Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 55 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5303)

Пролетчиков 10.08.2014 13:24

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 523393)
На видео Мозговой и Степанов? Нет.
Я говорила о тех, кто на приведенном мною видео.

ВЫ написали "Возможно из этой серии" и дали вполне определенную ссылку.. Таким образом поставив знак равенства между интервью и видео...
Цитата сообщения Элина 915:
Сообщение от Кирилл Юдин "А это что за ерунда?"
Сообщение Элина "Наверно, из этой серии:http://vk.com/video246884785_1695941...c4b7fba8b7cf1d

Кстати, видео распространялось по форумам Антимайданов и в свое время вызвало бурное обсуждение. Насколько помню, так и не выяснили, где и кого снимали - хотя лично это видео меня и не настолько интересовало, чтобы копаться с его происхождением.

владик 10.08.2014 13:25

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 523390)
Пролетчиков, я не имею ничего против вашей ссылки. Но если вы посмотрите видео, то поймете, что мнимые ополченцы тоже бывают, и сделано это с целью раскачать лодку, мол, в России их плохо принимают, не лечат.

Да я в курсе, что это такие же ополченцы, как я - балерина.

Причем, сделано настолько топорно, что диву даешься их "знаниям", ну, или невольно закрадывается мысль, что у них наши работают. Возьмем только одну деталь, показывают раненного и говорят, что выгнали из больницы с двумя пулими в животе. А на картинке видно, что операция была сделана и причем давно - швы сняты и все зажило так, что перевязыаать-то и нечего. Швы снимают на 10 день и сразу выписывают, потому что в помощи уже не нуждается. Второй вопрос, у двух раненных лица показали, а тот, кто якобы умирает с пулями в конечно разорванных кишках, свой лик де показать не пожелал... Чтобы умер без медпомощи при таком ранении, хватило бы одной пули и суток.

ПС. Все среднеазиаты даже знают, чтобы попасть в российкую больницу, надо вызвать скорую - не имеют права отказать никому в госпитализации. В Москве одно время все роддома роженицами из Средней Азии забиты были. Устраиваются здесь на работу, убирать подъезд, например, а когда проглотит арбуз по полной, вызывает скорую... Оплата услуг по линии ОМС. А если, просто приедет напрямую рожать в роддом, то нужно платить по тарифу. Так, что эти раненные просто могли вызвать скорую...

Элина 10.08.2014 13:28

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523391)
Да и среди ополчения очень и очень разныей народ, который честно воюет, но часто придерживается не то что различных, а враждебных идеологий - те же баркашовцы и коммунисты. Ополчение разнородно, что не удивительно в условиях гражданской войны. У каждого своя правда

Главное, чтобы всех их (и нас) объединяла общая идея, как сказал Мозговой: Новороссия - Свобода и Совесть.
Я уже помещала здесь это видео, если не смотрели - посмотрите. Чем больше людей объединится вокруг этой идеи, тем ближе наша победа!


Элина 10.08.2014 13:40

Re: Курилка. Часть 55
 
Вот это, по меньшей мере, удивляет:
Цитата:

Некоторые ведут себя так, будто войны вообще нет. Например, идет танковый обстрел, а они под снарядами огороды копают. Или начинают поселок из минометов обстреливать, а селянин на мопеде навстречу выстрелам едет. Его останавливаешь, говоришь, что опасно, а он ни в какую: "Мне поросенка покормить надо".
Что имел в виду Степанов, когда это сказал:
Цитата:

Наших в России так не лечат.
?
Я так думаю, это оборванная фраза, как это бывает в устной речи. Потому что дальше он говорит, что наших лечат в России, а вот в Донецке (Украина) - нет, по причине нехватки медикаментов и врачей.

владик 10.08.2014 13:44

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 523393)
На видео Мозговой и Степанов? Нет.
Я говорила о тех, кто на приведенном мною видео в сообщении 915.

На видео раненный, представившийся ополченцем с позывным «Самурай» подставное лицо, провокатор. А вот здесь настоящий ополченец с позывным «Самурай»

Интервью с ополченцем под позывным Самурай перед началом наступления в районе села Кожевня... СМОТРИМ!!!

http://www.vbolshoystrane.ru/news/in...014-07-23-1322

Элина 10.08.2014 13:53

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 523398)
На видео раненный, представившийся ополченцем с позывным «Сауурай» подставное лицо, провокатор. А вот здесь настоящий ополченец с позывным «Самурай»

Спасибо. У меня никаких сомнений не было, что это провокаторы, поведение у них абсолютно не такое, как у раненых бойцов ополчения, да и просто у бойцов.

Пролетчиков 10.08.2014 14:20

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 523397)
Вот это, по меньшей мере, удивляет:


Что имел в виду Степанов, когда это сказал:
?
Я так думаю, это оборванная фраза, как это бывает в устной речи. Потому что дальше он говорит, что наших лечат в России, а вот в Донецке (Украина) - нет, по причине нехватки медикаментов и врачей.

Наверно восприятие событий теми кто воюет, и теми кто наблюдает со стороны - разнятся. в окопах все воспринимается, наверно, ярче и без полутонов. А в ожесточении боя все вообще в черно белом - или ты, или тебя. Не скажу, что это нормально. Это совсем ненормально для мирной жизни. Но на войне особенно гражданской - это так.
Что касается упомянутой вами фразы, возможно это связано именно с тем, что из Донецка отправить раненного совсем не просто, не потому что российские медики не принимают, а потому, что доставить его через границу неимоверно трудно из-за блокады. А бойцы АТО передавали своих раненных прямо на границе. Вот и фраза вырвалась. Тем более Степанов из Лисичанска или Донецка совсем не может видеть, как лечат в Ростове. Но его друзья умерли, хотя в мирное время их можно было бы и спасти, и он ощущает свое бессилие и несправедливость этого. Впрочем это мои допущения.
А вот не факт, но то что слышал: в мае, раненных ополченцев и карателей в одном городке доставляли в одну больницу, карателей потом правда отправляли в Харьков. Врач который забирал в Харьков говорил, что ополченцы попавшие в больницу прямо из горячки боя тоже на него кричали: "лекарств не хватает, а вы на них тратите"... Правда, остыв, на резонный вопрос: так что их не лечить, отвечали - да что уж, лечить конечно... Человек после боя особо воспринимает несправедливость того, что его противника будут лечить в лучших, по его мнению, условиях, чем его товарища. Это ему кажется несправедливым, отсюда претензии к врачу. Так или не так было - но такое я слышал.
Вот и Степанов, может чувствовать тоже самое. А мы, из своей безопасности, будем ему пенять - что ж ты слова то не подбираешь...
Хотя из своего опыта, могу предположить, что опубликован отредактированный вариант. (В этом Кирилл Юдин прав), и Степанов мог высказаться более резко. Справедливо или нет - другой вопрос. На передовой вообще мало пиарщиков, философов да филологов, а уж дипломатов и того меньше.

Элина 10.08.2014 14:22

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523388)
Господин Юдин поленился прочитать мой пост внимательно

Да, он понял не то, что имел в виду Степанов: по звонку не сделали операцию в России, а перевезли через границу.

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523394)
ВЫ написали "Возможно из этой серии" и дали вполне определенную ссылку.. Таким образом поставив знак равенства между интервью и видео...

А я отреагировала на слова Юдина.

Проехали. :)
Что-то на нервах многие... Жарко.

Кирилл Юдин 10.08.2014 15:28

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523383)
Кирилл, может поменьше экспрессии? Может стоит притормозить? А то вас заносит, право слово!

Это вы к чему сейчас?

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523383)
Вас послушаешь, так на Руси единственный патриот-мыслитель остался - Кирилл Юдин, а остальные недоумки, думающие как бы западу подсобить.

Это ваш вывод, не мой.

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523383)
Комбат дозвонился до врачей в Донецке и оттуда их отправили в Ростов. Донецк, это город такой на Донбассе, если вам интересно.

Я и говорю - статья полный абсурд. Не верите? Смотрите:
1.

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523380)
— Наших в России так не лечат.

Направление мысли видите? В России ТАК ополченцев не лечат! В России!
Затем идёт речь о Донецке. Как оказывается - украинском! Но как тогда понимать претензии к России? Или Россия должна была приехать в украинский Донецк?
Вот и и пишу - сплошные нестыковки. Ко мне какие претензии?
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523383)
Вместо того чтобы озвучивать свое дурное настроение и демонстрировать не лучшие черты характера

По-моему именно этим сейчас занимаетесь вы.

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523380)
и только после личного вмешательства комбата их перевезли в Ростов-на-Дону и срочно прооперировали.

В России прооперировали, срочно! Опять, в чём Россия виновата?

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523383)
Нажмите на ссылку - Выплывет статья на РИА новости. Цитату я ведь и ссылкой снабдил...

И что? Или вы считаете, что если СМИ российские, то я на них молюсь?

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523383)
Что касается того, что давал интервью - вопросы к РИА.

А я что, у вас требовал ответа? Я написал дословно:

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 523382)
я не знаю, откуда это интервью взято, что за человек в реальности его давал и что потом и как было отредактировано, но вижу очевидные несовпадения:

Что вы взбесились-то?

Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523383)
Или вы думаете, что и Мозговой, и батальон Призрак - это выдумка хунты?

Нет. Но я считаю, что каждый, независимо в каком батальоне и на чьей стороне сражается, может эмоционально выражать свои субъективные суждения. И что опираться на эти суждения, как на истину, к тому же, когда они очевидно противоречивы и путаны - не стоит.

Там вон Бабай есть. Его послушать, так... вообще лучше не надо. И что?

Тетя Ася 10.08.2014 15:28

Re: Курилка. Часть 55
 
Подводному флоту в степях Украины более 400 лет!


Кирилл Юдин 10.08.2014 15:44

Re: Курилка. Часть 55
 
Кажется я понял, почему вы решили, что у меня какая-то излишне эмоциональная реакция на интервью. Наверное из-за этой строчки:
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 523379)
Много людей возмущалось, почему Россия лечит, кормит и отпускает украинских военных назад.

Очевидно Пролётчиков принял это на свой счёт, решил, что это я так намекаю именно на него, поскольку, как оказывается, именно он нечто подобное высказывал здесь:
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 523388)
Бог с ним, считает чушью мое предложение, что нацгвардейцев можно было бы и подольше подержать в России да еще и счет Украине выставить. Но это его право.

Но это зря. Потому что я не имел конкретно никого в виду (таких высказываний в интернете сотни на самом деле) и я просто рассуждал, заметив нелогичность и путаницу.
А чушью я называл совсем другое - противоречия, несовпадения и логические нестыковки в конкретном интервью.
Зная, как журналисты могут исказить (в том числе и непреднамеренно) суть высказываний, я и предполагаю, что интервью может быть искажено. А может и сам, дающий интервью быть необъективным и на эмоциях. С этим, кажется никто не спорит. Но и с тем, что в статье куча нестыковок, думаю все согласятся.

Элина 10.08.2014 16:12

Re: Курилка. Часть 55
 
Даже Шарий уже не может комментировать. Слова закончились.

http://sf.uploads.ru/nNwaQ.jpg

Вот мне интересно, что с ними будет, когда узнают, что это их бойцы, а не ополченцы?

Элина 10.08.2014 16:16

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 523367)
понравилось

Мне тоже понравилось. Не стоит церемониться с раскачивающими лодку, а то есть риск получить как в Украине "онижедети".

Кирилл Юдин 10.08.2014 16:19

Re: Курилка. Часть 55
 
Вложений: 1
Вот Ого спрашивал (надеюсь он не обидится :)) почему российским СМИ больше доверия. Ну, как сказать... Бог с ним, с "черниговским шпыгуном"...

Ого 10.08.2014 19:13

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 523409)
Вот Ого спрашивал (надеюсь он не обидится )

Я сломал две клавиатуры, прежде, чем написать вам, что ни капли. И эту бы сломал, но пишут друзья под диктовку.

Август 10.08.2014 19:15

Re: Курилка. Часть 55
 
https://pbs.twimg.com/media/Bul39rLCYAABgF8.jpg

Волчок 10.08.2014 19:30

Re: Курилка. Часть 55
 
Относительно раненых: ребята (и девачки), ну ведь мы же все понимаем в глубине души - НЕТ и не может быть в такой ситуации однозначно-объективно-правдивой информации. Каждый лишний день - и изначальная инфа нивелируется, рихтуется под задачи сегодняшнего дня, у госканалов неизмеримо больше возможностей для легкого изменения акцентов, интонации - и вот уже инфа звучит совсем по-другому. Фактически - лжи нет, по смыслу - да хоть кардинально противоположный.
С ранеными было известно почти сразу: слишком большая партия поступила после одного из боев, с обеих сторон, и получилось так, что украинских военных (с границы) везли сразу в военные госпиталя, а ополченцев, поступивших чуть позже - уже туда, где было место, по районным и областным, НЕ СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫМ больницам. И тогда прошел по сети стрим - кричал в крик один из ополченцев - этих лечите, а наши умирают! Потому что военный госпиталь имеет больше возможностей, у него другие спецы, он заточен на лечение огнестрела, осколочных ранений, "грязных" полевых ран.
Все это было на эмоциях, все это было очень страшно - и все это перевернули с ног на голову СМИ с обеих сторон, просто укры банально соврали по обыкновению и сляпали фейки - а наши поменяли чуть-чуть интонацию реальных сведений.

ЕжеВика 10.08.2014 20:14

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 523405)
Подводному флоту в степях Украины более 400 лет!

Тетя Ася, :happy: а "оружия возмездия" у них не было? С катапультой из кожаной манжеты. "Удивительное рядом"! Спасибо, повеселили))

Волчок 10.08.2014 20:23

Re: Курилка. Часть 55
 



Интересный 11.08.2014 07:14

Re: Курилка. Часть 55
 
Доброго утро Товарищи! Стало интересно, а что там в самом хвосте свободного форума, символично, там красуется пост Вячеслава Киреева, в теме "Одессе 212 лет" за 2006 год:

http://forum.screenwriter.ru/showpos...91&postcount=5

А в профиле автора, Меркурианец - есть фото-альбом за 2009 г. "2009г. Станислав Сергеевич Говорухин и его команда снимали в Одессе мелодраму "Сердца четырех". Мне и Марише посчастливилось скоротать с ними досуг в их выходной от съемок день. Всё это происходило в отеле "Валентина" на презентации украинских вин. Все очень милые и прикольные. Было весело!

http://forum.screenwriter.ru/member.php?u=8#top

Да, действительно выглядит мило, весело и прикольно, и получается Одессе 220 лет в этом году, если не ошибаюсь... Юбилей, но думать об этом как-то печально...

автор 11.08.2014 10:51

Re: Курилка. Часть 55
 
Что и требовалось доказать. Мерзавцы всегда останутся мерзавцами, горбатого - могила исправит.
http://topwar.ru/55845-vernuvshiesya...-pokazuhe.html

Элина 11.08.2014 11:12

Re: Курилка. Часть 55
 

АлександрКу 11.08.2014 11:15

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 523424)
Что и требовалось доказать. Мерзавцы всегда останутся мерзавцами, горбатого - могила исправит.
http://topwar.ru/55845-vernuvshiesya...-pokazuhe.html

Об чем и речь. Нет ребяты, вы меня конечно извините, но это свинство. При чем свинство ожидаемое. Надо было их пропагандиски "юзать" и в хвост и в гриву, и без вазелина.

Цитата:

Мы их можно сказать на помойке нашли. Отмыли, накормили, а они нам фигвамы рисуют
Одно слово ...уки. :fury:

Ого 11.08.2014 11:20

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 523424)
Что и требовалось доказать. Мерзавцы всегда останутся мерзавцами, горбатого - могила исправит.

У них ситуация не позавидуешь. Их командира сейчас судят за дезертирство или измену родине. В наручниках на суд возят. И что им при этом говорить, что Россия им помогла, что зря мы на нее гоним? Так их тоже арестуют.

Кирилл Юдин 11.08.2014 11:52

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Интересный (Сообщение 523423)
Юбилей, но думать об этом как-то печально...

Особенно если учесть, что Меркурианец со своей супругой оказались майданутыми нациками-русофобами.

автор 11.08.2014 12:00

Re: Курилка. Часть 55
 
О том, что их арестуют по-любому надо было думать раньше, херои.
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 523428)
И что им при этом говорить, что Россия им помогла, что зря мы на нее гоним? Так их тоже арестуют.

Любая большая подлость начинается с маленькой трусости.

Ого 11.08.2014 12:09

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 523432)
Особенно если учесть, что Меркурианец со своей супругой оказались майданутыми нациками-русофобами.

А это вы с чего взяли?

автор 11.08.2014 12:10

Re: Курилка. Часть 55
 
Охо-хо... Вся украинская русофобскость основывается на банальной зависти и жадности к более успешному соседу...

Элина 11.08.2014 12:55

Re: Курилка. Часть 55
 
Похождения 72-ой бригады по Украине
Цитата:

Солдаты как бельмо на глазу. Хунта с удовольствием бы их записала в "пропавшие без вести", доведя список по южному котлу до 4000, но они..... живые. И много знают. И уже много говорят. И уже не слушают начальство (полковника на видео чуть на три буквы не послали. Но ролик за 6 августа думаю эта черта уже пройдена). Они мешают проводить мобилизацию (полковник на видео это почти открыто заявил). Они разлагают армию в конце концов.
Да они уже воевать не поедут. Они сыты этой войной по горло. И не потому, что они выжили в мясорубке. а потому что поняли КОМУ И ЗАЧЕМ ЭТА ВОЙНА НУЖНА. А это самая страшная тайна хунты. Намного страшнее потерь и реальной ситуации в зоне АТО. Потому как если эта тайна станет известна всем, то хунта не усидит в Киеве и недели.

Думаю те кто задавал вопрос: "Зачем отпустили солдат 72-ой бригады" удовлетворены.
http://yurasumy.livejournal.com/141746.html

сэр Сергей 11.08.2014 13:05

Re: Курилка. Часть 55
 
Спецназ России №7 (213) Июль 2014 "Маргарита Новороссии", автор Ольга Егорова

На Донбассе не дерутся русские с украинцами. Равно как Россия не воюет с братской Украиной. Все много проще и одновременно сложнее. Именно там, на юге-востоке, проявленный Русский Мир отражает вооруженную агрессию анти-Мира.

http://www.specnaz.ru/articles/214/21/2073.htm

сэр Сергей 11.08.2014 13:10

Re: Курилка. Часть 55
 
Спецназ России №7 (213) Июль 2014 "Если Путин не сам дьявол... Или почему американцы ничего не значат ни для СМИ, ни для политиков США", автор Фил Батлер, "Everything PR"

Если Владимир Путин не сам дьявол, то почему так много газет и редакций утверждают именно это? Человек, которому американцы доверяют как своему президенту, а также вся президентская рать — почему они говорят, что Путин — это корень зла на всем свете?

http://www.specnaz.ru/articles/214/2/2071.htm

сэр Сергей 11.08.2014 13:15

Re: Курилка. Часть 55
 
Спецназ России №7 (213) Июль 2014 "Хорошая" война в Европе", автор академик Сергей Глазьев

Самое главное - освободить от внешней зависимости.

Мир сейчас переживает целое наслоение циклических кризисов. Самый тяжелый из них — это технологический кризис, связанный со сменой «длинных волн» развития экономики. Это периоды, когда экономика меняет свою технологическую структуру.

http://www.specnaz.ru/articles/214/2/2070.htm

сэр Сергей 11.08.2014 13:39

Re: Курилка. Часть 55
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 523432)
Особенно если учесть, что Меркурианец со своей супругой оказались майданутыми нациками-русофобами.

Да Меркурианец, помнится, особо и не скрывал "украинскости". помнится, он был членом организации украинских козаков, которые через букву "о", и на погонах у которых австро-венгерские восьмиконечные звезды.

Кирилл Юдин 11.08.2014 14:35

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 523435)
А это вы с чего взяли?

Не хочу раскрывать всех подробностей, но такими обвинениями я от нечего делать не бросаюсь. Знаете, соцсети - это такая страшная сила. :)

Фикус 11.08.2014 14:37

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 523428)
И что им при этом говорить, что Россия им помогла,

Говорить не обязательно. Достаточно промолчать.

Ого 11.08.2014 15:08

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Фикус (Сообщение 523447)
Говорить не обязательно. Достаточно промолчать.

Украинцы молчать не умеют. Это не заложено в их породе. Хотя я ее доконца так и не понял. Последнее, что поставило в тупик - это фильм "Поддубный". Называют антиукраинским. Где, как, в чем?

Элина 11.08.2014 15:16

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 523449)
Последнее, что поставило в тупик - это фильм "Поддубный". Называют антиукраинским. Где, как, в чем?

Вы пытаетесь умом понять украинскую логику? Бросьте вы это дело. :)
Фильм не смотрела.

сэр Сергей 11.08.2014 15:33

Re: Курилка. Часть 55
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 523435)
А это вы с чего взяли?

Не сомневайтесь Меркурианец - нацист со стажем.

Нацисты в начале 2000-х начали прибирать к рукам восточные единоборства на Украине - им нужна была база для подготовки боевиков, причем, легальная.

Меркурианец, как спортсмен и тренер по восточным единоборствам был в гуще этого процесса.

сэр Сергей 11.08.2014 15:41

Re: Курилка. Часть 55
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 523449)
Последнее, что поставило в тупик - это фильм "Поддубный". Называют антиукраинским. Где, как, в чем?

Сказано, чтонеправильная, неукраинская трактовка исторических событий. Фильма не видел, но, полагаю, потому, что ГГ не стал националистом и непозитивно относился к этому явлению.

Кирилл Юдин 11.08.2014 16:43

Re: Курилка. Часть 55
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 523454)
Фильма не видел, но, полагаю, потому, что ГГ не стал националистом и непозитивно относился к этому явлению.

Он не назвал Бандеру героем. )


Текущее время: 19:43. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot