Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 17 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4847)

Бурый Кролик 20.09.2013 22:20

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450431)
Хм... Вакуум?

Шутка? В вакууме нет вещества. Все остальное есть.

Элина 20.09.2013 22:23

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450430)
Попробуйте представить настоящее "ничего"

Мне незачем это представлять, практической пользы для себя я в этом не вижу. А моя крыша мне дорогА. ))

Кодо 20.09.2013 22:25

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450433)
Шутка?

Нет.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450433)
В вакууме нет вещества. Все остальное есть.

Что - всё остальное? Обязательно есть "все остальное" или чего-то из "остального" может не быть?

Бурый Кролик 20.09.2013 22:26

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450434)
А моя крыша мне дорогА. ))

Вот и ученые берегут крышу, и приняли за более вероятное бесконечность, а не конечность.

Бурый Кролик 20.09.2013 22:27

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450435)
Что - всё остальное? Обязательно есть "все остальное" или чего-то из "остального" может не быть?

Время, пространство, движение. Вроде все это есть в вакууме.

Элина 20.09.2013 22:29

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450436)
Вот и ученые берегут крышу, и приняли за более вероятное бесконечность, а не конечность.

Странные эти ученые. Попытки представить бесконечность с большей вероятностью сорвут крышу, чем привычная по наблюдениям за физическим миром конечность.

Бурый Кролик 20.09.2013 22:31

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450438)
Попытки представить бесконечность с большей вероятностью сорвут крышу, чем привычная по наблюдениям за физическим миром конечность.

Даже прочитав сообщение #920? Где вы встречались в этом мире с конечностью пространства? А времени?

Элина 20.09.2013 22:31

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450439)
Даже прочитав сообщение #920 ?

Я не читала. Вы не мне его писали, к тому же, я уже сказала, мне моя крыша дорогА.


Немного не так: я начала его читать, но не прочитала.

Кодо 20.09.2013 22:32

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450437)
Время,

Как по-вашему выглядит (или ощущается) это самое время. Опять же - при отсутствии вещества.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450437)
движение

А что там, простите, движется - при отсутствии вещества?

Насчет пространства ничего не скажу. Куда мне, трехмерному, с моим трехмерным восприятием пространства, судить о его отсутствии или наличии.

Сандзюро Кувабатакэ 20.09.2013 22:35

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450436)
Вот и ученые берегут крышу, и приняли за более вероятное бесконечность, а не конечность.

Ученые клаустрофобики :)

Бурый Кролик 20.09.2013 22:37

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450441)
А что там, простите, движется - при отсутствии вещества

Может волны или силы?

Кодо 20.09.2013 22:42

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450443)
Может волны или силы?

Ну, давайте представим себе не кубический литр вакуума, а достаточно большой объем (свободный от вещества) и достаточно удаленный от нашей Вселенной - настолько, что "волны или силы" (имеющие конечную скорость) еще не достигли этой области. По-моему, не очень сложно себе представить...

Бурый Кролик 20.09.2013 22:50

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450446)
...достаточно удаленный от нашей Вселенной - настолько, что "волны или силы" (имеющие конечную скорость) еще не достигли этой области..

От нашей Галактики или от Вселенной? Как вы выбрали направление во Вселенной? От Земли ищем её конец?
Почему бы силе не достичь любой точки во вселенной, если эта сила существовала всегда?

Князь М 20.09.2013 22:52

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450427)
Согласитесь, гораздо проще просто бесконечно отодвигать эту границу.

Не знаю... Мне гораздо проще представить границу, нежели бесконечное пространство.

Кодо 20.09.2013 22:54

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450448)
От нашей Галактики или от Вселенной?

От нашей Вселенной.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450448)
Как вы выбрали направление во Вселенной?

Наугад.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450448)
Почему бы силе не достичь любой точки во вселенной

Я же написал:
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450446)
объем ... удаленный от нашей Вселенной


Бурый Кролик 20.09.2013 22:55

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 450449)
Не знаю... Мне гораздо проще представить границу, нежели бесконечное пространство.

Конец или границу? Граница всего-лишь разделяет два пространства.

Бурый Кролик 20.09.2013 22:56

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450450)
От нашей Вселенной.

А есть какая-то не наша?

Кертис 20.09.2013 22:58

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450432)
Границу вы легко себе представите. А конечность всего - мозг сломаете.

Да ну? ) Т.е. в институтах фигне учат* Бесконечность представить невозможно, конечность легко представляется. Именно поэтому большинство моделей мира древности представляли мир вполне конечным. Небесная сфера и прочее.
Это так, первый курс.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450432)
Когда вы говорили, что вообразили конечность всего, вы даже не начинали воображать.

Поделитесь травой. Когда я говорю о представимости конечности вселенной, я говорю именно об этом. Что там за ней, вопрос второй. Земля - конечна. Я знаю. У солнечной системы и галактики есть границы и это легко понять и представить. Границы вселенной представить не сложнее. Отсутствие границ не укладывается в сознание.
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450436)
Вот и ученые берегут крышу, и приняли за более вероятное бесконечность, а не конечность.

У вас знания из девяностых. Сейчас-то к конечности стремятся. Хотя обе теории недоказуемы.

Бурый Кролик 20.09.2013 22:59

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 450449)
нежели бесконечное пространство.

Не верю. Человек всю жизнь сталкивается с бесконечным пространством. С конечным - никогда. И вдруг, ни с того ни с сего, ему трудно представить то, с чем живет каждый день?

кирчу 20.09.2013 22:59

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450446)
кубический литр

Пожалуй, сейчас самое время представить Земной литр... Это проще и привычней, да и безопасней: - не сорвет крышу ни у спорящих, ни у внимающих:drunk:

Князь М 20.09.2013 23:00

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450433)
В вакууме нет вещества. Все остальное есть.

Тогда сингулярность
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450437)
Время, пространство, движение. Вроде все это есть в вакууме.

И не только это.
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450435)
Что - всё остальное?

Может БК имеет в виду случайные флуктации, которые привели к Большому Взрыву?

Кодо 20.09.2013 23:03

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450452)
А есть какая-то не наша?

Не знаю. Но наша - точно есть. И она расширяется, т. е заполняет какой-то объем, еще не заполненный. Вполне вероятно.

Бурый Кролик 20.09.2013 23:04

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 450453)
У солнечной системы и галактики есть границы и это легко понять и представить.

Это - границы названий. Одна комната закончилась - дверь - другая комната. Комнаты закончились - улица началась. И т.д. Каждый день. Всегда все есть. Ни разу за всю жизнь пространство не кончилось. С временем та же фигня.
У человека нет опыта отсутствия пространства и (или) времени.

Кертис 20.09.2013 23:06

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450454)
Не верю. Человек всю жизнь сталкивается с бесконечным пространством. С конечным - никогда. И вдруг, ни с того ни с сего, ему трудно представить то, с чем живет каждый день?

Человек всю жизнь сталкивается с тем что пространство конечно ))) Или вы живите на некой бесконечной земле в бесконечном городе? )

Элина 20.09.2013 23:06

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 450455)
Пожалуй, сейчас самое время представить Земной литр... Это проще и привычней, да и безопасней: - не сорвет крышу ни у спорящих, ни у внимающих:drunk:

Вот это правильно, за ваше здоровье! :drunk: Тем более, что завтра суббота.

Князь М 20.09.2013 23:06

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450448)
Как вы выбрали направление во Вселенной?

Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450451)
Конец или границу? Граница всего-лишь разделяет два пространства.

Ммм... сторонники БВ утверждают что Вселенная сферична. Как вы себе представляете конец сферы?
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450452)
А есть какая-то не наша?

Есть Метагалактика, а есть остальная неведомая нам вселенная.

Кертис 20.09.2013 23:07

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450458)
Это - границы названий. Одна комната закончилась - дверь - другая комната. Комнаты закончились - улица началась. И т.д. Каждый день. Всегда все есть. Ни разу за всю жизнь пространство не кончилось. С временем та же фигня.

Это вам кто сказал? В смысле вы сами же придумали, да? Не говорите, что вас этому учили в нормальном вузе.

Князь М 20.09.2013 23:10

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450454)
Не верю.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 450453)
Сейчас-то к конечности стремятся. Хотя обе теории недоказуемы

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450457)
И она расширяется, т. е заполняет какой-то объем, еще не заполненный

А вот тут интересно. Если расширяется, значит есть куда. Значит есть границы. Ведь только ограниченный предмет может расширяться.

Кертис 20.09.2013 23:11

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 450463)
А вот тут интересно. Если расширяется, значит есть куда. Значит есть границы. Ведь только ограниченный предмет может расширяться.

Да теории конечности вселенной миллион лет. Как и теории большого взрыва. Но некоторые об этом не слышали или считают, что эти теории опровергли )

Князь М 20.09.2013 23:13

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450458)
Это - границы названий. Одна комната закончилась - дверь - другая комната.

Ну почему, между галактиками как раз таки имеется вкуум.
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 450459)
Или вы живите на некой бесконечной земле в бесконечном городе? )

БК умеет проходить сквозь стены :)
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 450463)
только ограниченный предмет может расширяться.

Неограниченный и так уже бесконечно расширен.

Бурый Кролик 20.09.2013 23:16

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 450459)
Человек всю жизнь сталкивается с тем что пространство конечно ))) Или вы живите на некой бесконечной земле в бесконечном городе? )

Части пространства конечны. Вы на Марсе не были. А марсоход был. И вы видели как он там был. Все видели. Звезды видели. Телескоп сделали новый - заглянули дальше, опять там есть звезды! Когда же они закончатся? Думали меньше атома ничего нет. Фиг там! Есть меньше.
У вас есть опыт отсутствия времени?
А отсутствия пространства есть?
Открыли дверь - и ни хрена! Ничего за ней нет.

Князь М 20.09.2013 23:19

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 450464)
Как и теории большого взрыва.

Мне понравилась теория одного американского и армянского астрофизиков.
Они предложили следующее. Известно, что в центрах галактик имеются сверхмасивные ЧД, которые "поедают" свои галактики, образуя вакуум. И они пришли к выводу, что когда все галактики исчезнут, останется один вакуум. Абсолютный. т.е. та самая первичная Сингулярность. Которая потом опять бабахнет, и все начнется по новому. Но это лишь одна из теорий.

Князь М 20.09.2013 23:20

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450466)
Ничего

Не существует.

Но представить границы Вселенной все же проще чем ее бесконечность.

Бурый Кролик 20.09.2013 23:21

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 450465)
Ведь только ограниченный предмет может расширяться......
Неограниченный и так уже бесконечно расширен.....

В орел-решку играете? )))

Кодо 20.09.2013 23:24

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450466)
Открыли дверь - и ни хрена! Ничего за ней нет.

И что, это невозможно представить? Да запросто. Или у Вас есть какие-то специальные органы, нащупывающие пространство, время и пролетающие мимо нейтрино? Вы даже во сне ощущаете все эти "силы и волны", и они ни на мгновение не оставляют Вас в покое?

Князь М 20.09.2013 23:25

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450469)
В орел-решку играете?

А вы? )))

Бурый Кролик 20.09.2013 23:25

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 450468)
Но представить границы Вселенной все же проще чем ее бесконечность.

Представить границу - как два пальца об асфальт.
А вот то, что за этой границей ничего нет, даже вакуума - не представите!
Мозгов не хватит. )))
Но бесконечно отодвигать границу - легко.

Бурый Кролик 20.09.2013 23:27

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 450470)
И что, это невозможно представить? Да запросто.

Опишите.
Я прожил не один десяток лет, и всегда за дверью что-то было.
У меня, как и большинства мозгов хватит только на вакуум. Но мы уже знаем, что вакуум - это ни ничего, а очень даже себе пространство.

Кертис 20.09.2013 23:29

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450472)
А вот то, что за этой границей ничего нет, даже вакуума - не представите!

Легко представлю. Ничего нет. Точка. А атомы и молекулы, извините я не представляю. Изначально вакуум и был - ничего. И его легко представляли. Вся история мифов строится на том, что там, за границей - ничего. И атеисты отлично это ничего представляют. Оно не там, а после смерти.
А вы несете какую-то антинаучную ересь с умным видом.

Кодо 20.09.2013 23:29

Re: Курилка. Часть 17
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450473)
Опишите.

Нет ничего. Что описывать-то?


Текущее время: 15:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot