Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 64 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5408)

Тетя Ася 18.11.2014 18:13

Re: Курилка. Часть 64
 
Ельцин 2.0. Похоже, что Порошенко опять поддатым выступает. На этот раз в Одессе.



Мля, бандеровская Одесса - комплимент. Украинцы, вы кого на хрен в президенсткое кресло посадили?

владик 18.11.2014 18:44

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538653)
Там всё популярно объяснено, почему золото дешевеет - упал спрос на 20%, плюс к этому инвест фонды продали золото и на этом фоне даже покупка странами БРИКС ничего не решила.
Зато ДоуДжонс прёт вверх, все в кладывают в Америку. Так что не работает ваша конспирологическая версия о продаже американским правительством золота, чтобы подорвать экономику России.

Вы сначала разберитесь хотя бы о чем речь. Причем здесь индекс ДоуДжонса и инвестиции в экономику вообще, которые де вкладывают в Америку? Этот индекс отслеживает всего лишь стоимость ценных бумаг (акций) компаний, чтобы их покупать или продавать спекулянтам, а не инвестировать в какой-то бизнес проект. Автор индекса редактор газеты - великий экономист, ага.

Доу-Джонс является старейшим среди существующих американских рыночных индексов. Этот индекс был создан для отслеживания развития промышленной составляющей американских фондовых рынков.

Индекс охватывает 30 крупнейших компаний США. Приставка «промышленный» является данью истории — в настоящее время многие из компаний, входящих в индекс, не принадлежат к этой отрасли. Первоначально индекс рассчитывался как среднее арифметическое цен на акции охваченных компаний. Сейчас для расчёта применяют масштабируемое среднее — сумма цен делится на делитель, который изменяется всякий раз, когда входящие в индекс акции подвергаются дроблению (сплиту) или объединению (консолидации). Это позволяет сохранить сопоставимость индекса с учётом изменений во внутренней структуре входящих в него акций[1

Кинофил 18.11.2014 19:21

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 538648)
Кстати, всё чаще слышится, что экономика США сейчас на взлёте. А что произошло? За счёт чего "на взлёте"?

Как она может быть на взлете при росте доллара. Производство стало в США еще более нерентабельным. Даже по сравнению с Европой, не гря про Азию.

Мне кажется надувается какой-то жуткий пузырь.
На самом деле мы стоим на пороге большого шухера, перед которым 2008 год будет казаться цветочками.

Кинофил 18.11.2014 19:23

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Килограмм (Сообщение 538655)
http://rosmanifest.info/?p=114
Дешевая нефть навсегда.

...

Все проще. При высокой цене на нефть становится рентабельной ее добыча из сланца и на шельфе.

А так арабы теряют в прибыли, но оставляют за собой монополию. На их месте любой бы поступил бы так же.
Они режут нашу шельфовую и американскую сланцевую, остается только их с минимальной себестоимостью.

Если арабов не прижмут амеры, то дешевая нефть "навсегда".

Кирилл Юдин 18.11.2014 19:28

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 538660)
Вы сначала разберитесь хотя бы о чем речь.

Заметил, что существует часть людей, с которыми спорить не имеет смысла. :) Ну попробуйте бабушке доказать, что цены в магазинах растут вовсе не из-за того, что злой владелец магазина, узнал из новостей, что ей подняли пенсию аж на двести рублей, и именно поэтому поднимает в своём магазине цены. :)
У такой бабушки в голове всё очень понятно и все связи логичны. И хоть она бизнесмена называет бизменом, она всё равно уверена, что разбирается в экономике.

Другая группа - "вечные школьники", это те, кто даже не пытается что-то там понять, но очень любит красивые термины, и прочитав что-то, даже не подозревает, что может что-то понять неправильно.
Был у меня один знакомый. Долго слушал наши споры в заводской курилке, умнО так кивал и постоянно что-то вставлял в диалог. Причём своими комментариями ввергал нас в ступор - мы пытались понять, о чём это он? И когда мы заметили нечто подозрительное, то прямо спросили, что он знает об экономике? Ну хотя бы что это вообще? Он небрежно так бросил: "Да что там знать: хоть экономь, хоть не экономь, денег всё равно не хватает ни на что".
Ну и какой смысл спорить? :)

владик 18.11.2014 19:39

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 538665)
Заметил, что существует часть людей, с которыми спорить не имеет смысла. :) Ну попробуйте бабушке доказать, что цены в магазинах растут вовсе не из-за того, что злой владелец магазина, узнал из новостей, что ей подняли пенсию аж на двести рублей, и именно поэтому поднимает в своём магазине цены. :)
У такой бабушки в голове всё очень понятно и все связи логичны. И хоть она бизнесмена называет бизменом, она всё равно уверена, что разбирается в экономике.

Другая группа - "вечные школьники", это те, кто даже не пытается что-то там понять, но очень любит красивые термины, и прочитав что-то, даже не подозревает, что может что-то понять неправильно.
Был у меня один знакомый. Долго слушал наши споры в заводской курилке, умнО так кивал и постоянно что-то вставлял в диалог. Причём своими комментариями ввергал нас в ступор - мы пытались понять, о чём это он? И когда мы заметили нечто подозрительное, то прямо спросили, что он знает об экономике? Ну хотя бы что это вообще? Он небрежно так бросил: "Да что там знать: хоть экономь, хоть не экономь, денег всё равно не хватает ни на что".
Ну и какой смысл спорить? :)

Вот-вот, самые большие знатоки-спорщики как правило малограмотные. Тот же Винников берется рассуждать об индексе ДоуДжонса, совершнно не понимая, что это такое и не зная, что эту биржевую торговлю сами американцы уже проклинают столетие... Сколько фильмов Голливудом по этой теме снято, книг написано, тот же роман Финансист Драйзера взять... Нет, Винниковы как под гипнозом, стоит сказать про индекс какой-нибудь или рейтинг, все - это истина и кабздец. А на самом деле индекс-то Доу Джонса придуман редактором газеты, чтобы пудрить мозги читателям...

Винников Алексей 18.11.2014 19:47

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 538668)
Тот же Винников берется рассуждать об индексе ДоуДжонса

Понятно, вы нубы в экономике. Я больше не буду пытаться вам что-то объяснить. Может дальше просвещаться в Википедии.

владик 18.11.2014 19:54

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Винников Алексей (Сообщение 538670)
Понятно, вы нубы в экономике. Я больше не буду пытаться вам что-то объяснить. Может дальше просвещаться в Википедии.

Спасибо, о, великий просветитель, НУБ в экономике. НУБ надо полагать, новый индекс, вместо - ДоуДжонса.

ПС. Не, ну смешно же. Какой-то чудак в России, как заправский биржевой игрок, отслеживает индекс Доу Джонса, считая, что он как-то связан с пром. предприятиями (реальным сектором), хотя этих предприятий давно и в помине нет, одни названия остались. Но остались правила игры, вот все и играют по сей день, как в карты...

кирчу 18.11.2014 20:20

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 538633)
кирчу, эта новость-то от 17 июля 14г.

Каюсь, невнимательна...
Вырастила кучу птицы, теперь вот забиваю, каждый день понемногу. Если честно - задолбалась!..

владик 18.11.2014 20:30

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 538674)
Каюсь, невнимательна...
Вырастила кучу птицы, теперь вот забиваю, каждый день понемногу. Если честно - задолбалась!..

Ничего, скоро лисицы припожалуют, помогут.

Анатолий Борисов 18.11.2014 20:31

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 538674)
еперь вот забиваю, каждый день понемногу. Если честно - задолбалась!..

АК подогнать?

Кирилл Юдин 18.11.2014 20:37

Re: Курилка. Часть 64
 
Я не силён в биржевых играх. Ну так, имею представление, поскольку когда-то интересовался. Но мой друг из Нью Йорка как-то мне на пальцах пытался объяснить, чем сегодня занята вся Америка. В смысле как они там богатеют. Кто думками, а у кого и получается.
Так вот, сам бизнес сегодня никому не интересен. Не важно в какой сфере. Суть в ином - создать некое предприятие, раскрутить его и... продать на бирже.
Опять же, в тонкостях я могу путаться, но суть такая. Допустим некто создаёт проект в интернете и называет его "Фейсбух". Этот проект раскручивается не ради того, чтобы иметь с него прибыль, а чтобы достичь определенных показателей, после которых разрешается выпускать ценные бумаги и выбрасывать их на биржу. Чем раскрученнее брэнд, тем охотнее покупают его ценные бумаги. В итоге обладатель "Фейсбуха" при обороте допустим в миллиард, получает одномоментно с торгов на бирже миллиардов десять. И дальше ему этот проект неинтересен.

Обратите внимание - так строится современный любой бизнес. Куча компаний сетевого маркетинга получают прибыль вовсе не от товара, который продают (в смысле классической схемы). Точнее реальный товар вовсе не тот, который заявляется.
Например какой-нибудь "Гербалайт" раскручивает свою продукцию, впаривая доверчивым, что сетевой способ распространения товара - самый прогрессивный и с минимальными накладными расходами. И именно поэтому всем хватает заработать.
На самом деле, основной доход идёт именно от этих лекций, учебных материалов, методичек, иных средств, которые вкладывают сами продавцы. То есть, продавая в рознице производитель должен был бы произвести товар действительно хорошего качества на одну сумму. А при такой схеме, за лапшу на ушах, производитель (правильнее называть - организатор) получает прибыли в десять раз больше за воздух или брошюрки с кассетами, которые как бы не заявляются основным товаром, а лишь методическими материалами.

Думаете Автопром живёт по иным законам? Нет. Я уже много раз упоминал Фольксваген, который чуть было не обанкротился в течение недели во время прошлого кризиса (выжил, потому что правительство Германии влило миллиарды. И кто там Роснефть критиковал?). Если бы вся его финансовая основа была бы технологии и автомобили, то чтобы ему разориться потребовались бы годы "неурожая". Ведь от того, что на бирже упали акции, реальное производство или товар не исчез и не обесценился.
Проблема возникает тогда, когда реальная финансовая мощь компании именно в дутых бумажках, превышающих стоимость всего производимого товара и средств производства в десятки раз.
Это примерно то же самое, что одни и те же часы продать десятерым и таким образом показать, что экономика часовщика очень круто растёт. Реально-то товара в десять раз меньше.

Но нас пытаются убедить, что это не обычное жульничество, картёжная игра, а такой новый вид прогрессивной современной экономики. И уже нарезанная зеленоватая бумажка дороже золота. Мол отражает уровень экономики. Ага. Какой экономики? МММ?

кирчу 18.11.2014 20:42

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 538677)
Ничего, скоро лисицы припожалуют, помогут.

Мой двор, с двумя алабаями лисицы обходят стороной:tongue_ulcer:

Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 538678)
АК подогнать?

Проблему бы решило, но мясо жеж не кошерное будет!)))

Натан 18.11.2014 20:55

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 538680)
...чтобы достичь определенных показателей, после которых разрешается выпускать ценные бумаги и выбрасывать их на биржу.

Показателей чего?

Кто их оценивает и разрешает выпускать ценные бумаги?

Мухомор 18.11.2014 20:58

Re: Курилка. Часть 64
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 538680)
В итоге обладатель "Фейсбуха" при обороте допустим в миллиард, получает одномоментно с торгов на бирже миллиардов десять. И дальше ему этот проект неинтересен.

Но интересен тому, кто купит. Если проект приносит миллиард прибыли (не оборот) в год, сколько вы готовы отдать, чтобы завладеть им?
В интернет-строительстве средний срок окупаемости - 6 месяцев.


Текущее время: 08:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot