Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите. Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5967)

Кертис 29.08.2017 14:07

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 686820)
Вот, АлександрКу, подсказал, что в глазах опера такой ГГ будет выглядеть лохом.

Мы не пишем сериалы для оперов. Большая часть зрителей о работе опера знает из сериалов. Важен интересный сюжет, а не правда жизни. Сериал правдоподобен настолько, насколько зритель принял правила игры.

Цитата:

Сообщение от Кодер (Сообщение 686820)
Драматургия драматургией, но хочется создать похожую историю на жизнь, а не ту, которую можно разнести, поэтому я и прошу помощи у более опытных товарищей.

Вам нужен успешный сериал или правдивый? Если успешный, то забудьте о том как в жизни. Делайте как интересно. Но без явной идиотии.
Все сериалы о милиции это сказка. Хорошая или плохая, но сказка. В том числе большая часть западных, кроме отдельных случаев. Но вы же не CSI делать собираетесь? ) И не "Мыслить как преступник" - хотя условностей и там и там много.
Не ориентируйтесь на оперов. Зритель не склонен к сложным рефлексиям, он смотрит чтобы отдохнуть и получить удовольствие от просмотра под пиво.

Крыс 29.08.2017 15:41

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 686829)
Мы не пишем сериалы для оперов

Но, что интересно, некоторые сериалы, весьма далёкие от жизненных реалий, пользуются у стражей порядка успехом - это факт! Они ведь тоже люди, и тоже смотрят кино, чтобы развлечься, так что большинство на ляпы реагирует нормально и телевизоры в окна не выбрасывает. А те, кто кины "про себя" на дух не переносят, обычно их просто не смотрят :)

сэр Сергей 29.08.2017 16:49

Re: Помогите. Часть 7
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686831)
Но, что интересно, некоторые сериалы, весьма далёкие от жизненных реалий, пользуются у стражей порядка успехом - это факт!

Как, например, сериал "Доктор Хаус" у врачей :)

Крыс 29.08.2017 19:07

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 686837)
Как, например, сериал "Доктор Хаус" у врачей

Да и Шерлок Холмс был весьма почитаем британскими констеблями во времена сэра Артура, при том, что ни одно раскрытое им дело невозможно было бы довести до суда! Разумеется, и Коломбо, и целая плеяда знаменитых киносыщиков были просто срисованы с реальных копов, ага :)

Кертис 29.08.2017 19:50

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686831)
Но, что интересно, некоторые сериалы, весьма далёкие от жизненных реалий, пользуются у стражей порядка успехом - это факт!

Потому что они любят комедии )
Но были Улицы Разбитых фонарей (первые), Глухарь (первый). А остальное они смотрят как медики медицинский сериал. Смотрел я как-то с врачом что-то медицинское, понял, что комедия )

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 686837)
Как, например, сериал "Доктор Хаус" у врачей

Хауса и Клинику хвалят, говорят - аж завидно. Понятно, что там все не по процедуре, но первые сезоны Хауса очень точны с точки зрения медицины. Еще Скорую Помощь с Клуни хвалят и завидуют. Ну и все любят Госпиталь Мэш )))


Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686843)
и целая плеяда знаменитых киносыщиков были просто срисованы с реальных копов, ага

Я с реальных людей срисовываю персонажей второго плана и убиваю их особо извращенным способом. Своего любимого соседа уже трижды завалил )))

сэр Сергей 29.08.2017 19:57

Re: Помогите. Часть 7
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 686850)
Еще Скорую Помощь с Клуни хвалят и завидуют.

Ну, это, правда, круто!!!

Крыс 29.08.2017 20:00

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 686850)
Но были Улицы Разбитых фонарей (первые)

Где так и не появился ни один паршивый следователь, дела расследовались весьма загадочным образом, с точки зрения УПК, но одну из героинь почему-то именовали то опером, то дознавателем :happy: Хотя местами таки цепляло, помню, доставил момент, когда начальник отдела допрашивал бывшего подчинённого, который устроился охранником в обменник и вышел за куревом в момент ограбления, ну вот такие были интересные истории. Потом скатилось в полный шлак для даунов, да там и остаётся по сей день. А жаль. Так-то сериалище был вполне жизненный, если отбросить откровенные косяки, что до сих пор редкость.

Кертис 29.08.2017 20:21

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686853)
Где так и не появился ни один паршивый следователь

Да? Абдулова же есть ) Там даже дознаватель есть, не помню уж в каком сезоне.
А писали по Кивинову, который вполне себе реальный мент, в прошлом начальник отдела по раскрытию умышленных убийств Кировского РУВД Санкт-Петербурга. Дальше он и сам уже писать сценарии начал.
Это к тому, что даже мент не гнался за лишней правдой )

Кертис 29.08.2017 20:22

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 686853)
Потом скатилось в полный шлак для даунов, да там и остаётся по сей день. А жаль.

Так Кивинов ушел-же

АлександрКу 29.08.2017 23:44

Re: Помогите. Часть 7
 
Кодер, я понимаю вашу боль. И поверьте не хотел вас обидеть или разочаровать.
Я искренне вам сочувствую, ибо почти каждые две неделю оказываюсь на вашем месте.

Всех косяков вам не избежать, но и лепить горбатого у стены категорически нельзя.
Вы должны понимать ваш ГГ - он кто? Он детектив (больше занимается розыском) или боевик (недоделанный супермен решающий все проблемы грубой силой). Эти две ипостаси нельзя смешивать.

Самое сложное при создании персонажей добиться, чтобы ваш персонаж действовал не в угоду картинке или сюжетному замыслу, в который вы пытаетесь персонажа затолкать (сам грешен), а логично. Воспринимая ситуацию с высоты своего жизненного опыта, знаний навыков и умений. Мотив должен строится из личных целей и задач персонажа.

Персонаж должен вести себя правдоподобно, логично и со знанием дела на уровне выше средне статистического обывателя.

Если для сюжета критически важна нереальна рабочая ситуация, которая противоречит всем проф. инструкция и негласным законам. Создайте событие которое вынудить ГГ умышленно идти на эти нарушения и рисковать. (это как раз редакторами приветствуется)

Дайте персонажу три волшебные таблетки:
  1. Личный мотив нарушить все и вся (например ему нечего терять и он готов умереть)
  2. крышу которая его отмажет или прикроет, если дело дойдет до разбирательства (папа генерал/олигарх/руководитель обкома, напарник).
  3. Расследуемое ГГ преступление/предотвращаемое зло настолько чудовищно, что оперу дали карт-бланш на нарушение любых инструкций, либо (как вариант) ГГ в конце расследования должен погибнуть или сесть

Кертис 29.08.2017 23:59

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 686876)
Он детектив (больше занимается розыском) или боевик (недоделанный супермен решающий все проблемы грубой силой). Эти две ипостаси нельзя смешивать.

Это кто сказал? ) В Гаваях 5-0 главный герой детектив-боевик. Холмс у Ричи тоже вполне себе боевик. Макс Хаммер (это классика же) частный детектив-боевик. Отличительная особенность в каждом (почти в каждом) романе его бьют сзади по голове и он теряет сознание.
Вопрос только в жанре.

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 686876)
Самое сложное при создании персонажей добиться, чтобы ваш персонаж действовал не в угоду картинке или сюжетному замыслу, в который вы пытаетесь персонажа затолкать (сам грешен), а логично.

Но с точки зрения зрителя. А не вашей или эксперта. И только в том случае, когда ваш персонаж - робот.

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 686876)
Личный мотив нарушить все и вся (например ему нечего терять и он готов умереть)

Это зарубят с вероятностью 90 процентов. Если вы не Куликов, скажем.




Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 686876)
крышу которая его отмажет или прикроет, если дело дойдет до разбирательства (папа генерал/олигарх/руководитель обкома, напарник)

Это зарубят с вероятностью 99 процентов.

Цитата:

Сообщение от АлександрКу (Сообщение 686876)
Расследуемое ГГ преступление/предотвращаемое зло настолько чудовищно, что оперу дали карт-бланш на нарушение любых инструкций, либо (как вариант) ГГ в конце расследования должен погибнуть или сесть

Это не зарубят, кроме варианта "погибнуть". Нашему зрителю трагедии не нужны. Но все равно есть куча всего чт о ваш герой делать не может. Если вы не Цекало )

Фрост Уиллоу 01.09.2017 20:57

Re: Помогите. Часть 7
 
Здравствуйте, уважаемые!

Скажите, пожалуйста, если сценарий КМ без каких-либо оплаты и договора был экранизирован режиссёром, можно ли теперь эту же историю, но развитую до ПМ, продвигать дальше? Не возникает ли при этом какой-нибудь проблемы с авторскими правами?

Буду очень благодарен за разъяснение, мало ли у кого была похожая ситуация.

Вячеслав Киреев 02.09.2017 00:38

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Фрост Уиллоу (Сообщение 687022)
Скажите, пожалуйста, если сценарий КМ без каких-либо оплаты и договора был экранизирован режиссёром, можно ли теперь эту же историю, но развитую до ПМ, продвигать дальше? Не возникает ли при этом какой-нибудь проблемы с авторскими правами?

Если права вы не продавали или не передавали, то можете делать с ними всё что угодно.

Крыс 03.09.2017 12:46

Re: Помогите. Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Фрост Уиллоу (Сообщение 687022)
Скажите, пожалуйста, если сценарий КМ без каких-либо оплаты и договора был экранизирован режиссёром, можно ли теперь эту же историю, но развитую до ПМ, продвигать дальше?

Ну, тут не вполне понятна ситуация. Если у вас была какая-то договорённость с режиссёром, хотя бы устная, и сценарий был экранизирован с вашего согласия, это одно. Вам виднее, насколько этично предлагать ту же работу кому-то ещё. Если же вы дали почитать, а ваше творение нагло присвоили, то:

Цитата:

Сообщение от Фрост Уиллоу (Сообщение 687022)
Не возникает ли при этом какой-нибудь проблемы с авторскими правами?

Возникают, но не у вас, и вы вправе обратиться в суд :)

сэр Сергей 04.09.2017 13:09

Re: Помогите. Часть 7
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 687069)
Вам виднее, насколько этично предлагать ту же работу кому-то ещё. Если же вы дали почитать, а ваше творение нагло присвоили, то:

Ну, с точки зрения этики, тут, как раз, все в норме. В таком вольном формате общения, и не только в вольном, автор может быть недоволен реализацией его замысла.

Как, например, Стивен Кинг был недоволен "Сиянием" Кубрика и сам продюсировал новый проект (правда, получилось говно).

А с точки зрения закона... Вячеслав Киреев, в общем, ответил исчерпывающе:

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 687027)
Если права вы не продавали или не передавали, то можете делать с ними всё что угодно.



Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot