Re: Гайд-парк
 

:happy::happy::happy: Шутка дня.

Re: Гайд-парк
 

Гы-гы... Вывод, сделанный мотематегом сириным, как всегда, радует своей логичностью.

сиринъ, число пи в математике определяется с точностью в несколько сотен (или тысяч) знаков после запятой. В реальности (в прикладной математике) для абсолютного большинства измерений достаточно двух чисел после запятой - пи = 3,14. Математика предоставляет такую точность измерений, которая в реальности почти никогда не бывает нужна. Т. о. математика превосходит запросы любого человека в сфере прикладных вычислений.

Я тебе два дня назад посоветовал взять кубик из детского набора и измерить его линейкой. Ты два дня молчал, потом выдал:
То есть, ты два дня тупо смотрел на кубик, не решаясь его измерить, просто потому что был уверен в неправильности результата? Офигенно логичный подход, мотематег!:happy:
Предположим, что ты все-таки, взял этот кубик и измерил его сторону линейкой, получив 5 см. Возвел это число в куб. Получил 125 см3. Всё. Истинность формулы подтверждена.
И тут заметил ворсинку, прилипшую к кубику. Ты, тупой имбецил, можешь с помощью линейки вычислить погрешность, которую даст эта ворсинка? С помощью всё той же сантиметровой линейки? Нет, не можешь. Величина этой погрешности будет такой мизерной, что ни в пределах сантиметров, ни даже в пределах миллиметров ты её никогда не увидишь. Она никак не влияет на точность расчетов в данной системе исчислений и потому формула остается точной.
Если, например, одна сторона кубика равна 3 см, а другая равна 3,0005 см., то исчисляя сантиметрами и миллиметрами - эта погрешность просто не учитывается. Она слишком мала для данной системы исчислений. В пределах сантиметров этой погрешности попросту нет!
А вот если ты измеряешь кубик микронами - эти расхождения становятся явными. И в данной системе исчислений (в микронах) ты уже имеешь дело не с кубом (у которого все стороны равны) а с другим геометрическим объектом. И применяешь другую формулу.
Точность ее может определяться только в той системе исчислений, в которых ты проводишь замеры, имбецил. Располагая только детским кубиком и сантиметровой линейкой, ты делаешь заявление о неточности формулы, потому как, дескать, "там справа молекула вывалилась из пятого ряда".
Ты, наверное, и свой рост километрами измеряешь - чтобы доказать "неистинность" науки.
Короче. Чтобы опровергнуть точность (истинность) формулы - ты должен это доказать. Расчетами, а не тупыми мантрами про прилипшие соринки. Вот если тебе удастся доказать, что объем кубика из-за этой соринки равен не 125 см3, а 126 см или 123 см - я тебе поверю. А до этих пор ты - голословное трепло.
Тупой жалкий плагиатор. Гы-гы...

Re: Гайд-парк
 

Да Вы почитайте, что он пишет. Он же солипсист, поэтому он не верит в объективную реальность.

Re: Гайд-парк
 

Ох, не стоит ему про иррациональные числа. Он попробует о них задуматься, и мы его потеряем.

Re: Гайд-парк
 

Бразил, Пауль Чернов, однако, вы же не станете отрицать, что проблема абстракции в математике, все же существует.

Вот, например, весьма любопытный параграф который мне удалось отыскать:

Что такое абстракция?

Конкретные вещи мы видим, осязаем. Абстрактные понятия (например, свобода) требуют соответствующего определения.

Математические абстрактные понятия: нуль, число, точка, прямая, плоскость, сложение, умножение и т.д. имеют определения, которые нужно знать и понимать.

Попробуем разобраться, что же такое абстракция в математике. Например, вычисление есть уже определенный вид абстракции, обычный для мышления примитивных людей, хотя они не отдают себе в этом отчета. Пастух, пересчитывающий стадо, заботится только о том, сколько овец в наличии. Ему безразлично, каковы овцы — молодые или старые, белые или черные, действует принцип «штука как штука».

Именно в этом существо абстракции: мы обращаем внимание только на некоторые особенности наблюдаемых предметов, отвлекаясь (абстрагируясь) от остальных.

Математика безучастна к особенным свойствам предметов и изучает только их пространственные формы (геометрия) и количественные соотношения (анализ), т.е. то, что неизменно в самых различных областях.

Именно таким образом обнаруживается родство между явлениями, на первый взгляд, совершенно различными.

Не затрудняет ли абстракция изучение математики?

Этот вопрос обсуждается во всем мире. Некоторые ученые сомневаются, что абстрактный подход возбудит у молодых интерес к математике. Но большинство считает, что в математику лучше проникнуть через абстрактные понятия.

Основой всех современных вычислительных методов являются отвлеченные обобщения. Вначале изучали определения, затем основные отвлеченные понятия, описываемые основными положениями, которые называются аксиомами. Исходя из них, выводим (доказываем) все остальное.

Таким образом, вся математика основывается на нескольких аксиомах и главных теоремах.

Видимо, подобные рассуждения и могли натолкнуть на размышления, приведшие к появлению философии абстрактивизма.

Re: Гайд-парк
 

Вот-вот, баран. Ты свой рост измеряй в нанометрах, а возраст в миллисекундах. Чтобы быть точным. В отличии от науки.:happy:

Re: Гайд-парк
 

А в чём тут, собственно, проблема?

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов,
Ну, это, если хотите, проблема абстракции и конкретности в математике.

Этому посвящен любопытный сборник:

http://ega-math.narod.ru/Math/MathMath.htm

Re: Гайд-парк
 

Бразил,
Нужна формула для вычисления объема кракозябра.

Re: Гайд-парк
 

Анатолий Борисов,
Существет теория, согласно которой объем кракозябра обратно пропорционален среднеарифметическому амплитуды его пульсации.

Re: Гайд-парк
 

Кстати, в Библии не указан возраст Иисуса в миллисекундах и его рост в нанометрах. Значит, Библия неистинна.

Я не стану отрицать, что развитое абстрактное мышление - это то, что отличает человека от более примитивных приматъов, для которых оно чуждо и непонятно.

Re: Гайд-парк
 

сэр Сергей,
Чем больше амплитуда пульсации, тем боьше усредненный объем. Пульсация не может уходить в отрицательную область, только от нуля до максимума. Пропорция должна быть прямой.

Re: Гайд-парк
 

Анатолий Борисов,
Вот и я говорю, что эта теория неверна. Пропорция должна быть безусловно прямой.
Только, как ее вывести.

Re: Гайд-парк
 

Пить надо меньше, я считаю.

Re: Гайд-парк
 

Бразил, дата рождения Иисуса исчислена довольно давно.

"Святцы патриарха Иосифа, например, так определяли дату Рождества: "Родися Господь наш Иисус Христос в лето Августа царя, единовластителя тогда во вселенной. В лето от создания мира 5500, индикта 10, круга Солнцу 12, Луны 9, в среду"."
Напоминает отец Андрей Кураев в книге "Школьное Богословие"

Вот, его рассуждения далее:

"Восточно-христианская традиция сохранила более точную память о тех событиях в Палестине. В пользу восточно-христианского календаря говорят и многие научные данные. Еще Кеплер пришел к выводу, что Вифлеемская рождественская звезда могла быть видима на земном небосклоне только в 7 году до н.э. Исторические свидетельства, собранные о. Александром Менем в его книге "Сын Человеческий", приводят к той же дате. К ней же склоняются и Ф. Фаррар в "Первых днях христианства" и В. Болотов в своих "Лекциях по истории древней Церкви". Сегодня, однако, только старообрядцы в своих календарях продолжают указывать годы по традиционному церковному летоисчислению (о годе Рождества см., например, Старообрядческий церковный календарь на 1986 г., С .36).
Учитывая сложности, связанные с определением года Рождества, есть ли возможность вычислить день, когда родился Иисус? Да, есть. Первое из событий Нового Завета, описываемое в Евангелии, может быть датировано достаточно точно. "Во дни Ирода, царя иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария... Однажды, когда он в порядке своей чреды служил пред Богом, по жребию, как обыкновенно было у священников, досталось ему войти в храм Господень для каждения; тогда явился ему Ангел Господень". (Лк. 1,5-11).
Итак, Захария - из "Авиевой чреды". Священнослужение в Ветхом Завете было потомственным, и, чтобы каждой семье было определено время ее служения в Храме, царь Давид разделил священнический род левитов на "чреды", то есть смены. Авиевой чреде жребий выпал восьмым (1 Пар. 24,10). Всего таких чред было 24. Следовательно, в год каждой чреде доставалось по две недели служения. Как служитель восьмой чреды, Авий служил в конце четвертого месяца по богослужебному еврейскому календарю.
Богослужебный календарь начинался с месяца нисан (авив). Поскольку лунный календарь Ветхого Завета и наш солнечный календарь не совпадают - месяц нисан (месяц цветов) соответствует марту-апрелю современного календаря. Плюс к этому 12-й месяц года адар раз в три года повторялся и был дважды в году - чтобы компенсировать укороченность лунного месяца в сравнении с солнечным (в год разница достигает 12 дней
Добавим четыре месяца - и мы получаем август как время служения Захарии. Захария возвращается домой (не сразу после видения, а "когда окончились дни службы его" - Лк. 1,23) и вскоре "после сих дней зачала Елисавета, жена его" (Лк. 1,24). Итак, время зачатия Елисаветой Иоанна Предтечи можно определить как сентябрь (23 сентября ст. ст. в церковном календаре). Время рождения Иоанна Предтечи, таким образом, оказывается девятью месяцами позже - в июне (24 июня по церковному календарю). Однако в период беременности Елисаветы произошло еще одно событие. Деве Марии было возвещено, что она родит Христа. Мария не решается открыть возвещенное ей своему мужу, а из родственников у нее была жива только Елисавета.
В течение пяти месяцев Елисавета скрывала свою чудесную беременность (Лк. 1,25), а в шестой месяц ее беременности "послан был Ангел Гавриил от Бога в Назарет, к Деве, обрученной мужу, именем Иосиф". Значит, Благовещение Марии происходит шесть месяцев спустя после зачатия Иоанна Предтечи. Это - март (по церковному календарю Благовещение празднуется 25 марта). Спустя девять месяцев наступает Рождество Христа. Месяцем Рождества оказывается декабрь (25 декабря)."

Однако, известно, что в V-м веке Рождество праздновалось в день зимнего солнцестояния - 22-го декабря.

Эта дата совпадала с языческими, в частнотси, Митратистскии праздниками, поэтому, празднование было перенесено на 25-е.

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов,
Разумное предложение!:drunk:

Re: Гайд-парк
 

Пауль Чернов,

Цитата:

Пить надо меньше, я считаю.

Есть альтернатива - лучше закусывать! И ни в коем случае не мешать портвейн с водкой.:)

Re: Гайд-парк
 

Но эта дата неистинна, потому что в природе нет идеальных кубиков.

Re: Гайд-парк
 

К вопросу о происхождении нашего вида

http://elementy.ru/lib/431071

Re: Гайд-парк
 

Во-первых, это не абстрактивизм, а самая что не наесть реальность. В природе действительно не существует идеальных вещей. Во-вторых, объясните мне Вашу логику: почему отсутствие в природе идеальных вещей каким-то образом должно отменять существование техники?

Техника существует. Просто по отношению к идеальному образцу (воображаемому, компьютерному) станок делает неидеальные предметы. Каждый конкретный экземпляр будет неидеальным. Вот и всё! Это Вы не можете понять? Из-за этого Вы вынуждены были придумывать и приписывать мне какой-то понятный только Вам "абстрактивизм"?
Не надо уходить в словоблудие. Абстракция - это просто выдумка.
Аминь. А Бразил-то пытается к кракозябру применить формулу куба, а Кодо предлагает закрыть глаза на то, что математика лжет. :haha:
Аминь. Т.е. человек просто закрывает глаза на ложь этой формулы по отношению к реальной геометрической фигуре.

Т.е. математика-то всё равно врёт, как бы ты Кодо не извивался в своих "доказательствах" истинности математики.

Re: Гайд-парк
 

Ты либо лжец, либо на всю голову еб.нутый. Хотя скорее всего и то, и другое.
Я тебе целый день объяснял, что формула куба к кракозябрам неприменима.
Вот цитата:

Re: Гайд-парк
 

И этот неуч ещё что-то пытается вякать.
Дело вообще не в формуле. Дело в точности измерений. Человека как правило устраивает точность измерений. Зачем выяснять расстояние от Москвы до Петербурга с точностью до нанометра? Кому это надо?
Я ещё раз констатирую, что ты, Сирин, привёл пример не имеющий отношения к жизни. Просто мозгоёб.тво какое-то. С совершенно неясной целью.

Re: Гайд-парк
 

Так ты узнаёшь о том, что это кракозябр благодаря мне. Потому что именно я сообщаю тебе, что от куба кракозябр отличается маленькой впадинкой (величиной в несколько десятков микрон) на одной из его плоскостей. И таким образом, твоя формула врёт по отношению к этому "кубу". :haha:

Re: Гайд-парк
 

Абстракция - это отвлечение в процессе познания от несущественных сторон, свойств, связей предмета или явления с целью выделения их существенных, закономерных признаков.
Сирин же как и другие тупорылые неучи совершенно неспособен в процессе познаний отвлечься от несущественных сторон. Печально зрелище. Это как смотреть на обезьяну, которая решает квадратное уравнение.

Re: Гайд-парк
 

Вообще, конечно незачем. Но если стоит цель доказать ложность математики, то это замечатльный способ. :)

Re: Гайд-парк
 

Т.е. выдумка. Аминь. :haha:

Re: Гайд-парк
 

Да нах.й ты кому нужен со своим кракозябром, недоносок?
Я просто тебя на очередной лжи поймал, мозг.ёб бесноватый.
Тебе ещё раз повторить, петух безмозглый?
Повторяю свою цитату: "формула куба к кракозябрам неприменима."
Как она может врать, если я её даже не применяю? Я уверен, что формула куба прекрасно подойдёт, для вычисления объёма твоей квадратной головы, дол.оёб сказочный.

Re: Гайд-парк
 

Кому доказать? Таким же дебилам с протухшими мозгами, как у тебя? Им ты докажешь. А нормальным людям, ты тем самым докажешь только свою полную невменяемость.

Re: Гайд-парк
 

Нет, высерок древнееврейский, не выдумка, а отвлечение от несущественных сторон. Но с твоим обезьяньим мозгом этого не понять.

Re: Гайд-парк
 

Я предложил тебе доказать, что математика лжёт. Твои псевдофилософские высеры никого не интересуют. Докажешь расчётами - поверю. А пока ты - клинический идиот и не более того.
Я предложил тебе провести простейший эксперимент с детским кубиком - ты отказался.
Я предложил тебе решить простейшую задачу посредством твоих "интегралов" - ты слился.
Предпочитая тупо срать кирпичами. Ты меня попросту зае...ал своей шизофренией, мотематег.
Если ты не понимаешь, что такое соотношение величин при расчетах - это исключительно проблема твоего больного воображения.
Продолжай измерять свой рост в километрах.
Последний раз тебе объясняю, баран. Врет не формула. Врут приборы и инструменты, которыми ты измеряешь. Если, измерив кубик в сантиметрах, ты приходишь к выводу, что этот кубик соответствует определению куба - ты применяешь формулу и получаешь точный результат. Точный - в сантиметрах! В тех единицах, в которых ты проводил замеры, баклан.
На уровне микронов твой кубик попросту перестанет соответствовать определению. И формула куба к нему будет неприменима.

Re: Гайд-парк
 

Пиз...бол. Это же ты утверждал, что математика работает только и исключительно с идеальными предметами и неприменима к реальному миру.
Тебя дважды ткнули рожей в то, что всё производство в мире построено и работает благодаря математическим и прочим формулам. Кого ты теперь дураками пытаешься выставить, кретин?

Re: Гайд-парк
 

Кодо, ты в своём уме? Ах да, в своём, иначе как бы ты мог сказать такую глупость?

Доказать истинность математики рассчётами - это всё равно что сказать: "Не веришь? Спроси у меня!".

Запомни, математика не может доказать собственную истинность своими же выводами. Для этого необходим выход за рамки этой формальной системы (см. теорему Гёделя).
Замечательно! Только как это доказывает, что математика говорит истину по отношению к объективному явлению под названием кубикокракозябр? Да, математика не врёт по отношению к "системе отсчёта", которую сама же ради этого "кубика" и ввела. Т.е. абстрагировала его, почикала бритовкой, и сделала вычисления. Но по отношению к природе она солгала. :)

Re: Гайд-парк
 

Ты опять обкурился? Чё за бред?

Re: Гайд-парк
 

Ну и какая разница кто врёт? Конечные расчёты всё равно делает математика. Она в одной упряжке с приборами и инструментами. :haha:

Дрогнул, Кодо? Дрогнул... :) То-то, иметь дело с таким умницей как Сиринъ. :haha:
И что? Как это доказывает, что математика не врёт по отношению к реальным предметам?

Re: Гайд-парк
 

Деццкий сад, штаны на лямках.:happy:
Адвокат природы, б...
ДОКАЖИ.
А чем ты попытаешься доказать? Высерами своими?:happy:
Имбецил решил в одиночку раскачать "здание науки". Пуп развяжется, кретин.
Перечитай еще раз сообщение № 9351.

Re: Гайд-парк
 

Короче, тебе три дня подряд объясняли-объясняли, примеры приводили-приводили, уговаривали сделать хоть что-то, чтобы понять о чём ты вообще пытаешься рассуждать - всё бесполезно.
Клиническому идиоту не дано понять даже простейших, тщательно разжеванных объяснений.
Сиринъ, а таблица умножения тоже врёт?
Если ты, к примеру, неправильно произвел замеры и у тебя не сошелся результат, значит - виновата формула? Так, "умница"-титькоптиц?:happy:
Я тебе, шизофренику, еще раз объясняю - математика установила значение числа пи с точностью до тысячи знаков после запятой. В реальном мире нет ни одного прибора, чтобы измерить это число с такой точностью. Вот о чём речь, имбецил.
Ты вообще понимаешь, что тебе говорят?

Re: Гайд-парк
 

Теорема Гёделя не об этом, дурочка. Что ты Кураева слушаешь? Он профессиональный атеист, переквалифицировавшийся в богослова.
Математика доказала свою истинность тысячелетиями. Всё, что есть в твоей жалкой жизни - так или иначе связано с математикой. Твой дом сделан с помощью математических расчётов. Твоя еда приготовлена на плите, которая хоть и не идеальный кубик, но зато работает. В основе компьютерный технологий лежит математика. И т.д.
Что за лютый пиз.ец? Бред сивой коровы.
"Умница" пишется в кавычках, неуч.
Сам-то понял, что спросил?

Re: Гайд-парк
 

Следующее сообщение Сирина будет следующего содержания.

Re: Гайд-парк
 

А давай применим твой ё...нутый постулат к Библии? Если какой-то еретик неправильно толкует писание, то
В конце концов, все вы используете Библию, как первоисточник. Значит - врет Библия.
Аминь.

Re: Гайд-парк
 

Таблица умножения не выходит за рамки самой себя. Она не занимается описанием природы.
Не сошелся с чем? :haha:
Да ладно гнать. Число этих знаков после запятой бесконечно. :haha:
Дятел, как приведённые тобою примеры доказывают, что математика, описявая мир, не лжет?