Re: Помогите. Часть 7
 

За перелом будут неприятности и с ножом, а без него тем более. Посмотрите фильм "Голубая сталь", там у Джейми Ли Кёртис так пропал пистолет, да ещё в первый день на службе.

Re: Помогите. Часть 7
 

Сопротивление при задержании есть? Если есть, то всё норм.

Re: Помогите. Часть 7
 

Вячеслав, приветствую! Там ситуация примерно такая: мажор пустил в ход травмат, подстрелил девчонку, его начали искать. Нашли адрес, поехали брать, он с ножиком кинулся на опера, тот ему руку сломал. Тут вырисовывается адвокат, девушка отказывается, она не помнит кто ее подстрелил(дали денег), свидетели молчат. То есть, безвинного мажорчика сломали, ведь ножика-то нет, в пылу драки... отлетел и не нашли. Факт нападения подтвердить некому.
Нужно как-то опера поставить на грань увольнения в связи с применением силы, ежели можете, то подскажите как.

Re: Помогите. Часть 7
 

Кодер завтра буду общаться с действующим опером, заодно озвучу вашу историю. По результатам беседы отпишусь.

Re: Помогите. Часть 7
 

Кодер,
хороший адвокат из этого опера говно сделает.... Конечно с работы его не уволят... но проблем у него станет...

Re: Помогите. Часть 7
 

Заранее спасибо, АлександрКу!. Тогда, извините за наглость,узнайте вот еще что. Опер метелит одного важного человека, тот пишет заявление в ОСБ и опера сразу задерживают, если побои зафиксированы?:drunk:
То есть, не на подписку, а закрывают. У меня был знакомый следователь одно время, но его выловить нереально, почту проверяет редко, а помощь нужна. Спасибо за помощь.

Re: Помогите. Часть 7
 

Кодер,
Воть это. кстати. вашему оперу здорово поможет...

Re: Помогите. Часть 7
 

Кодер, У нас. к счастьюб. не Американия... В Американии бы вашего опера засудили бы так. что пол века пришлось бы отмываться... У нас по-проще

Re: Помогите. Часть 7
 

В Америке опер сразу стреляет на поражение в таких ситуациях, в Европе, кстати, тоже.

Мгновенно происходят только громкие публичные дела, остальные случаи требуют довольно длительного разбирательства. Обвинить опера можно в чём угодно, ОСБ организует внутреннее расследование, это может длиться месяц-два-три. Если опер что-то докажет - он выиграл, если нет - проиграл. Всё это время он будет находиться под угрозой увольнения, потому что никто не знает как всё завернёт.

Re: Помогите. Часть 7
 

Вячеслав Киреев,
Это да. При малейшей угрозе жизни полицейский имеет право применить оружие на поражение. что они. как правило. делают.

Философия простая - жизнь полицейского неприкосновенна и стоит дороже жизни нарушителя закона.

Другоее дело. что въедливые адвокаты при желании противной стороны. конечно. придираются к малейшим нюансам и таскают потом офицера по судам.

Но. если претензий нет. то у офицера не бывает проблем - он по закону прав.

Re: Помогите. Часть 7
 

Ему предъявят подозрение и отстранят. Вот если он отметилил прокурора, то тут веселее. Прокуратура вручает подозрение, знакомый судья выбирает содержание под стражей, в качестве меры пресечения. Не совсем законно но возможно )
Иначе - внутреннее расследование (возможно с отстранением), далее передача прокуратуре, возбуждение уголовного дела, суд.
Примерно

Re: Помогите. Часть 7
 

Отписываюсь. Заранее предупреждаю, что это пересказ, и я могу что-то не умышлено переврать.

Как обойти "Превышении мер необходимой самообороны при задержание подозреваемого в преступлении" - наверное основная дисциплина на которую оперов натаскивают денно и ночно.

В ситуацию, которую вы описали, может попасть только новичек-стажер, который без напарника ни на какое задержание идти не может по определению. Начальника РУВД за такой "залет" ОСБ/УСБ с говном съест.

Тертый калач такой дури не совершит, т.к. кроме официальных есть еще и негласные инструкции. Начальник оперативного отдела "без вазелина инструктирует" своих подчиненных каждую неделю.

Так что с точки зрения реального опера ваш ГГ "лох-законченный", который скорей всего сядет. Причины:

1) На задержание в любом случае едут минимум вдвоем, а то и втроем.

а. Чтобы с гарантией быстро и оперативно скрутить нужен численный и физический перевес.
б. Подозреваемый может быть не один (истории с родственниками, которые любыми путями мешают задержанию - это будни) тогда в одиночку подозреваемого физически не возможно задержать.
в. Во избежании описанных вами непоняток, нужен еще один офицер, который прикроет (в прямом и переносном смысле). Если надо именно он в рапорте подтвердит официальную версию событий.
Кроме того. Сейчас ушлые опера, в инициативном порядке пользуются камерами гоу-про и автомобильными видео регистраторами, прикрученные к одеже (редко) или к тактическом фонарю (модно).

2)Единственно возможная ситуация, когда опер оказался с задержанным один-на один, без свидетелей - это погоня, когда остальные опера перекрывают пути отхода. Либо была встреча с осведомителем, и встреча была засвечена. Ради сохранения жизни осведомителя было принято решение догнать и осуществить задержание подозреваемого в одиночку. в обеих случах - погоня почти признание вины, и у опера формально есть право применять оружие.

Мой собеседник долго не мог понять, как и почему ваш ГГ в момент задержания оказался один и без оружия в руках? Ему жить надоело? У подозреваемого по оперативным данным травмат. В таких случаях чуть ли не СОБР вызывают (цитата). Какого лешего, он поперся к нему один и без прикрытия. Да еще схлестнулся с ним в рукопашную. Он дебил?

3) Если имело место "силовое задержание с причинением телесных повреждений подозреваемому", нормальный Опер действует в следующей последовательности.

а. приковывает задержанного наручниками, чтобы не сбежал.
б. Вызывает своих коллег и эксперта криминалиста. Узнает расчетное время прибытия. (условно сорок минут)
в. Если ранение не угрожает жизни подозреваемого, то через 15-20 мин звона коллегам опер вызывает скорую. Все делается с таким расчетом чтобы "скорая" приехала позже коллег. Если угрожает, то в скорую звонят сразу после звонка коллегам.
г.До приезда коллег самостоятельно ведет фото/видеосъемку и собирает/обозначает улики и и вещдоки. Если найти орудие которым угрожали оперу при исполнении не представляется возможным (улетело в реку/ в водосток/ сгорело уплыло разбилось в пыль) подозреваем вложат в руку и заставят зажать аналог этой угрозы. Убедится что отпечатки остались.
д. До приезда коллег, опер не пускает скорую к подозреваемому, а дожидается коллег.

PS. Второго сообщения не видел поэтому не спрашивал.

Re: Помогите. Часть 7
 

Не совсем понимаю, о чём тут спор. Вам таки кино делать или нужно "всё как в жизни", от сих до сих, по правильным бумажкам от министерства МВД и тп? А, пардон, накой?.. Есть сюжет. Есть такая ситуация в нём, оправданная с точки зрения драматургии, логики и здравого смысла. Нужно её создать. Создаём. Всё! И если мент в одиночку отправился задерживать злодея, сломал ему клешню и поимел неприятностей, то придумать убедительные ходы не так уж сложно, имхо. Ну или пусть идёт с напарником, тот куда-нибудь подевается, а тут бах, и всё заверте. Не вижу опять проблемы.

Re: Помогите. Часть 7
 

Всех приветствую!
Крыс, если не затруднит,подскажите эти убедительные ходы, я уже миллион вариантов прокрутил. Вот, АлександрКу, подсказал, что в глазах опера такой ГГ будет выглядеть лохом.Как персонаж(ГГ) может играть роль крутого опера, если реальный опер посмотрев ситуацию, разнес ее в щепки, за что спасибо Александру.
Вы можете сказать, что это всего лишь кино, но для примера приведу сериал "Шелест".Там за главным героем охотится УСБшник - брат его погибшей жены. Я не опер, но странно, что УСБешнику, который имеет зуб на ГГ, за погибшую сестру, дают вести на него дело. Ведь он необъективен. Драматургия драматургией, но хочется создать похожую историю на жизнь, а не ту, которую можно разнести, поэтому я и прошу помощи у более опытных товарищей.
:drunk:

Re: Помогите. Часть 7
 

Да придумать из головы не вопрос, только вот поможет ли это вам? Я же не знаю ни идеи, ни сюжета, ни характеров героев, ни конфликтов и тп - вот чтобы рабочий ход придумать, надо отталкиваться от всего этого. К чему-то привязывать и что-то им дальше двигать. А иначе я вам просто накидаю голых схем, но 99% из них вы смело можете выбросить, толку от них вряд ли будет - гарантирую :)

Какой "такой"? Всё зависит от ситуации. Если мент случайно сталкивается с бандитом в розыске, или застаёт на месте преступления, или просто должен задержать подозреваемого, имея на руках постановление, и тот оказывает сопротивление, он что, должен плюнуть и уйти, чтобы не выглядеть лохом?)) Нет, как раз лохом он будет, если не выполнит свою работу - даже если какие-то там бюрократические формальности мешают, но ситуация того реально требует. Нормальные опера не трясутся над каждой бумажкой "а вдруг чё", но и на рожон не лезут. Золотая середина, как везде.

Вот так и сможет сыграть. Нормальные актёры не трясутся над каждой строчкой в сценарии, а вдруг кто чё скажет :)

Убедительность в кино получается вовсе не от того, что каждую мелочь пытаются заточить под "как в жизни". Практика показывает, что как раз наоборот - именно тогда и получается фигня, в лучшем случае просто скучная. Интересная история, идея, живые характеры, логичное построение сюжета, в общем, драматургия и профессиональный уровень авторов решают, остальное от лукавого. Хотя, разумеется, элементарное знание матчасти никто не отменял. Я так думаю.