Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов ) (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5106)

БариХан 28.07.2015 16:08

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584881)
Я просто злой. вчера крупный кобель прокусил мне запястье правой руки. Передавил, и рана от клыков сантиметра на полтора. А до этого в 90 ых этом же месте пробивал руку стеклом, тогда обошлось, сухожилия не перерезал, а сейчас вот ладонь в кулак не сжимается. Медицинского полиса уже 15 лет нет. Вчера залил йодом и перекисью, думал утром пройдет, а утром запястье распухло и я плакал как ребенок. Потому что без правой руки нищ и гол буду, потому страшно, потому плакал, потому что руками зарабатываю на жизнь. Потому злой, печальный и напуганный сегодня я.

Не злитесь! Я Вас чувствовал, понимал, что что-то происходит. Знайте - всё будет хорошо. Никаких рецептов не даю, просто знаю. Всё будет хорошо. Вы удивительно нужны жизни, как немногий из нас. Знайте это.

Да.

БариХан 28.07.2015 16:15

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584881)
Потому уважение вам моё искреннее.

Посмотрите пожалуйста интервью этого человека. С ним при его жизни я был знаком. Профессор. ВГИК.
https://www.youtube.com/watch?v=-1P4Z9UnhYw

Элина 28.07.2015 16:27

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584881)
Потому злой, печальный и напуганный сегодня я.

Быстро к врачу, вы что шутите, полиса нет. Заплатите деньги и примут и посмотрят, и снимок сделают и т.д. У меня тоже полиса нет, врачи принимают за деньги.

сэр Сергей 28.07.2015 16:35

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 584844)
Вы уважаете только джаз. Я только рок. Это несовпадение, но не конфликт.

Само по себе, нет.
Но
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 584844)
А вот если мы окажемся в одно время в одном помещении, то возникнет конфликт, какую музыку слушать.

В предлагаемых обстоятельствах, это конфликт, как вы, совершенно верно заметили.

Поэтому, нельзя рассматривать несовпадение, как сферического коня в вакууме.

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 584844)
Я говорил, что образ смерти вписывается в любую тему. И относить его исключительно к вашей теме некорректно. И поминки по умершей идут не следующей сценой. Там дальше язычник у реки, потом плот, потом абрек.

На счет следующей сцена - принимается, mea culpa, неверно выразился.

Но и названные вами сцены - развитие темы - кораблик - языческий похоронный обряд, Самад - из той же темы Смерти.

Га счет "Я говорил" не согласен в корне. На любую другую работать не может.

Для язычнка - Смерть, лишь часть Вечного Цикла (манифестациолизм) кораблик - похоронный обряд, но и обряд рождения - за женщиной и детьми плывет.

Самад идет мстить, но кровная месть это смерть кровника.

Все последовательно развивает тему и определяет появление контртемы - любви.



Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 584844)
Вода течет сначала в одну сторону. Потом в следующем кадре - в другую. Кораблик плывет то вправо, то влево.
В конце сцены он движется по течению слева на право. Если бы в следующем кадре плот двигался в этом же направлении, он бы однозначно воспринимался бы продолжением кораблика. Но в фильме все наоборот. Плот выплывает по течению справа налево.

Вы, уважаемый, воля ваша, неправы. Я, вот, сейчас пересмотрел:
1. Язычник идет к реке - О.пл. - язычник подходит к реке спиной к камере течение справа налево

2. Язычник молится у реки - 2-й Ср.пл. - язычник 3/4 - течение справа - налево по диагонали.

3. Язычник отгоняет от берега кораблик - О.пл. - обратная точка съемки - течение слева - направо, туда же плывет и кораблик, туда же ПНР.

4. Крупно кораблик - течение - слева-направо, как и в предыдущем кадре.

5. Снова О.пл. - кораблик плывет по реке в перспективе лес - течение слева - направо, как в двух предыдущих кадрах.

6. Д. пл. - плот движется по реке, справа - налево, течение справа - налево.

До склейки 5-6, принцип монтажа по направлению движения основного объекта в кадре соблюден.

Смена направления течения в склейке 2-3 не нарушает принципа, так как в кадре 2 река по массе занимает пол кадра и течет по диагонали, немного "на зрителя".

А кадр 3 снят с обратной точки и река течет по горизонтали - это допустимо. Обратная точка оправдывает это.

В кадрах 1 и 2 генеральное направление - в кадре 3 - обратная точка.

Далее движение четко в одну сторону слева - направо (кадры 3, 4, 5).

Спорной, как я понимаю, по вашему, является склейка 5-6.

Но, я вам возражу:

Основной объект в кадре не река, а кораблик

А в кадре 6 - основной объект - плот.

Кораблик и плот - два разных объекта, следовательно, они могут двигаться в разных направлениях.

Это соответствует принципам комфортного монтажа.

Теперь о драматургии:

Кадр 5 - кораблик уплывает слева - направо.

Кадр 6 - плот плывет навстречу кораблику

Два разных объекта движутся навстречу друг другу - так воспринимается эта склейка.

Смерть уплывает навстречу, вместо нее, приплывает любовь.

А по сему, ваши претензии считаю необоснованными.
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 584844)
Где колебание героев между темой и контртемой?

Оно есть, если, внимательно присмотреться.

Это не только предложение язычника.

Рядом женщина, которую Борода любит, мальчик - его сын.

Но, Борода выбирает недеяние. Хотя, ситувция предлагает ему выход.

Нюша 28.07.2015 16:48

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584881)
Я просто злой. вчера крупный кобель прокусил мне запястье правой руки. Передавил, и рана от клыков сантиметра на полтора. А до этого в 90 ых этом же месте пробивал руку стеклом, тогда обошлось, сухожилия не перерезал, а сейчас вот ладонь в кулак не сжимается. Медицинского полиса уже 15 лет нет. Вчера залил йодом и перекисью, думал утром пройдет, а утром запястье распухло и я плакал как ребенок. Потому что без правой руки нищ и гол буду, потому страшно, потому плакал, потому что руками зарабатываю на жизнь. Потому злой, печальный и напуганный сегодня я.

вам надо очень срочно идти к хирургу - очень срочно!!! К тому же надо узнать, что это за собака.... Без полиса - по месту прописки - врач ОБЯЗАН принять и без полиса и без денег!!! Хотя чтобы не сидеть в очереди - можно обратиться и в платные медучреждения.... но обязательно НАДО и СРОЧНО!!! Как можно быстрее!!!

адекватор 28.07.2015 16:51

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 584886)
Быстро к врачу, вы что шутите, полиса нет. Заплатите деньги и примут и посмотрят, и снимок сделают и т.д. У меня тоже полиса нет, врачи принимают за деньги.

Обожду. Кобель был привит от бешенства, можно не беспокоиться, а травма пройдёт. надеюсь. В крайнем случае, будет сильно болеть, можно попьянствовать.. Отправить мозг в отпуск с помощью русской водки из голландского спирта. Я же русский. Авось. Потерплю. Дела стали, вот что обидно.

Элина 28.07.2015 17:11

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
адекватор, это очень странная логика: нужно работать, но я подожду пока само пройдет. Вы решили таким способом дать себе отдых? Ну, ваше право. А я считаю, если важно как можно быстрее стать в строй, обратиться за помощью к компетентному человеку необходимо как можно скорее.

Валерий-М 28.07.2015 17:17

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584888)
Два разных объекта движутся навстречу друг другу - так воспринимается эта склейка.

Именно так она и воспринимается. Вы же утверждали, что плот это, как бы, смысловое продолжение кораблика.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584888)
Смерть уплывает навстречу, вместо нее, приплывает любовь.

Хороша любовь. Плюющаяся и отмороженная.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584888)
Оно есть, если, внимательно присмотреться.

Это не противостояние, когда нужно внимательно присматриваться.
Контртема должна, по крайней мере, не уступать теме. А лучше - превосходить.
Должны быть моменты, где она даже пересиливает тему.
Вот тогда настоящая борьба.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 584888)
Рядом женщина, которую Борода любит, мальчик - его сын.

Так он даже взглядом в сторону "вашей темы" не повел.

адекватор 28.07.2015 17:28

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 584883)
Посмотрите пожалуйста интервью этого человека. С ним при его жизни я был знаком. Профессор. ВГИК.
https://www.youtube.com/watch?v=-1P4Z9UnhYw

А что, нет его уже в живых? Что с ним случилось?
Удивительно, но в этой среде он - настоящий, и трудно его представить на профессорской кафедре.

адекватор 28.07.2015 17:30

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 584893)
Вы решили таким способом дать себе отдых?

Наверное, подсознательно. Честно сказать, жалею что поддался минутной своей этой слабости.

Ого 28.07.2015 17:36

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 584893)
адекватор, это очень странная логика: нужно работать, но я подожду пока само пройдет. Вы решили таким способом дать себе отдых? Ну, ваше право. А я считаю, если важно как можно быстрее стать в строй, обратиться за помощью к компетентному человеку необходимо как можно скорее.

Разум подсказывает: да. Опыт говорит: не всегда. У меня отец повредил большой палец пилой. Пошел в больницу, когда тот и двигаться перестал. Врач советовал ампутировать. Отец не захотел. В чем-то там его отпаривал. Через время палец полностью восстановился. Сейчас и шрама не видно.

Нюша 28.07.2015 17:40

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 584897)
Наверное, подсознательно. Честно сказать, жалею что поддался минутной своей этой слабости.

Тогда идите срочно к врачу!!!

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 584890)
вам надо очень срочно идти к хирургу - очень срочно!!! К тому же надо узнать, что это за собака.... Без полиса - по месту прописки - врач ОБЯЗАН принять и без полиса и без денег!!! Хотя чтобы не сидеть в очереди - можно обратиться и в платные медучреждения.... но обязательно НАДО и СРОЧНО!!! Как можно быстрее!!!


Нюша 28.07.2015 17:40

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 584900)
Опыт говорит: не всегда.

Ключевой момент - не всегда!!!

адекватор 28.07.2015 17:45

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 584903)
Тогда идите срочно к врачу!!!

По скорой меня возили в 2000 году, когда два пальца попали в циркулярную пилу. Но тогда выбора не было, или истекать кровью, или зашивать. Зашили. Концы пальцев, как мешочки с узелком. Чуть не выл потом от боли, туда же все нервные окончания выходят. Пока санитарка на перевязке не подсказала купить Боралгин. Полтаблетки и незаметно боль прошла, а до этого дней десять горело, пекло. ныло и дергало. Травмотолоов уважаю, иногда без них никак.

адекватор 28.07.2015 17:51

Re: Живало - Бывало (реж. Евгений Барханов )
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 584883)
интервью этого человека.

Это сейчас называется модным словом дауншифтинг, кажется.
У меня есть параллели с этой истории, но далеко-далече все не так. Тоже работал журналистом. плавал в море информации, знал всё абсолютно. Абсолютно всё, что было в социуме.
Потом ушел. Но - живу на земле, в своём доме в 8 км от центра города, скотины нет никакой, теплицы, рассада, огород,. столярное дело, иногда стройка, дауншифтинг, но, далеко-далеко без фанатизма. ТВ последней модели, интернет первым здесь провёл 10 лет назад и т.д. Но - батраков и наемных рук нет. сам остановился, значит упал. Потому и не пишу, потому что не могу продать, а делаю то, за что платят.
Извините за уход от темы.


Текущее время: 05:15. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot