Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Главпитчинг (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4990)

Кофе и сигареты 16.12.2013 16:34

Re: Главпитчинг
 
сэр Сергей, думаю, у нас нет разногласия, мы просто то ли о разном говорим, то ли с разных сторон смотрим. В любом случае, под вашими словами (которые не отменяют моих) подписываюсь.

сэр Сергей 16.12.2013 16:51

Re: Главпитчинг
 
Кофе и сигареты,
Цитата:

Сообщение от Кофе и сигареты (Сообщение 469911)
у нас нет разногласия, мы просто то ли о разном говорим, то ли с разных сторон смотрим.

Да и я не столько спорил с вами, сколько уточнил, что социальный заказ понятие не только психологическое.

адекватор 16.12.2013 17:01

Re: Главпитчинг
 
Всё дело в понимании терминов.
В моём понимании социальный заказ и коммерческий заказ - две большие разницы.
Соцзаказ - это то, что на самом деле нужно социуму. Коммерческий заказ - это понятно без комментариев, тупо рубим бабло и "уйди мальчик, не мешай".
Законы рынка на ТВ немного трансофрмированы в том, что касается качества покупаемого товара. На класическорм рынке все понятно - спрос, качество. цена. все увязывается в триединое и регулируется. На ТВ немного по другому. Спрос определяет канал, он купит или не купит. А зритель в этом празднике не участвует совсем, он не платит, не заказывает музыку, он вообще никто в этом сегменте.
Все эти рейтингодлиномеры - потому что все понимают, что зритель должен во всем этом участвовать. Но зритель не влияет ни на что никак. Зритель будет влиять на качество контента, когда на Интернет-каналах работают реальные счетчики реальных просмотров, и рекламодатель знает, кто, что смотрит. Зритель голосует в прокатном кино - или идет, или не идет. На ТВ - никак.
Была такая байда в 90ых - некоторые газеты указывали завышенные тиражи, чтобы привлечь рекламодателей. А что рейтинг на ТВ, что тираж.

сэр Сергей 16.12.2013 17:10

Re: Главпитчинг
 
адекватор,
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 469914)
Зритель будет влиять на качество контента, когда на Интернет-каналах работают реальные счетчики реальных просмотров, и рекламодатель знает, кто, что смотрит. Зритель голосует в прокатном кино - или идет, или не идет. На ТВ - никак.

Если, реально, а не на бумаге, работает схема общественного телевидения, то, мнение зрителя, все же учитывается. Лично я сторонник модели Би Би Си.

Скромняга 17.12.2013 00:02

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от Кофе и сигареты (Сообщение 469891)
Всю ветку не осилил, но свои пять копеек внесу. В психологии есть такое понятие, как социальный заказ (который большинство из нас выполняет). Допустим, вы алкоголик. И мир ждёт от вас пьянки, дебоша и вечного "надо бы похмелиться". И когда вы завязываете, начинаете писать свою нетленку и общаться с продюсерами, то вы тем самым социальный заказ ломаете. Ломаете стереотип.
В нашем случае под заказухой Скромняга возможно подразумевает не просьбу продюсеров, а ваш внутренний позыв. Не вам говорят "неси сопли и кровищу", а вы сами готовите кейс с соплями и кровищей. Вы выполняете социальный заказ. И прекрасно понимаете, что байопик про Линкольна это слом стереотипов, это не поймут. Вот и всё.

все-таки, наверное, я не правильно выразился, "заказуха", на мой взгляд, это та же самая "чернуха", как раньше говаривали, "на потребу досужей публики", к тому же капризной. когда-то. когда начиналась вся эта синема, ретивые киношники, как раз, старались подстроиться под эту самую капризную публику, следили за каждым движением ее настроения, требовали от сценаристов и актеров театральных, напускных страстей. так что , пожалуй, у "заказухи" те же корни. что и у художественного кино...

сэр Сергей 17.12.2013 14:44

Re: Главпитчинг
 
Скромняга,
Цитата:

Сообщение от Скромняга (Сообщение 470018)
когда-то. когда начиналась вся эта синема, ретивые киношники, как раз, старались подстроиться под эту самую капризную публику, следили за каждым движением ее настроения, требовали от сценаристов и актеров театральных, напускных страстей. так что , пожалуй, у "заказухи" те же корни. что и у художественного кино...

Я бы так не сказал. С самого начала кинематографа картина была, в общем, аналогичной - было кино "коммерция", на потребу, как вы выразились и было высокое искусство...

Например, та же "Оборона Севастополя" Ханжонкова, уж никак не потреба - первый отечественный полный метр, панарамирование, героическая эпопея, массовые сцены - уникалльная, для своего времени картина.

Скромняга 17.12.2013 20:02

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470054)
Скромняга,

Я бы так не сказал. С самого начала кинематографа картина была, в общем, аналогичной - было кино "коммерция", на потребу, как вы выразились и было высокое искусство...

Например, та же "Оборона Севастополя" Ханжонкова, уж никак не потреба - первый отечественный полный метр, панарамирование, героическая эпопея, массовые сцены - уникалльная, для своего времени картина.

"синема" начиналась именно с потребы. братья люмьер и многие их продолжатели делали синема как раз для того, чтобы удивить и потрясти публику. они следили за реакцией публики. это уже потом кино стали делать как высокое искусство, почитайте историю "синема".

сэр Сергей 17.12.2013 20:22

Re: Главпитчинг
 
Скромняга,
Цитата:

Сообщение от Скромняга (Сообщение 470090)
они следили за реакцией публики. это уже потом кино стали делать как высокое искусство, почитайте историю "синема".

Спасибо. Я экзамен по этой дисциплине в высшей школе сдал.

Потому и спорю - не "потреба" это была, а аттракцион. А это, согласитесь, разница.

Скромняга 18.12.2013 23:14

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 470097)
Скромняга,

Спасибо. Я экзамен по этой дисциплине в высшей школе сдал.

Потому и спорю - не "потреба" это была, а аттракцион. А это, согласитесь, разница.

именно - аттракцион, а это ли не потреба?... "тихий дон" - высокое искусство, есть там аттракцион? минимально, чтобы уж совсем не уснули те, кто ждут аттракцион , но хотят приблизиться к великому. "броненосец потемкин" - согласен, великое и аттракцион, редкое сочетание. и на потребу и искусство. в мире и сейчас есть примеры искусства и аттракциона, есть это в "аватаре", бесспорно, есть в некоторых других киношках, но - где у нас? особенно за последнее время? как ни странно, но в некоторых сериалах проскальзывает, помнится серия "глухарей", кажется называлась "перелом", здорово, нечего сказать, молодцы, есть что-то в "достоевском", где-то еще, не буду долго полемизировать, а в большом кино - где?... думается, что все сейчас делается на потребу, но... когда капризному ребенку дают поблажку и кормят его конфетами, которые он всегда так просил, что он будет делать уже в скором времени?... правильно, бкдет просто истерично капризничать по всякому поводу, вкусно это или нет, полезни или нет, просто капризничать ради капризы, просто такой будет его позиция - все, что ему предлагают, уже априори - какашка.

Дед Мазай 18.12.2013 23:37

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от Скромняга (Сообщение 470265)
просто такой будет его позиция - все, что ему предлагают, уже априори - какашка.

Скромняга, дождемся - дождемся лучших времен! Просто в это - с ребяческим упорством надо верить. А иначе, зачем тогда и творить?

Скромняга 18.12.2013 23:46

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 470271)
Скромняга, дождемся - дождемся лучших времен! Просто в это - с ребяческим упорством надо верить. А иначе, зачем тогда и творить?

так тем и живем, и не просто ожидаем - каждый день в поте лица и всего тела остального делаем, творим и верим, и во все двери - с громким стуком и мукой душевной за искусство наше, за рассею! :direc***::rage::hit::shot:

Дед Мазай 18.12.2013 23:53

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от Скромняга (Сообщение 470272)
так тем и живем, и не просто ожидаем - каждый день в поте лица и всего тела остального делаем, творим и верим, и во все двери - с громким стуком и мукой душевной :direc***::rage::hit::shot:

Да, где-то видел карикатуру такую забавную: очередь длинная со сценаристов с рукописями своими - а тот кто решает все - возле печки большой стоит... Будем надеяться - настоящие рукописи не горят...

Скромняга 19.12.2013 00:10

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 470273)
Да, где-то видел карикатуру такую забавную: очередь длинная со сценаристов с рукописями своими - а тот кто решает все - возле печки большой стоит... Будем надеяться - настоящие рукописи не горят...

рукописи не горят, может быть, но в борьбе сгорают и гаснут люди, это чаще происходит. кто не греет других теплом творчества, тот живет дольше, тлеет дольше. :bruise:

Дед Мазай 19.12.2013 00:23

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от Скромняга (Сообщение 470274)
рукописи не горят, может быть, но в борьбе сгорают и гаснут люди, это чаще происходит. кто не греет других теплом творчества, тот живет дольше, тлеет дольше. :bruise:

Да, я это заметил: чем больше автор выкладывается, перевоплощаясь в своих героев, тем больше он тратит здоровье свое... Высокая энергетика таких произведений всегда чувствуется, вот только на питчинге улавливает ли ее кто - это уже вопрос.

Нарратор 19.12.2013 00:55

Re: Главпитчинг
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 470273)
а тот кто решает все - возле печки большой стоит...

Хорошо хоть, не возле деревенского нужника.


Текущее время: 10:14. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot