Re: Непознанное и непонятное
 

Вы так говорите, будто это что-то плохое.


Не слушайте сэра Сергея! Только еретики двигают вперед этот мир.

Духу погубительны условия
Пафоса, почтения, холуйства.
Истинные соки богословия-
Ересь, атеизм и богохульство.
(с). И. Губерман.

Re: Непознанное и непонятное
 

Нет. Тут будет более верна аналогия как идуаизм и христианство.

Re: Непознанное и непонятное
 

Все идут из разных точек планеты. пространства и времени, в своих национальных одеждах, со своими традициями, обычаями и кухнями, разными путями, но к одной цели.
Сегодня день "Иван молчальник". Лучше заткнуться на время. Пойду пахать.

Re: Непознанное и непонятное
 

Любой человек имеет способность прогнозировать будущее. Один это делает лучше, другой хуже.
И совпадения случаются. Вон, гибель Титаника была описана в романе во всех подробностях за долго до...

Наиболее умные из верующих уже давно заняли совершенно другую позицию. Они пытаются полностью разделить сферы науки и веры.
Поскольку непреложным научным фактом является то, что верующие имеют такую же продолжительность жизни, болеют теми же болезнями, имеют такой же процент самоизлечений и т.д. То есть не имеют в реальной жизни никаких преимуществ перед атеистами или адептами других вероучений.

Поэтому вера в то, что Бог тебе поможет в жизни ничего под собой не имеет. Сколько не бей лбом об пол. Статистика это опровергает.

Понимая это, богословы отходят на запасные позиции. Дескать, все блага будут после смерти. В земной жизни никто не обещал.

И это единственное спасение для любой веры - уйти в сферы неподвластные науке. Там, где проверить нельзя.
Отказаться от прямого толкования Библии, прекратить попытки навязывать науке свои взгляды. И тихо мирно рассказывать сказки про загробный мир.

Re: Непознанное и непонятное
 

Валерий-М,
Не хрю себе совпадение - битва при Мидуэее...

До сражения японцы проигрывают сражение на карте в Морском Генштабе. Понятно, что они используют формулы для расчетов. Но, учитывая, что в любом сражении есть элемент случчайности, японцы бросают кости - простейший генератор случайных чисел.

На игре случается невероятное: гибнут авианосцы "Акаги", "Кага", "Сорю", "Хирю"... Это разгром.

Но соотношение сил в пользу японцев... Кости, костями, японцы идут к Мидуэю.

У американов неожиданно заболел опытный адмирал Хэлси.

Вместо себя Хэлси оставляет Раймонда Спрюэнса. Раймонд Спрюэнс "артиллерист", он не имеет опыта командования авианосными соединениями. Он всю жизнь командовал артиллерийскими кораблями.

Американы расшифровывают сообщение японцев и идут к Мидуэю на перехват.

У Спрюэнса 50 кораблей против 150-ти японских, авианосцы "Энтерпрайз", "Хорнет" и "Йорктаун" Спрюэнса против "Акаги", "Кага", "Сорю", "Хирю", 150 самолетов американов против 250-ти японских адмиралов Нагумо и Ямомото.

Японцы побеждают.

Тонет тяжелый авианосец "Йорктаун" сбито 150 американовых самолетов (не только с авианосцев но и с базы на Мидуэе).

У Спрюэнса последний резерв - 16 пикирующих бомбардировщиков с "Хорнета" и 25 самолетов с "Энтерпрайза". В группе всего 6 истребителей. Больше прикрыть атаку Спрюэнсу нечем.

Спрюэнс бросает уцелевшие самолеты в бой.

И... Просходит то, что сами американы называют "Чудо при Мидуэе"... В полно соотвествии с порядком, который задали кости в японском Морском Генштабе на штабной игре японцы теряют авианосцы.

Это разгром.

Re: Непознанное и непонятное
 

Валерий-М,
Но, но устами Святых говорит Сам Господь. Поэтому, это не совпадения а Воля Бога.
Это да. Вот, вам пример надэмприрического знания Прозрения. Прокола сути!!!
Роман "Тщетность" против всякого сциентизма!!!
Наиболее умные из верующих, как раз, видят и знают, что нет принципиальных противоречий между наукой и религией.


Вот это, просто смешнол. Для любого верующего смешно и совершенно несерьезно. Я, даже, не стану объяснять, почему.

Изучая своего врага, вы бы и сами могли бы понять, на сколько это глупое утверждение, а в споре. вообще не аргумент.


Я понимаю, что это один из постулатов вашей веры. Но это не имеет никаго отношения ни к науке, ни к вере.
Это понятно Ваши представления о помощи Бога сводятся к количеству жратвы в холодильнике и к продолжительности жизни.

Поэтому, ваши рассуждения и не имеют ничего общего ни с наукой, ни с какой-либо из религий.
Отходят. Но, только в больном воображени человека, исповедующего атеизм.
Ничего подобного. Вы, совершенно не имеете понятия о богословии и выдаете собственные атеистические догамты за якобы богословие.

Понимает, вот излюбленный прием верующи в "Бога нет":

Единственное спасение полуграмотных атеистов, не имеющих ни малейщего представления о том с чем они вооют - придумать собственный симулякр, назвать его "Верой", "Религией", "Богословием".

Потом, разгромить придуманныйй ими же самими симулякр и вострубить о победе науки.

Хотя наука к атеистической вере не имеет ни малейшего отношения, а богословие, вера и религия так же похожи на придуманный симулякр атеистов, как Крачковская на Уланову.
Как можно отказаться от того, чего не было? Не ьыло никогда в "Генеральной линии" (отклонения е в счет) так называемого "прямого толкования".

Оно существовало тоько в воспаленном разуме агрессивных атеистов. скоторые сами выдумавают себе врага, вместо того, чтобы изучать настоящего.

А вы их слышали? Нет. Вы сами придумали.

З.Ы. Нет ничего нового под Солнцем.

Агрессивные атеисты всегда придумывали себе врага с заданными свойстваи.

Ну, как дети придумывают, чтобы его легко можно было разгромить.

Просто,в едь, придумать бред, приписать его своему выдуманнуму врагу, а потом, "героически" разгромить очевидный бред собственного сочинения.

Помните дореволюционный анекдот про встречу атеиста и священника?

Когда священник говорит атеисту:

- Вы не верите в бородатого дедушку, сидящего на облаке?

Атеист радостно отвечает:

- Конечно нет!!!

Однако, священник продолжает:

- Но, милостевый государь, мы в него, тоже не веруем...

Re: Непознанное и непонятное
 

Вот только как понять, что именно эти уста - уста святых?
Это риторический вопрос.

Re: Непознанное и непонятное
 

Нечестно. Как можно изучить то, во что не веришь?
Изучая физику, мы же принимаем на веру все эти электроны...
А здесь надо опуститься до того, чтобы поверить, что цели бывают не только личные...

Re: Непознанное и непонятное
 

Личная,
Да все, в общем, предельно понятно...

Вот вам отвлеченный пример:

Приходит к дофину, кторый думал, что и умрет в этом титуле, крестьянская девушка и гворит:

- Бог сказал мне, что бы я взяла меч и освободила Францию.

Ей не верят. Но, она ни разу в жизни не видевшая, дофина, безошибочно узнает его.

Ее отдают инквизиции, но она с честью проходит все испытания.

Ей дают меч, доспехи, знамя, коня и войска. Военные смеются - "Глупая крестьянская баба. Фанатичка. Ничего не выйдет".

Но, она идет и освобождает Францию. Берет Реймс и дофин становится королем.

Re: Непознанное и непонятное
 

Жанна писала священные свитки, основывался религию? Давала толкование свое писанию, может? Я не слышала.

Re: Непознанное и непонятное
 

Года два назад читала на ШпОне, что знаменитое детское кладбище Карфагена - явно жертвы эпидемии, поскольку повреждений/травм при более пристальном обследовании не обнаружено.

Re: Непознанное и непонятное
 

И вообще никого не убивали (в смысле, больше остальных, хоть тех же римлян), просто римлянам надо было кровь из носу устранить конкурентов.

Re: Непознанное и непонятное
 

Личная,
Да нет. Все честно. Это война. Или мы или они. Врагна надо знать. Изучать его.

Да, врага следует ненавидеть, можно презирать, но, совершенно необходимо знать. А для этого его необходимо изучать.

Или, вас ждет поражение.

Э нет. Электроны существют объективно. Их можно зафиксировать инструментально.

Просто, нет возможности всех школьников водить в физические институты и показывать им все это в реальности.
Вера имеет основу - надэмпирическое знание, или, мистический опыт - если человек точно знает, что Бог есть, то никакая армия атеистов не убедит его в обратном.

Есть и от противного. Очень часто люди убеждаются в существовании дьявола...

Re: Непознанное и непонятное
 

Личная,
Жанна, не будучи, даже, толком, гамотной, прекрасно толковала Писание.

Святые толкуют не сами. Бог дает им Знание.

Re: Непознанное и непонятное
 

Хильда,
А зачем их было резать или травмировать? Малх или Молох - церемония жертвоприношения Ваалу происходила через сожжение живьем внутри металлической, полой статуи Ваала.

Никто никого не резал. Дети погибали от ожогов и высокой температуры.