Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Глухарь. Часть 2 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3059)

Грис 30.10.2011 03:20

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 363777)
А что, в сериалах нельзя использовать резонансные дела?

Можно. Другой вопрос - как именно.

Зена 30.10.2011 03:24

Re: Глухарь. Часть 2
 
Обидно за сериал.
За что так обидели, и унизили, всех полюбившихся нам героев.

Зена 30.10.2011 03:26

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 363777)
Нет, я не об этом.

Честно говоря - не совсем понял Вас. А что, в сериалах нельзя использовать резонансные дела? Это вызывает народный гнев?

Можно. Когда в тему, а не когда высосано из пальца.
при чем с обоих сторон.

Кодо 30.10.2011 03:28

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Грис (Сообщение 363779)
Можно. Другой вопрос - как именно.

Звиняйте, я уже говорил о том, что сериал не смотрел, поэтому обсуждать это не могу. Хотя думаю, что "как именно" - всегда остается на усмотрение автора. И всегда будут недовольные зрители, которые это "как именно" понимают по другому.
В общем, я уже повторяюсь.

Три года подряд сюда перманентно заявляются недовольные зрители с вопросом: "Шо за байду ты пишешь, аффтар?" Полагаю, за три года "аффтар" (он же - Начальник транспортного цеха) мог просто подустать - отчитываться.:)

Василена 30.10.2011 04:03

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 363771)
Не надо тут удочки закидывать... )))

(еще более задумчиво) Да,тут лучше сетью...)))

Сатья 30.10.2011 11:07

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363737)
Вот, всё, что поймала, не знаю уж, правильно поняла, или нет... ))) Но...
Финал логичный и более чем закономерный.

да всё вы правильно словили, именно это нам белыми нитками по черному драпчику и вышили. кто-то кушает с удовольствием, как вы, а мне вот, что-то в горло не лезет. вы скажете - никто не заставляет, и будете правы. но поздно пить "Боржоми".

от правильных Глухарева и сотоварищей - тошнит еще больше, и нах не нужны такие образчики по количеству друзей. вот никого из них я бы себе в друзья не захотела. а Карпов даже в навязанном срыве вызывает уважение и сострадание. не знаю, может это во мне изъян какой, а кино действительно отлично сделано?

Диона 30.10.2011 11:24

Re: Глухарь. Часть 2
 
Здравствуйте уважаемые сценаристы, часто читала ваш форум, но никогда не писала. После завершения Глухаря захотелось высказаться.
Что с вами случилось? Ребята вы же культовый сериал создавали, который мог бы стать классикой, если бы не провальный третий сезон! Так опустить планку, это же постараться надо. Вы, что перестали быть одной командой!
Отдельно о финальных сериях. Их точно Илья Куликов писал! Если бы в титрах не было его имени, не поверила бы. Так нудно, затянуто, предсказуемо. Зачем тащить в сериал истории, которые итак были замусолены СМИ. Если финал задумывался таким в 2009-м, то в конце 2011-го он просто перестал быть актуальным, много чего произошло за этот период. Зачем опускать качественный продукт, до уровня шоу Андрея Малахова.
А чего не додумались отправить ОВД Пятницкий в полном составе на теплоходе «Булгария» или на Як-40 посадить.

Сатья 30.10.2011 11:27

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 363797)
А чего не додумались отправить ОВД Пятницкий в полном составе на теплоходе «Булгария» или на Як-40 посадить.

блин... вот это было бы актуально! и в точку!

Асоль 30.10.2011 12:54

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Диона (Сообщение 363797)
Зачем опускать качественный продукт, до уровня шоу Андрея Малахова.

Как зачем??? А чтобы продолжения уже никто не просил....
Кажется, сам же Куликов и писал "Если захотите продолжения"......
Так ведь и не хочется....
А главное, что из всего 3 сезона, пересмотреть можно всего ничего серий пять....
Погнались за количеством, да про качество забыли......
Может стоило все же снять не 64, а 24 серии, но чтобы они не уступали 1 и 2 сезонам по качеству... и имели пресловутую логичность????
Но это опять риторические вопросы.... Ответов вряд ли кто-то дождется....

Бурый Медведь 30.10.2011 13:00

Re: Глухарь. Часть 2
 
Так, ну раз всё шито “белыми нитками по черному драпчику”
То давайте конкретно о Карпове…мои наблюдения о нем, так сказать. И это только то, что я вспомнила, там еще много чего было.
Итак, Карпов - человек, на лице которого за все три сезона не было ни одной искренней (именно искренней) эмоции…ни улыбки от души, ни грусти, ни смеха, ни слез…
О чем это говорит? Вы скажете он просто закрытый и сильный человек...
А я скажу, что такая вот “закрытость” не может быть ничем не обусловлена…и это НЕНОРМАЛЬНО!
Всё из детства, как я уже и писала выше…
Если он ( еще во втором сезоне) приходя к своей маме ( самому близкому для каждого из нас человеку) не переступает порог ее дома, передает деньги только, да и до того как, не заезжал уж несколько месяцев, и видимо не звонил, потому что не в курсе, что у мамы живет племянник его… Это разве ни о чем не говорит? Он вообще не интересуется жизнью своей семьи, он не знает, что с родственниками происходит. Все они – обуза для него. И он считает самой главной помощью – это закинуть им денег, и чтоб они его не беспокоили.
Он отрезает пальцы наркоману секатором, надевает пакет на голову, чтоб вытащить информацию, забивает битой спокойно, считает ЕДИНСТВЕННЫМ приемлемым способом НАСИЛИЕ. Он всегда в разговоре с людьми сразу пытается их запугать, а не просто поговорить.
Для него нормально, и небезпринципно, зная, что у Глухарева с Зиминой связь, поставить ему условие, чтоб он у нее выведал информацию, все равно ж спят, расскажет. То есть он ставит Глухарева перед выбором подставить близкого человека, или он выпустит отморозков… Для него это – норма! Он считает, что раз у него нет друзей, любимых, значит и другие так же как он со спокойной душой подставят кого угодно.
Он Зимину тоже пытается запугать, намекая, что должность небезопасная, а у нее сын…Он за бабки спокойно и хладнокровно расстреливает автоугонщиков, которых сам и крышевал, не мучаясь при этом, и не страдая…Он за весь сериал, не сделал ничего, что не принесло бы ему личную выгоду. Все его действия – это насилие, запугивание, уничтожение оппонента, и с большинством у него это получается. А те, кто ему противостоит психологически, он их побаивается, и еще больше ненавидит.
Ему не дает покоя это место начальника ОВД, он в своем желании получить его, даже не пытается понять, что это намного сложнее, чем командовать операми, и прессовать район. У него нет способности просто договариваться с людьми без наездов, без насилия, без унижения.
У него нет друзей, у него нет близких. И главное, он их НЕ хочет!
Ему должны платить все! Легально, не легально, ему пофиг, Стасику нужны власть и бабло, бабло, бабло!
Вся эта его помощь коллегам, это чтоб еще раз показать как он крут, и вы мне будете обязаны…то есть самоутвердиться.
И главное, большинство заморочек исходило именно от него, сам сначала своих же подставит, бабло с преступников срубит, а потом сам же, героически коллег «спасает». Он хочет быть в курсе вообще всего, чтобы без его ведома муха не сдохла. Тотальную власть он хочет. Ненавидит он всех вокруг, и оперов своих он тоже ненавидит, относится к ним, как к инструменту зарабатывания бабок. Подсадил их на это, и использует, и делает вид, что мы друзья ребята. Что он им в последних сериях говорит? Сейчас я все налажу, и мы будем зарабатывать деньги. Вот для чего ему это место было нужно, он думал, что станет начем, и деньги просто рекой потекут, а фиг, там, прежде всего работа бумажная и с людьми, а не крышевание и пресс. Он думает, что если сейчас он операм про это не скажет, что бабки то они будут обязательно, но позже, то они тоже на него ополчатся.
Мне кажется, когда человек так тотально все хочет контролировать, это уже отклонение от нормы. И съезжание крыши – это дело времени.
Да, он разруливать умеет, как все говорят, да он грамотный опер, но всё это звенья одной цепи. Можно быть грамотным и умным опером, и жестоким человеком одновременно. Я не говорю сейчас о том, что совсем ничего в нем положительного нет, есть… Но то, что я написала выше, это все то, что привело его к этой самой «Точке».
И вот после всего этого, зрители кричат, что такая деформация Карпова к финалу сериала, это притянуто за уши? Ну, либо зритель слепой и не анализировал, либо все просто находятся под чарами обаяния актера, потому что иначе это объяснить нельзя.
Это сугубо мои личные наблюдения и выводы из них...

Асоль 30.10.2011 13:14

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363808)
Так, ну раз всё шито “белыми нитками по черному драпчику”
То давайте конкретно о Карпове…мои наблюдения о нем, так сказать....
И вот после всего этого, зрители кричат, что такая деформация Карпова к финалу сериала, это притянуто за уши? Ну, либо зритель слепой и не анализировал, либо все просто находятся под чарами обаяния актера, потому что иначе это объяснить нельзя.

Ваши наблюдения интересны и имеют свою логику, но.... нам не показывали Стасика в детстве, нам не показали и не рассказали причиные его закрытости......нам не показали Стасика вне работы.... Нам ничего не показали.... Вернее упыризировать его стали, как только поняли, что не порядок..... Главный герой как-то некрасиво на фоне выглядит..... Однако, авторы сами опустили Глухарева в первых сериях 3 сезона....
И при этом сами же забыли, что говорили о Стасике, вернее он сам говорил о себе.... о том, что мент и Карпов в жизни разные люди....
ДА и вообще они не обошли ни одного персонажа.... всех испортили, мягко говоря....

А я скажу, что такая вот “закрытость” не может быть ничем не обусловлена…и это НЕНОРМАЛЬНО! - вот такая вот замкнутость легко объясняется интровертностью.......
Зритель далеко не слеп.... и деформация подобная не может произойти за пару часов....

Арвен 30.10.2011 13:24

Re: Глухарь. Часть 2
 
О Бурый Медведь, Вы мне глаза открыли, я то думала савсем по другому и видела иное:)))))))

Кодо 30.10.2011 13:25

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363810)
нам не показали и не рассказали

Показали и рассказали только Бурому Медведю. В тайной личной переписке, видать.
Думаю, что если бы вместо Бурого Медведя нечто подобное написал кто-то из авторов "Глухаря" - ничего не изменилось бы. Все равно бы осталось:
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363810)
нам не показали и не рассказали

"Папа, а где море?"

Бурый Медведь 30.10.2011 13:46

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363810)
Ваши наблюдения интересны и имеют свою логику, но.... нам не показывали Стасика в детстве, нам не показали и не рассказали причиные его закрытости......нам не показали Стасика вне работы.... Нам ничего не показали.... Вернее упыризировать его стали, как только поняли, что не порядок..... Главный герой как-то некрасиво на фоне выглядит..... Однако, авторы сами опустили Глухарева в первых сериях 3 сезона....
И при этом сами же забыли, что говорили о Стасике, вернее он сам говорил о себе.... о том, что мент и Карпов в жизни разные люди....
ДА и вообще они не обошли ни одного персонажа.... всех испортили, мягко говоря....

Ааа, ну тогда этот сериал должен был называться "Детство, отрочество, юность Карпова" Всё то, что показали, сразу указывает на его проблемы, даже детство показывать не имеет уже смысла, его показали в общении с матерью, с племянником, с сестрой, с женщиной, пусть даже и на одну ночь... И во всех этих отношениях - он такой же безразличный.
А главный герой выглядит отлично, тоже далеко не ангел, да и никогда им не старался быть, зато любящий мужчина, любящий и заботливый ( не деньгами) сын, брат...настоящий друг, который за своих близких глотки перегрызет, но не чтобы показаться крутым, нет, а потому что по другому не может жить. А Вам он не понравился тем, что сказал правду и о системе, и о Карпове ему в лицо? Все его комплексы так тщательно скрываемые Карповым, оголил... Сейчас вы скажете, что он всех подставил...Нет, он подставил исключительно самого себя, друзья и любимая его поддержали. А это самое главное, а на общественное мнение правильно, что ему плевать, ему всегда на него плевать было, потому что живет он так, как он хочет и как ему сердце подсказывает... А не как хотят другие, и если сказал, все что думал, значит это его выбор. А у Стасика тоже был выбор, отказаться и плюнуть на место начальника, но жажда власти победила его самого. И не Глухарев виноват во всех несчастьях Карпова, а только сам Карпов. И Глухарев в отличие от Карпова почувствовал, что больше не может работать вот так, он почувстовал, что ему стало всё равно, что он больше помогать людям не может, об этом он и Коле в тосте своем сказал. И то, что Глухаревым произошло, тоже все закономерно. Он с первого сезона хотел апокалипсиса, и страдал сменой настрояния, потому что он не такой расчетливый и продуманный как Карпов, все его действия, плохие или хорошие, это эмоциональный порыв..., а не расчет. Он никого не хотел подставлять, он просто поделился тем, что наболело. А по поводу Евсюкова, да почему именно Евсюков-то? Таких "стражей закона" со съехавшей крышей и размахивающих пистолетом, пруд пруди, увы, Евсюковым все не огранивалось и не ограничивается...
Продолжать дискуссию, думаю, бесполезно, каждый все равно останется при своем мнении, которое он составил, на основе полученных сигналов.. А тот кто не получил, либо не хотел, либо получил, но они его не устроили, либо и правда не получил..., но это не делает финал нелогичным, неправильным, и сценаристы героев своих не сливали. А тех, кого финал устроил, тоже очень много, просто не все, имеют возможность, да и желание высказываться, и не все, кто смотрит сериал, являются пользователями интернета...сделали для себя выводы, и слава Богу. А вот кто гнобит по любому поводу авторов, требуя от них объяснений и извинений, а после этого еще ждут какого-то ответа, выглядят, по меньшей мере странно.

Сатья 30.10.2011 13:48

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363808)
Итак, Карпов - человек, на лице которого за все три сезона не было ни одной искренней (именно искренней) эмоции…ни улыбки от души, ни грусти, ни смеха, ни слез…

не могу с этим согласиться, Влад Котлярский снабдил своего героя широчайшим арсеналом эмоций: от легкого филрта с Зиминой до фирменного испепеляющего взгляда... соответственно выводы сделанные из этого постулата не принимаю...

Бурый Медведь 30.10.2011 13:57

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Сатья (Сообщение 363818)
не могу с этим согласиться, Влад Котлярский снабдил своего героя широчайшим арсеналом эмоций: от легкого филрта с Зиминой до фирменного испепеляющего взгляда... соответственно выводы сделанные из этого постулата не принимаю...

Вы не уловили и от меня не то, что сигнала, Вы не увидели того, что я написала... А написала я "ни одной ИСКРЕННЕЙ эмоции, ни улыбки от души, ни грусти, ни смеха, ни слез…"... Это всё игра, улыбался и флиртовал с Зиминой он явно не от души, учитывая как он ее и Глухарева ненавидет.
А испепеляющий взгляд, да... ненависть, это единственноя искреннее у него чувство. Мы сейчас не о Владе Котлярском, мы о его персонаже. А сыграл он его отлично.

Асоль 30.10.2011 13:59

Re: Глухарь. Часть 2
 
Глухарев прежде всего офицер..... и жить как хочет он уже не может.... Правда, он об этом частенько забывает..... И головой надо думать чаще, а не эмоциями жить....
Карпова кстати никто не отбеливает, но и назначать его "главным по тарелочкам"... некрасиво, скажем так.....
Здесь спорить можно бесконечно и каждый останется при своем мнении....
Не надо снимать "отрочество и юность", достаточно было показать небольшой эпизодик..... который объясняет подобную закрытость.... вот и все.......

по поводу Евсюкова, да почему именно Евсюков-то?

вы упрекали зрителей в слепости.... видимо вы тоже страдаете сим заболеванием, так как параллель на столько видима... что аж тошновато становится....

Асоль 30.10.2011 14:01

Re: Глухарь. Часть 2
 
А написала я "ни одной ИСКРЕННЕЙ эмоции, ни улыбки от души, ни грусти, ни смеха, ни слез…"...

Видимо вы плохо смотрели сериал, раз не узрели подобных эмоций...
А Глухарев то часто искренен???

Бурый Медведь 30.10.2011 14:13

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363825)
А Глухарев то часто искренен???

Да!

Бурый Медведь 30.10.2011 14:41

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363824)

по поводу Евсюкова, да почему именно Евсюков-то?

вы упрекали зрителей в слепости.... видимо вы тоже страдаете сим заболеванием, так как параллель на столько видима... что аж тошновато становится....

Да нет, я-то уловила, я Вам говорю, что такое может случиться с каждым, кто живет и работает такими методами, кто не справляется со своими проблемами и стрессами, которые им овладевают...
Евсюков, Карпов, Петров, Иванов, Сидоров...Неважно...Вам не дело Евсюкова показазывали, и не дело Дымовского, а судьбы людей...

Асоль 30.10.2011 14:56

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363829)
Да нет, я-то уловила, я Вам говорю, что такое может случиться с каждым, кто живет и работает такими методами, кто не справляется со своими проблемами и стрессами, которые им овладевают...
Евсюков, Карпов, Петров, Иванов, Сидоров...Неважно...Вам не дело Евсюкова показазывали, и не дело Дымовского, а судьбы людей...

А никто и не спорит, что не может случиться....
Но не так топорно...
И не с тем подполковником Карповым, которого нам показали.... И не надо говорить, что сама я себе придумала.... Говорю то, что вижу.... Это не его психотип, не его тип личности, характер.....
Вот и все!!!
Ведь никто не говорит, что Карпов хороший, белый и пушистый.... Он разный... Этим и интересен....
И никто не спорит, что он должен понести наказание за СВОИ грехи....
Но справедливость нынче избранная какая-то.... А "козлом отпущения" сделали именно Карпова....

Бурый Медведь 30.10.2011 16:18

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363830)
А никто и не спорит, что не может случиться....
Но не так топорно...
И не с тем подполковником Карповым, которого нам показали.... И не надо говорить, что сама я себе придумала.... Говорю то, что вижу.... Это не его психотип, не его тип личности, характер.....
Вот и все!!!
Ведь никто не говорит, что Карпов хороший, белый и пушистый.... Он разный... Этим и интересен....
И никто не спорит, что он должен понести наказание за СВОИ грехи....
Но справедливость нынче избранная какая-то.... А "козлом отпущения" сделали именно Карпова....

То есть нам с Вами разных Карповых показывали? И то, что я о нем написала выше, этого не было показано в сериале за три сезона?
Давайте будем честны... Если б нам еще и детство всех героев показали, то это была бы Санта-Барбара...А если у одних героев отношения с родными близкие, и они их любят... а другой общение с матерью и семьей, и людьми вне работы сокращает до минимума, и порог дома переступает раз в год...то значит проблемы есть и большие. И они не на пустом месте возникли...

Асоль 30.10.2011 16:49

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363845)
То есть нам с Вами разных Карповых показывали? И то, что я о нем написала выше, этого не было показано в сериале за три сезона?
Давайте будем честны... Если б нам еще и детство всех героев показали, то это была бы Санта-Барбара...А если у одних героев отношения с родными близкие, и они их любят... а другой общение с матерью и семьей, и людьми вне работы сокращает до минимума, и порог дома переступает раз в год...то значит проблемы есть и большие. И они не на пустом месте возникли...

Никто Санту-Барбару не просит....
Говорится о том, что проблемам других времени уделяли много, а вот Карпову.... Когда его вводили в состав главных героев и показывали нам, может быть стоило подумать и о причинах подобного поведения.....
Но нам не показали....
Как и не показали, что он бухал о по черному, и прочее, что могло привести к подобному исходу....
Вот тут и возникает вопрос.... И к тому же я уже писала выше, об интровертности.... У меня есть подобный знакомый.... он также как и Карпов варится в ментовке... и что-то крышей не поехал....
Знаете, не вижу смысла продолжать сей диалог.... Вы не слышите и не хотите вникнуть в суть претензии... а повторять, то, что я уже писала... не хочется....
Если будет интересно то найдете и прочтете.....
И еще, у каждого из нас свое мнение, вы видимо очень уважаете Глухарева.... Я же таких людей стараюсь обходить стороной... он лицемерен.... и этим опаснее того же Карпова, который не скрывает кто он...
Вот и все!!!!!!!!1

Бурый Медведь 30.10.2011 17:04

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363855)
Знаете, не вижу смысла продолжать сей диалог.... Вы не слышите и не хотите вникнуть в суть претензии... а повторять, то, что я уже писала... не хочется....
Если будет интересно то найдете и прочтете.....
Вот и все!!!!!!!!

Взаимно! Только не нервничайте так, это вредно...

Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363855)
И еще, у каждого из нас свое мнение, вы видимо очень уважаете Глухарева.... Я же таких людей стараюсь обходить стороной... он лицемерен.... и этим опаснее того же Карпова, который не скрывает кто он...

Да, я уважаю Глухарева, вижу в нем недостатки, но достоинств у него куда больше, как у человека. Если Глухарева я готова принять со всеми его недостатками, то Карпова со всеми его достонствами даже за сто миллионов долларов...не хочу.
И упаси меня Бог в жизни своей повстречаться с Карповами...
Карпов: "Таких как я совсем немного, к счастью..."(с)

Фенрис 30.10.2011 17:58

Re: Глухарь. Часть 2
 
Бурый Медведь, можно вопрос? А вот если б персонаж Аверина так же скомкали и размазали под конец, как Карпова. Ни с того ни с сего, не показывали бы его корчи, а вот словами так, вот он псих, так не делал, а щас делает, не садился пьяным за руль, а тут сел. И ваще, Зимина б так ему сказала, - что, когда он так улыбается в писятдва зуба, лысинку трет, бровушками тикает, на ненормального похож.

Вы бы согласились с этим? Это было бы логично? Ведь он ваш любимый персонаж! И вам, кстати, не обидно, ЧТО из него вылезло-вытащили под конец, неужели вам такие нравятся люди в жизни? Или вам они понятны, вы знаете как ими управлять или обходить стороной. Почему вы готовы такое принять, о чем это говорит, зачем вам такое, как ГГ?

Вы знаете, хоть я и ффанатка СК, но на кривой дорожке бы не хотела бы встретиться с ним, но с ГГ втройне не хотела бы! А ведь таких легионы, ГГ этих. ГГ своей жизни, а еще они могут катком пройтись по жизни других невиновных людей, а потом поулыбаться и отвалить. Да, человек по сути своей не самое приятное существо. Но в большинстве своем, безобидное, вернее нейтральное, пока его не тронешь. В общем, ГГ не тронь, он и не... выложит в инет свое г...

А сериал хороший, очень, вот нас, зрителей или кто мы щас, ффанаты, тут упрекают, что мы думать не хотим, это не правда, если бы мы не думали, мы б тут километры хвалебок настрочили, сиропно- шоколадных, аж слиплось бы все. Вот тогда бы мы доказали наглядно, что быдло мы. А так нет, нет господа аффтары, мы не дураки, дураки канеш, что хотим от вас услышать, ответы на наши вопросы, вернее вопрос.

Еще раз спасибо за сериал, такого не было и не будет, наверное, а жаль. Вероятно, всему есть логичное объяснение и вы просто не можете его дать, или не имеете права. Тут можно уфантазироваться.

Вот видите, что бывает, когда пишешь для себя, получается Мухтар, для мамы Кармелита, да, господин Рауф?))) Но и у них зрители находятся. Вы, мама, вы не только нас оскорбляли выше, а себя, маму свою, получается. Жаль.

Но нам бы наших услышать сценаристов, мы ж не кусаемся, просто хотели все УВИДЕТЬ, а не только УСЛЫШАТЬ. и ПОНЯТЬ. Хотели УВИДЕТЬ, что вон оно как бывает! И без вопросов, принять. Как первые 2 сезона. Вот так, робяты, я не верю, что вы такие, как себя позиионируете сейчас. Просто помните, что успех, он же не навсегда, не стоит так зрителя пинать, даже если все из-за бабла.

И упаси меня Бог в жизни своей повстречаться с Карповами...
Ну, кто-то считает, что Сталина нам сейчас не хватает, кто-то содрогается при упоминании его имени.

Карпов: "Таких как я совсем немного, к счастью..."(с) А мне жаль, все равно жаль, что мало... (Не, будь я наркоторговцем, то да, мне б Глухарева лучше!)

рим 30.10.2011 18:05

Re: Глухарь. Часть 2
 
Санта-Барбара не требуется. Образ Карпухи давно раскрыт. И последний его поступок выглядит вразрез этому образу.

Бурый Медведь 30.10.2011 18:23

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Фенрис (Сообщение 363875)
Бурый Медведь, можно вопрос? А вот если б персонаж Аверина так же скомкали и размазали под конец, как Карпова. Ни с того ни с сего, не показывали бы его корчи, а вот словами так, вот он псих, так не делал, а щас делает, не садился пьяным за руль, а тут сел. И ваще, Зимина б так ему сказала, - что, когда он так улыбается в писятдва зуба, лысинку трет, бровушками тикает, на ненормального похож.

Вы бы согласились с этим? Это было бы логично? Ведь он ваш любимый персонаж! И вам, кстати, не обидно, ЧТО из него вылезло-вытащили под конец, неужели вам такие нравятся люди в жизни? Или вам они понятны, вы знаете как ими управлять или обходить стороной. Почему вы готовы такое принять, о чем это говорит, зачем вам такое, как ГГ?

Вы знаете, хоть я и ффанатка СК, но на кривой дорожке бы не хотела бы встретиться с ним, но с ГГ втройне не хотела бы! А ведь таких легионы, ГГ этих. ГГ своей жизни, а еще они могут катком пройтись по жизни других невиновных людей, а потом поулыбаться и отвалить. Да, человек по сути своей не самое приятное существо. Но в большинстве своем, безобидное, вернее нейтральное, пока его не тронешь. В общем, ГГ не тронь, он и не... выложит в инет свое г...

Фенрис, почитайте ветку... я больше повторяться не буду, простите. Я всё написала, для меня всё логично, и психоз Карпова (расписала по пунктам, что его туда привело), и депрессия и недовольство жизнью у Глухарева. А пока в нашей стране, все кто говорит что-то по делу будут считаться г...., ничего никогда не изменится. Вольнодумцев никогда не любили, гнобили, ссылали, расстреливали...и тд. и тп.
Какую неправду он сказал в своем обращении? Какую? Визит генерала к Карпову всю эту правду и подтвердил, сразу давайте искать причины, Может Глухарев пьяница, наркоман, а может ему проплатили? Сразу ищут причны в человеке, сказавшем правду, чтоб его слить...а не в системе и не в себе. Сразу ищут козла отпущения. И даже Карпову проверки устроили, потому что это проще, слить на начальника, и подогнать все под это, чем менять что-то внутри...Карпова не Глухарев подставил...а Система всех их подставила, и довела до точки...Просто кто-то находит в себе силы противостоять обстоятельствам, а кто-то нет...
И по каким жизням он катком прошелся? По жизни невинного и святейшего Стасика? Стасик сам сломал свою жизнь, не найдя сил остановиться в своей жажде власти и денег...По жизням друзей? Друзья сами были несчастливы тем, что там находятся ( ни Денис, ни Коля) По жизни любимой женщины? Она судя по ее поддержки ему, так не считает. Или может быть Глухарев набухался и расстрелял ни в чем неповинных людей?
Как Вы говорите, Глухарева тоже неприглядно показали...для Вас да, а для меня всё предельно хорошо.
Чего сейчас судить.. если бы, да кабы... Если бы персонажа Аверина так растоптали...Не растоптали бы его...Потому
что исходные данные ( воспитание, отношение в семье, моральные принципы и тп.) у Глухарева лучше, а значит и возможностей стать безразличной машиной по зарабатыванию денег, и человеком без ценностей и сломаться - меньше...ИМХО.

рим 30.10.2011 18:29

Re: Глухарь. Часть 2
 
Хочу понять логику: почему забили на Глухаря и переметнулись на Пятницкий? Та же шь фигня, только сбоку.
Только лишняя нагрузка на зрителя: привыкать к новым персонажам, отвыкать от старых. Авторы решили влить свежей крови? Но, если Глухарев и К действительно были близки зрителям, то примут они новых "сородичей" взамен скоропостижно "ушедших" любимых очень не скоро. Хотя, может, это в жизни незаменимых любимых нет, а в виртуальной реальности сознание проститутошно.

рим 30.10.2011 18:33

Re: Глухарь. Часть 2
 
Лицемерный Братец-Кролик всегда будет почетнее записного злодея Братца-Лиса.

Над Карпухой элементарно сыграли провокацию. Он бы и дальше оставался кардиналом, но после ухода главных "положительных" персонажей в состав ГГ пускаем горчичный газ или атомную бомбу - хорошие ж ушли, а после них все должно оставаться стерильно!

Фенрис 30.10.2011 19:08

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363880)
Фенрис, почитайте ветку... я больше повторяться не буду, простите. Я всё написала, для меня всё логично, и психоз Карпова (расписала по пунктам, что его туда привело), и депрессия и недовольство жизнью у Глухарева. А пока в нашей стране, все кто говорит что-то по делу будут считаться г...., ничего никогда не изменится. Вольнодумцев никогда не любили, гнобили, ссылали, расстреливали...и тд. и тп.
Какую неправду он сказал в своем обращении? Какую? Визит генерала к Карпову всю эту правду и подтвердил, сразу давайте искать причины, Может Глухарев пьяница, наркоман, а может ему проплатили? Сразу ищут причны в человеке, сказавшем правду, чтоб его слить...а не в системе и не в себе. Сразу ищут козла отпущения. И даже Карпову проверки устроили, потому что это проще, слить на начальника, и подогнать все под это, чем менять что-то внутри...Карпова не Глухарев подставил...а Система всех их подставила, и довела до точки...Просто кто-то находит в себе силы противостоять обстоятельствам, а кто-то нет...
И по каким жизням он катком прошелся? По жизни невинного и святейшего Стасика? Стасик сам сломал свою жизнь, не найдя сил остановиться в своей жажде власти и денег...По жизням друзей? Друзья сами были несчастливы тем, что там находятся ( ни Денис, ни Коля) По жизни любимой женщины? Она судя по ее поддержки ему, так не считает. Или может быть Глухарев набухался и расстрелял ни в чем неповинных людей?
Как Вы говорите, Глухарева тоже неприглядно показали...для Вас да, а для меня всё предельно хорошо.
Чего сейчас судить.. если бы, да кабы... Если бы персонажа Аверина так растоптали...Не растоптали бы его...Потому
что исходные данные ( воспитание, отношение в семье, моральные принципы и тп.) у Глухарева лучше, а значит и возможностей стать безразличной машиной по зарабатыванию денег, и человеком без ценностей и сломаться - меньше...ИМХО.

Это называется поговорили! ))) Все-таки я готова признать, что Сценаристы гении, кто бы так в Мухтаре бодаться бы стал! ))

Да все мнения наши это ИМХО, просто есть ИМХО тебе созвучное, а есть ИМХО тебе, как кость в горле. Кино снято, показано, разобрано посекундно, раскритиковано и похвалено. У вас свой взгляд, для вас все логично и закономерно, у меня свой, мне непонятно, потому и спрашиваю. Но я вас услышала и даже кажется поняла.
Любим мы все на Систему валить, а Систему не люди создали и в ней варяться?

К такому или подобному Финалу для Стасика - мы все были готовы, чай, не ангел с нимбом (подзаряженным)! Я уже не знаю какой раз пишу, мы хотели это увидеть, как он развивается в эту сторону, почему мы видели Сирожу во всех его корчах, Дениса в угаре, а Стасику в этом было отказано? С какого перепугу его так переклинило-то, а ведь даже кирпич просто так на голову не падает! (с)

А глядишь, побесился бы как ГГ, порыдал в видеокамеру и отпустило бы его, и начальствовал бы себе дальше.

Ну не могу я поверить, что Карпов, вот такой, какой он нам был показан, даже будучи пьяным в сосиску, ни с того, ни с чего стал бы по ППСам и прохожим, а уж тем паче по детям и женщинам стрелять, об этом даже практикующие психиатры, смотрящие этот сериал говорят прямо. Не мог он.

А почему не верю, а потому что так СНЯЛИ, неубедительно! Вот и все! За сим, позвольте откланяться. Все это ж ИМХО, имхее не бывает!
Все снимается не для зрителя, ну так смотрели бы сами! А то был классный сценарий, супер -актеры и режиссеры и бац, вторая смена!

Спокойно. Все уже прошло, пойдем и мы...

Фобос 30.10.2011 21:36

Re: Глухарь. Часть 2
 
Однозначное мнение у людей, не являющихся фанатами Стаса:финал- глупый(т.к.непонятно отчего его переклинило).
Невозможно деградацию такой сильной личности впихнуть в одну серию.
Не покидает ощущение, что Куликова заставили изменить финал.) Именно этим и объясняется то, что он не стал ничего придумывать и использовал реальную историю.
И сдается мне, что Стасика автор любит не меньше нас.) До последнего, грозный подпол остается проницательным и тд.

Николай Жданов 30.10.2011 22:21

Re: Глухарь. Часть 2
 
Глухарь - для меня, один из лучших сериалов. Самые яркие герои, с моей, субъективной точки зрения, - Глухарев, Карпов и Коля. Это прекрасные артисты, которым дали возможность выразить свои профессиональные способности.
О концовке говорить не буду.
Хочу вспомнить другую историю. В 1932 г. опубликован роман Шолохова - "Поднятая целина". В пятидесятые годы многие просили писателя написать вторую книгу. Вторая книга была написана и опубликована в 1959 г. По стилю написания, эта книга очень сильно отличалась от первой книги. Но, главное не в этом. Чтобы больше не просили продолжения истории, писатель "убил" главных героев

Кьяра 30.10.2011 22:30

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363808)
Так, ну раз всё шито “белыми нитками по черному драпчику”
То давайте конкретно о Карпове…мои наблюдения о нем, так сказать. И это только то, что я вспомнила, там еще много чего было.
...

Бурый Медведь полностью согласна с Вами.
Конечно, чего ждать от человека, который называет свою маму старухой, который "разрешает дышать"(с) на его земле и т.д. Финал действительно логичен, ничего лишнего нет, и всё понятно. И все объяснения в поступках героев показаны в предыдущих сериях всех 3х сезонов.

Ирина Филолог 30.10.2011 23:05

Re: Глухарь. Часть 2
 
Спасибо огромное создателям "Глухаря" за все те часы, которые мы провели, сопереживая любимым героям!
Глядя на этот взрыв недовольства, вызванный "несправедливым" исходом для одного из героев, я вспоминаю американского сценариста и режиссера Джосса Уидона, создавшего такие культовые сериалы, как "Баффи", "Ангел", "Светлячок". Когда его фаны возмущались, что он убил какого-то из любимых героев, он сказал: "Я даю зрителям не то, что они хотят, а то, в чем они нуждаются". Мне кажется, нам всем нужно получить еще одно подтверждение того, что если ты плюешь на людей, считаешь, что сила решает все, никого не любишь и ни о ком не заботишься, то дл таких людей "Карповский" финал если не единственно возможный, то наиболее вероятный. С другой стороны, такая популярность данного "героя" является серьезным симптомом, показывающим, что наше общество не совсем здорово. Будем надеяться, что "и это пройдет".
А авторам еще раз - огромное спасибо и успехов!

Кирилл Юдин 30.10.2011 23:12

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Арвен (Сообщение 363528)
Уважаемый Юдин-Вы говорили о чистой любви- не обидно, что вашу идею перечеркнули в монологе Сергея- искал чтобы подмять под себя...?

Признаться, ни слова не понял. Кто кого искал, чтобы подмять? :doubt:
Цитата:

Сообщение от Сатья (Сообщение 363530)
адидасные костюмчики Карпова и Евсюкова видели?

Это о чём? Я что-то пропустил? А то хотелось бы быть хоть в курсе.

Фобос 30.10.2011 23:21

Re: Глухарь. Часть 2
 
Ирина Филолог,
ну вот, и вы туда же.
Нормальное наше общество. Какое время, такое и общество.
Просто все устали от инфантильных и безответственных слабаков, вроде Глухарева, который все свою душеньку не найдет. Такой заварит кашу, и в кусты.
Карпов хоть и жесток, но справедлив. Настоящий мужчина.

Бурый Медведь 30.10.2011 23:26

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Арвен
Уважаемый Юдин-Вы говорили о чистой любви- не обидно, что вашу идею перечеркнули в монологе Сергея - искал чтобы подмять под себя...?
Арвен, вклинюсь, если позволите. А с чего Вы взяли, что Сергей в том монологе, в серии REC вообще об Анне говорил? Я поняла, что это он о своей бурной молодости...еще до Ирки даже.

Кирилл Юдин 30.10.2011 23:28

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363592)
А по-моему, если многие поклонники сериала не поняли этого посыла, то как раз таки проблема АВТОРА!!!!

Асоль, а почему Вы уверены, что МНОГИЕ не поняли? По отзывам пяти-семи фанатов на форуме? Или проводили социологическое исследование?
Цитата:

Сообщение от Асоль (Сообщение 363592)
А то прямо таки за 10 минут и все шизофрения на лицо.....

А у кого там была шизофрения?

Кирилл Юдин 31.10.2011 00:13

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Грис (Сообщение 363736)
например, некоторые классики вполне себе комментировали свои произведения, если те вызывали неоднозначные отзывы, а тем более, неприятие читателей.

Некоторые, это кто, например? Очень хотелось бы почитать об этом.
Цитата:

Сообщение от Грис (Сообщение 363736)
Или все-таки Директор прав, и авторов сериала вообще не интересует зрительское восприятие?

Разжевать вам что-ли, что хотел сказать Директор? Хороший автор не дуает, что хочет видеть зритель, он не идёт у него на поводу, он преследует двецели:
1. Высказаться (когда автору есть что сказать). И в этом смысле, автору действительно наплевать,что хочет слышать зритель по тому или иному вопросу. Автору важно показатьсвою позицию, свою боль, своё неравнодушие, свои мысли, свои надежды. И когда они искренни - всегда найдутся те, ктому всё это будет созвучно, кого волнует то же самое.
2. Автор не должен идти на поводу у зрителя. Автор должен рассказать не историю зителя, а свою историю. Рассказать её максимально интересно. И если это деалется с душой, всегда найдётся зритель, которому это будет интересно.

А то, что зритель, увлекшись персонажем и представив его так, как хочется ему, а поом увидев, что автор хочет сказать о другом, и зрителя это бесит, то это заслуга автора. Ну кто бы так бился за какого-то персонажа, какого-то дешевого сериала, если бы автор не вложил в него душу, и не вдохнул жизнь в героя который стал чуть ли не реальным близким человеком, а то и кумиром уже не вымышленных людей. А коли так, значит автор сделал всё правильно! Знаете, зубы рвать тоже сомнительное удовольствие, но бывает, что без этого никак нельзя.

Только автор не любящий своего зрителя идёт у него на поводу! Как-то так. :)

Аксана 31.10.2011 00:15

Re: Глухарь. Часть 2
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Медведь (Сообщение 363880)
А пока в нашей стране, все кто говорит что-то по делу будут считаться г...., ничего никогда не изменится. Вольнодумцев никогда не любили, гнобили, ссылали, расстреливали...и тд. и тп.
Какую неправду он сказал в своем обращении? Какую? Визит генерала к Карпову всю эту правду и подтвердил, сразу давайте искать причины, Может Глухарев пьяница, наркоман, а может ему проплатили? Сразу ищут причны в человеке, сказавшем правду, чтоб его слить...а не в системе и не в себе. Сразу ищут козла отпущения.

Ну да. :) И неважно, будет ли это ютубовский ролик с Глухаревым в роли Дымовского или не тот сюжет в развлекательном фильме. Обязательно начнутся возмущенные вопли, оскорбления и обвинения во всевозможных грехах. А все может быть гораздо проще: человек может просто посчитать нужным сказать то, что знает и сказать так, как считает правильным. Всегда ведь есть надежда, что от этого будет и какой-то толк.


Текущее время: 20:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot