Re: Гайд-парк
 

Сам как-нибудь разберусь, кого мне слушать. При этом, Вас, сэра Сергея и прочих необъективных товарищей я буду слушать, уж извините, в последнюю очередь.

Re: Гайд-парк
 

Бразил,
Сам как-нибудь разберусь, кого мне слушать. При этом, Вас, сэра Сергея и прочих необъективных товарищей я буду слушать, уж извините, в последнюю очередь.
Бразил, спасибо, что я не в этом списке.
Господа, давайте будем толерантны и терпимы, а? Каждый имеет право на свое мнение. Даже Сэр Сергей, хоть он и не слушает оппонентов совершенно.
Я пошел штукатурить балкон, это полезнее. Позиции ясны, аргументы приведены. Ну, у кого они были. Последнее слово осталось за Вами, уважаемые оппоненты. Если будет случай обсудить другой вопрос - я с удовольствием. Всем спасибо за дискуссию.

Re: Гайд-парк
 

Ну и как вы определяете объективность? Классовое чутьё работает или что?

Re: Гайд-парк
 

Объективность, в контексте этого обсуждения, я определяю как нейтральность.

Re: Гайд-парк
 

И что это значит?


А я думала - это украшения, а это оказывается перечёркивания! Интересно =)

Re: Гайд-парк
 

украшать инструмент казни - это извращение. Кому придёт в голову украшать гильотину?
Или кто додумается виселицу ставить на куполах храма?

Re: Гайд-парк
 

Счего Вы взяли, что я принял бы вызов? :)
Ну и что? А на пряжках у фашистких захватчиков, сжигавших детей и стариков в печах концлагерей было написано "С нами бог". Но ни у одного атеиста не возникла мысль обвинять в этом христианство, а вот инквизиция - это да, это именно христиане без всяких "но".
Это совершенно некорректное сужение. Иначе в вправе буду нацти какого-нибудь православного священника извращенца-педофила и противопоставить ему, например академика Алфёрова - коммуниста.
Я не пойму, Вам так хочется слукавить, любой ценой доказать абсурдный тезис о виновности атеистов в репрессиях (иных примеров враждебности и нетерпимости атеистов вообще в истории не сыскать, не в пример верующих) или Вы реально не в состоянии разницу понять?

Давайте без "но". Философский конфикт не заставляет атеистов призывать к физическому истреблению инакомыслящих, а как раз напротив. Чего не скажешь о верующих, большинства вероисповеданий и конфессий.
А это, навреное, я придумал:

Как это делали инквизиторы, отправляя "заблудших" на костёр?
И ходили в штанах или юбках. Всё, я об этом больше ни слова.
А я думал, что истина у верующих должна зависеть от Бога. А Он для них всего лишь - ширма.

Re: Гайд-парк
 

Почему же? Сначала перечеркнули двумя чертами - получился символ вечной жизни, воскрешения, т. е. крест уже не инструмент казни. А далее уже идут украшения, чтоб было красиво, ведь храмы украшают разными способами, так и крест можно украсить, как часть храма. А нательные кресты разве не украшают?

Re: Гайд-парк
 

Ну это опять ложь! Бразил всегда в этой ветке был первым, а я лишь общаюсь в его стиле, не более того. Так что он здесь обижается на собственное зеркало. Просто себя со стороны он не видит. Если бы он сам периодически не хамил, то и разговор был бы на другом уровне.
Многое из того, что Вы считаете хамством, в рамках полемики хамством вовсе не считается. И если извилины у человека действительно мертвые (эта метафора означает, что он не хочет думать), то я считаю что я вправе ему об этом напомнить.
Т.е. отрицать "неизвестно что" всё-таки можно? Ок. Аристотелева логика пошла прахом... Зато появилась логика Бразила... Уверяю Вас любезнейший Бразил'ушка, если нормальные атеисты услышат таковое от себе подобного, то они немедленно убьются об стену... :rage:От стыда за брата по вере...:happy:

Бразил, а Вы точно атеист? Может всё-таки солипсист или агностик?
Никаких. Потому что откуда Вам знать, что Сына Божия, который есть Бог - видеть можно, если Библию вы не читали?
И это аргумент? ну да, ну да... :happy:
Я никогда не веду себя по хамски первым. Это моё золотое правило. Ещё раз повторяю, во мне Вы видите лишь своё отражение. Только в себе его не видите. А хамите Вы только потому что публично (!!!) были прижаты к стене. Вдвойне обидно, что причиной этому стало Ваше мировоззрение. Это действительно обидно. Но я считаю, что достоин похвалы тот, кто умеет признать своё поражение. Так что Бразил, у Вас ещё есть шанс быть похваленным...

Re: Гайд-парк
 

Я Вас уже ловил на лжи раз пять. И тут поймаю. Первым в этой ветке мне и всем остальным начали хамить именно Вы.
То есть Вы хамите только мне и только в ответ на моё хамство? Вы уверены в этом?
То есть и тут Вы святее папы римского?
Считать мне Вашу ругань в мой адрес хамством или не считать предоставьте мне. Так вот, по моему мнению Вы первостатейное хамло. Хоть в споре, хоть без него.
Так любой хам говорит и думает. Спасибо, что обсъяснили свою хамскую психологию. Только не Ваше собачье дело судить о том, мертвы ли мои извилины или нет. По сути дела сказать ничего не можете, вот и пытаетесь обхамить собеседника. Вот и вся Ваша нехитрая стратегия и тактика.
Конечно, можно отрицать существование того, что не существует. Что за странный вопрос?
Это Ваш "аргумент" в споре? Так вот, Сиринъ, Ваш аргумент - говно.
Эти вопросы от нехватки аргументации?
И откуда Вам что-то знать об атеистах, если Вы вообще ничего кроме Библии не читали?
Любой идиот знает, что Иисуса можно увидеть. Даже Библию читать не обязательно. К чему Вы тут это пишите.
Это зеркальное отражение всех Ваших "аргументов".
Это ложь. Ваши оправдания не принимаются. Вы - самое главное хамло на этом форуме. Я в жизни не встречал такого отъявленного хама. И хамите Вы всегда первым и всегда не по делу.
Опять сеанс ментальной мастурбации от Сиринъ.
Вы хотите, чтобы я Вам подр..ил? Увольте.
Вы не привели ни одного вменяемого довода. Были размазаны всеми - и прекрасными дамами этой ветки, и мужчинами (Кодо, Годемианом, Кодо, Юдиным, Черновым...). Они просто и спокойно доказали свою точку зрения. Вы только и делали, что лукавили, хамили, лгали, извивались, злобствовали, оскорбляли, плевались и бились в истерике. В общем, просто позорились. И у Вас нет шанса быть похваленным.

Re: Гайд-парк
 

Я, в общем-то, согласен с Бразилом. О точных цифрах спорить не буду, но "подсчитывать" только расстрелянных, имхо, не совсем правильно. Если человеку дают 15-25 лет лагерей и отправляют Норильск строить (Заполярье, между прочим) - немного у него шансов вернуться оттуда.
Количество расстрелянных - это одно, а количество погибших от репрессий - совсем другое. В смысле, цифры совсем другие.
Имхо.

Re: Гайд-парк
 

Было такое довольно известное "Пулковское дело". На Википедии весьма наглядно и со ссылками на источники описана судьба осуждённых по этому делу. Количество расстрелянных примерно равно количеству умерших в лагерях, не дождавшись окончания срока. После почти все были реабилитированы, в том числе посмертно. Это лишь один маленький пример одного маленького дела. Я не хочу делать далеко идущих выводов из этого примера. Но, по моему мнению, он достаточно показателен.

Re: Гайд-парк
 

Факты, увы, несколько противоречат этой логичной гипотезе. Смертность в ГУЛАГе была не слишком высокая.

Re: Гайд-парк
 

Ложь!
Я хамлю всем, кто хамит мне. Но многие, кто хамит мне остались не тронутыми мною.
Я у Вас это право и не отнимал. Зачем Вы делаете из себя мученика?
Именно мне об этом и судить. Потому что Вы общаетесь со мной и демонстрируете вопиющую глупость. Впрочем, если бы Вы общались и не со мной, то я всё-равно сделал бы такой вывод. Только наверное не придал бы его огласке.
Специально выделил это жирным. Потому что это клиника!

Друзья, здесь есть люди способные логически рассуждать? Объясните пожалуйста Бразилу, не желающему думать, что его утверждение содержит в себе логическое противоречие! У меня просто больше нет сил бороться с этой вопиющей тупостью... :(
Иисус - это воплотившийся Сын Божий, Который естественно существовал до Своего воплощения, до того как стал человеком. Именно Его и видели праведники: Моисей, Иов, Иаков и пр...
Нет, это сеанс открытия Вам глаз на то, что Вы исповедуете глупость.

Re: Гайд-парк
 

Если бы Фани Каплан, стреляя в Ленина, не ранила, а убила его, страшно подумать, что сделали бы большевики с пистолетом.
Над крышами клубов и красных уголков торчали бы пистолеты. пистолеты перечеркнули бы красной звездой. и начали бы украшать их как символ бессмертия и материального богатства и молиться на них. Стали бы обширно ковать и продавать нательные пистолетики. А в случае засухи стали бы организовывать пистолетные ходы, осенняя себя пятиконечным знамением и прося вождя о дожде.
Но большевики уже не были кроманьонцами , .