато Одну рыбешку поймал и на месяц хватит. Надоел палтус с баржи удочку кинул пару тройку окуней грамм по 400- 500. Жаренный очень даже вкусный. И болезни здесь опять не причем. Нивхи исторически питаются исключительно юколой - сушеная на солнце кета и горбуша, но болеют также как и те, кто ест мясо.

А вообще, совет - оторвать свою задницу и съездить с семьей разок по турпутевки в Приморье, там масса маршрутов на любой вкус. Вот где красота неописуемая, настоящая, а не парковая природа, посмотреть что такое океан, искупаться. На острове русский крупнейший в мире океанариум - всю водяную живность можно посмотреть. Тысячи обитателей. Сплошная экзотика и морские деликатесы, которых нигде не попробуешь.

сэр Сергей 05.09.2016 13:07

Re: Курилка. Часть 113
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 642990)
Море не влияет, но, грубо говоря, преобладание рыбы над мясными продуктами снижает риски тяжелых заболеваний сердечно-сосудистой системы.

Ну, влияет в некотором роде. В морском климате легче заживают раны, он способствует выздоровлению больных туберкулезом.

Что до заболеваний ССС, то лучше всего это Средиземноморская диета - преобладание марипродуктов, овощи, сыры, растительные масла+сухое вино.

З.Ы. Хотя, французы утверждают, что кальвадос растворяет животные жиры и способствует профилактике заболеваний ССС :)

Элина 05.09.2016 13:23

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 642979)
Уже шестерых задержали. К тому же поджигатели даже не прятали лица за масками, видимо, считая, что поступают совершенно правильно.

А в интернетах активистки-патриотки требовали заколотить окна и никого из Интера не выпускать. Лица не прячут, да зачем, все всех давно уже знают.

Задержанных отпустили, они ж участники АТО (новое слово в юриспруденции).

Тюбег 05.09.2016 14:35

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642994)
Тюбег,
Что до заболеваний ССС, то лучше всего это Средиземноморская диета - преобладание марипродуктов, овощи, сыры, растительные масла+сухое.

Это все то же хорошо, но, например, те же Исландия, Норвегия и Швеция, в которых Средиземноморская диета явно не распространена, уверенно из года в год находятся в вверху мирового списка стран с максимальной средней продолжительностью жизни, и имеют также низкие показатели смертности от ССЗ. Но, каюсь, к эпитетам Кубы надо было добавить не только морская, но и теплая.)))

Тюбег 05.09.2016 14:40

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 642993)
Я смотрю хреновый вы медик. Насчет теплых морей - в них нет сколько-нибудь значимых запасов рыбы, а посему она не может служить и основой питания.

Причем здесь количественная оценка запасов рыбы в Карибском бассейне, к тому какой я медик? :) Ну, а насчет Кубы и рыбы, перечитайте "Старик и море".

сэр Сергей 05.09.2016 15:21

Re: Курилка. Часть 113
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 643008)
те же Исландия, Норвегия и Швеция, в которых Средиземноморская диета явно не распространена, уверенно из года в год находятся в вверху мирового списка стран с максимальной средней продолжительностью жизни, и имеют также низкие показатели смертности от ССЗ.

В Исландии зубатка, что у нас камбала или сом. Естественно, поймаешь такую зубатку - мяса не надо.

Тюбег 05.09.2016 15:36

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643013)
Тюбег,

В Исландии зубатка, что у нас камбала или сом. Естественно, поймаешь такую зубатку - мяса не надо.

А Вы вот, Сергей, в Крыму живете, рыбный вроде край, много рыбы едите? :)

сэр Сергей 05.09.2016 15:47

Re: Курилка. Часть 113
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 643017)
А Вы вот, Сергей, в Крыму живете, рыбный вроде край, много рыбы едите?

Рыба дорогая, но, в принципе, ем :) Нахожу доступные варианты :)

сэр Сергей 05.09.2016 16:26

Re: Курилка. Часть 113
 
Тюбег,
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 643017)
рыбный вроде край,

Рыбный-то рыбный, но при Украине рыбная отрасль была, практически, разрушена. Оставшийся траловый флот, который не продали и не порезали на металл, фигачил в основном, на экспорт.

Что толку, что БРМТ ловят треску для Португалии, где-то в океане?

Вячеслав Киреев 05.09.2016 17:20

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 642985)
Часть услуг на первом и втором уровнях платная. Плюс третий уровень полностью платный.
По-русски - все, что сверх базового уровня и скорой помощи платное.

Ну, по сути то же самое что и в России. Об этом я и говорил с самого начала.

сэр Сергей 05.09.2016 17:40

Re: Курилка. Часть 113
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 643034)
Ну, по сути то же самое что и в России. Об этом я и говорил с самого начала.

Ну не совсем так. Третий уровень - высокотехнологичную помощь китайская страховка не покрывает вообще, так же, как и многие виды высокоспециализированной и специализированной помощи, в том числе и амбулаторной.

В РФ же государство гарантирует предоставление бесплатной медицинской помощи граждам РФ.

Вячеслав Киреев 05.09.2016 17:46

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 643038)
Третий уровень - высокотехнологичную помощь китайская страховка не покрывает вообще, так же, как и многие виды высокоспециализированной и специализированной помощи, в том числе и амбулаторной.

Так и у нас так же: придёшь зуб лечить - не откажут, но если захочешь высокотехнологичную суперкрепкую пломбу - попросят денег. Рентген - пожалуйста, а вот онкомаркеры или КТ - будьте добры за деньги. Ну и других приколов много.

Ого 05.09.2016 17:49

Re: Курилка. Часть 113
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 643039)
Так и у нас так же: придёшь зуб лечить - не откажут, но если захочешь высокотехнологичную суперкрепкую пломбу - попросят денег. Рентген - пожалуйста, а вот онкомаркеры или КТ - будьте добры за деньги. Ну и других приколов много.

А у нас и рентген за деньги.

сэр Сергей 05.09.2016 17:55

Re: Курилка. Часть 113
 
Вячеслав Киреев,
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 643039)
Так и у нас так же: придёшь зуб лечить - не откажут, но если захочешь высокотехнологичную суперкрепкую пломбу - попросят денег. Рентген - пожалуйста, а вот онкомаркеры или КТ - будьте добры за деньги. Ну и других приколов много.

Да знаю. Но стоматологическая помощь - это особая статья. Как и анализы некоторые.

А, вообще, со стоматологической помощью проблем множество - это очень коммерциолизированная отрасль медицины.

Но, высокотехнологическая помощь - имеется в виду квалифицированная и высококвалифицированная, ну, например, резекция желудка - ее сделают бесплатно.


Текущее время: 10:56. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot