Re: Глухарь. Часть 2
 

Ну да, настоящий мужчина, который боится обязательств, который бросил свою сестру, который не задумываясь поднимает руку на младшего по званию, зная, что тот сдачи не даст, у которого не хватает сил признать, что он в управлении отделом везде "провалился", ведь легче во всем винить других... я тогда не понимаю, в чем заключается понятие "мужчина"? В том, что он говорит "крылатые фразы"? :)

Re: Глухарь. Часть 2
 

Я чет логику не просеку. Мы че, комедию сняли про Евсюкова, где поглумились над его жертвами? Где это можно посмотреть? Или в чём претензия?
Я вот подумал, что фильмы о Войне нужно запретить - столько жертв, а тут кино какое-то. Развлекалочки. Как не стыдно?!
Я правильно посыл понял?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Уважаемый Кирилл, я Вас понимаю, я даже с Вами согласна, но...
Между Карповым и Евсюковым в последней серии поставили знак равенства. Я не говорю о том, что это полное фуфло, - авторское вИдение, понимаю.
Но полстраны сейчас плачет о "евсюкове". Сама видела комменты об этом на разных форумах.
Вы ЭТОГО добивались?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Группа сценаристов Глухаря создала продукт, который вплотную соприкасается с реальностью. Это огромное достижение, это успех высшего качества.
Спасибо, ребята.

Реакция зрителей - следствие неизбежной для нас планки "поэт в России больше, чем поэт". Ну что делать - у любого явления - имеются как плюсы, так и минусы))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Нет. Неправильно.
Мне не в лом, я повторю))).
Карпов не Евсюков, и евсюковщины в нём нет и не было. Это раз.
А два - в восьмидесятые, кажется, много детективов снимали, и, как на грех, бандитов играли самые интересные и талантливые артисты. И им симпатизировали! Их персонажам, конечно.
Вот так и тут - аура СК оказалась такой, что никакой чёрной краской не замажешь. Напрасно старались.
Ну и про войну - не стоило(((

Re: Глухарь. Часть 2
 

Точно! :)

Re: Глухарь. Часть 2
 

Круто, Кирилл! Здесь зрители аплодируют, аплодируют, кончили плодировать!(с)

Вы свою подпись-то давно перечитывали? А ведь Лев Николаевич прав, ой, как прав! И господин Уальд тоже!

Напоминаю:
Но вы вероятно, не претендуете на звание великого произведения для какого-то дешевого сериала... Не так ли!

Мне стыдно за вас, Кирилл. На КТ вы были таким милым, ну, понятно, вокруг ффанаты, читай враги, порвут! Али производили разведку? Смешно.

Вот сами ответьте на свой вопрос: у кого там была шизофрения?

Re: Глухарь. Часть 2
 

В самом деле, Кирилл, полно, да смотрели ли Вы финальную серию?

Re: Глухарь. Часть 2
 

То же самое скажу в кинотеатре. )))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Давно вас не было, здравствуйте, Рауф. Вы самый верный поклонник Глухаря, я вижу. И самый воспитанный)))
Вы не беспокойтесь за Кирилла, его никто не обижает, просто разговариваем.
Или Вы тоже хотите высказаться по поводу последней серии?

Да чего уж по форумам скакать, Вы уж тут общайтесь)))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Дело не в том ЧТО хотел сказать автор. Говорить и делать он может/должен то, что считает нужным, на то он и автор, и это бесспорно. Дело в том КАК он это говорит и делает: мастерски или халтурно/бездарно(((
Зубы рвать можно по-разному: дилетантски разворотив полчелюсти или так ловко, что клиент только ойкнет. Это уж от мастера/автора зависит))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Сашура, здешние долгожители Вам бы сказали, что я самый большой противник этого сериала. )))
Я ненавижу хамство. И обычно отвечаю так, что мало не кажется. ))
А оно, хамство, здесь зашкаливает.
Люди три года работали. Старались. Ну да, получали деньги, но жили этим проектом.
Радовались, что он имеет успех у зрителя.
Я, кстати, не радовался, а завидовал.
А потом эти зрители пришли и плюнули авторам, которые все эти три года их развлекали, в душу.
Только потому что те сделали как хочется им, авторам, а не отдельным представителям зрителей.
Я сейчас вспомнил, как один жлоб предлагал Куликову деньги, чтобы тот нписал продолжение "Меча", причём в таком тоне, будто проститутку заказывал.
Ради ТАКОГО зрителя работать?
Да нах!

Re: Глухарь. Часть 2
 

Елена, нет, еще, видимо, в наличие "испепеляющего взгляда" :)))

Re: Глухарь. Часть 2
 

:happy: Поздравляю - в семье СОавторов прибыло. Стас уже с Зиминой флиртует!
Сатья, а Вы уверены, что в сеиале это действительно было, а не Вам причудилось, потому что очень, очень хотелось поженить Карпова на Зиминой? Ведь женили же с коллегами-фанатами, знаю, что женили - ещё с год назад читал и радовался за вас. Но только не было этого в сериале никогда. Вот ведь незадача. Вот что описывает Бурый Медведь - было, а этого флирта - нет! Вы видели ишь то, что хотели видеть, даже если этого не было, но не видели того, чег овидеть не хотели, даже если это там и было. Вполне распространённая модель восприятия мира и событий, сменившаяся когнитивным диссонансом. :)
Это кто офицер? Мент? Не смешите меня. У начальника ЖД станции тоже звание и погоны, но это не делает из него офицера в полном смысле этого слова. А мент - это гражданское лицо, а не военнослужащий. Но и военнослужащий в первую очередь - живой человек, а не лыцарь из скасски.
Не идеализируйте. :)
Ну да, я же говорю - каждый видит исключительно то, что хочет видеть, а не что показано на самом деле. По-Вашему все остальный просто счастливы отсались и никакого наказания судьба для них не уготовила? Странное представление у Вас о счастье, в таком случае. Я лично увидел в финале крайне несчастных, разочаровавшихся в жизни и самих себе людей. Этого мало? Надо было всех, как там предлагается на фанатском форуме, в ЯК-40 и взорвать?
В своё время и второй сезон размазывали в дым. Полистайте странички форумов. Было, было.
Всё Вы увидели, не обманывайте себя и других. Другое дело, что то что увидели - не хотите принимать. Но вспомните, какой день на форумах фанатов обходился без споров на тему, кто такой Карпов - злодей или санитар леса? И не пытайтесь снова обманывать себя и других - спорили до хрипоты с переменным успехом каждый день, два года!
И вдруг нате: ничего не было, с чего это вдруг Карпов плохой? Не показывали же ничего такого, даже намёка не было!
А спорили о чём тогда, если и намёка не было? :)

Re: Глухарь. Часть 2
 

Вы сценаристы, вы профессионалы, объясните мне, простой женщине из серой зрительской массы, что именно я должна была вынести для себя из финала?
Я лично, поняла только одно: милиция/полиция это зло и вынос мозга. Если туда идти работать, то либо свихнешься, либо уволишься. Это было идеей сериала? Это вы хотели донести до зрителя?

Re: Глухарь. Часть 2
 

А Евсюков смог. Как Вы это можете объяснить?
Грош - цена вашим "практикующим психиатрам", хотя я сильно смоневаюсь, что эта фраза Вами брошене на ради красвиого словца. Когда Вы успели слекцию от практикующих психиаторов прослушать?

Кто бы сомневался. Ваще мерзавцы. И камеру не так держали и свет. :)

Re: Глухарь. Часть 2
 

"Великие предметы искусства только потому и велики, что они доступны и понятны ВСЕМ. (Л.Толстой)"
Не портите им статистику!))))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Не вынести, а испытать - катарсис (не путать с климаксом!). Очень похоже, что зрители в полном катарсисе. Так что все у авторов получилось.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Финал получился таким, каким должен быть финал. Финал, не обрывающий судьбы героев, а предлагающий подумать, ставящий вопросы, провоцирующий на эмоции и неоднозначный, как и весь сериал.

Название «Точка» говорит само за себя. Но что значит эта точка? Точка отсчета? Точка – как завершение авторского высказывания? Точка кипения? Точка возврата? Точка – как ориентир на карте, от которой отрезки судеб героев разойдутся в разные стороны? Не важно. Важно, что она, наконец, поставлена.

Мог ли «Глухарь» закончиться по-другому? Конечно, мог, но зачем? Если третий сезон задумывался как финальный и продолжение не планировалось, это значит, что последняя серия должна закрыть пути развития героев в рамках этого сериала. Постепенное размывание образов с этой целью из серии в серию сделало бы сериал вялым и монотонным. Своего рода ретардация, оттягивание развязки до последнего в связи с этим выглядит целесообразной.

Последняя серия явилась своеобразным концентратом того, что имплицировалось в течение нескольких предыдущих серий, а если внимательнее всмотреться - в течение всего третьего сезона. А концентрат эмоций и событий всегда воспринимается тяжелее, чем разбавленная версия. Перекидные смысловые мосты были брошены из серии в серию, но это были именно легкие перекидные мосты, а не гранитные монументальные сооружения. Изменилась игра актеров, и в первую очередь, не Аверина, а Котлярского. Другая мимика, жесты, походка. Профессионал делает такие вещи на автомате, исходя из поставленной перед ним задачи. А задача менялась постепенно в зависимости от логики развития действия.

Если предположить возможность продолжения сериала, то это предопределило бы тотальную смену его концепции – курс на мелодраматическую составляющую или на детективную. Получилось бы интересно, но это был бы уже другой сериал.

Спасибо всем создателям «Глухаря». Проделана большая работа, результатом которой стало создание новой точки отсчёта, ориентира в российской кинодраматургии, закладывающей основы временных и качественных отношений и делящей проекты на До «Глухаря» и После «Глухаря». Не важно, в пользу «Глухаря» будут возможные сравнения или нет. Важно, что сравнивать будут с ним. Даже сам «Глухарь» объективно получается сравнивать только с самим собой – то, что было в начале, в конце, в середине :).

И еще спасибо за то, что в конце не увидела Зимину в свадебном платье, бросающую букет невесты, который ловит Агапов, за то, что не наблюдала романтической истории Карпова, за то, что не смотрела на окруженного пятью детьми Дэна, солящего огурцы с Настей. Свадьба, романтика и радости тихой семейной жизни – это так здорово, но не в этом «Глухаре» :).

Re: Глухарь. Часть 2
 

Да ничего не получилось! Я, зритель, ждала логического финала, а получила винигрет какой-то. Ждала, когда Карпова посадят, когда Сережа займет место Ирины, Коля карьерный рост начнет, Дэн осчастливится семейством.... А в итоге? Все разбежались, из твердого Стаса какую-то тряпку сделали, из Сережи труса и дезертира, из Дениса слабака и гада.

Re: Глухарь. Часть 2
 

А хоть бы и так. И что?
А его жена, говорит что любит мужа и не смотря на пожизненное, желает родить от него ребёнка. Это я о реальном Евсюкове. А Вы считаете, что его не за что любить? Что за всю свою жизнь он не сделал ничего хорошего, а только стрелял в людей? А он был очень хорошим опером, бандитов ловил, между прочим. Возможно и жизни спасал и под пулей ходил. Но вот в чём дело, о Евсюкове вы узнали с момента его стрельбы по прохожим, а Карпова за несколько лет до этого. Может в этом всё дело?
Сашура, Вы знакомы с Евскюковым? Поражает такая безапелляционность.
И что?
Но Вы так и не объяснили, почему. Я вообще во всём этом послании не смог ни одну логическую связь усмотреть между тезисами и выводами.
Фенрис, а Вы не могли бы спросить себя - не ахренели ли вы? Вам кто давал право или повод разговривать со мной в таком тоне, поучать да ещё и стыдить? Смотрел. И что? Какие "адики как у евсюкова", какая шизофрения? Кто там диагноз озвучил?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Так катарсис и возникает, когда надежды не сбываются.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Скорее уж - точка невозврата. :)

*задумчиво* А по-моему, перестарались авторы немного...

Re: Глухарь. Часть 2
 

:happy::happy::happy: Держаться нету больше сил...

Re: Глухарь. Часть 2
 

Кирилл Юдин, ох, Кирилл, на все у вас ответ есть, только не на наш вопрос!

А он очень простой, вам чего пленки или "цифры" было жалко, чтобы все красиво сделать?

Даже мутацию Карпова в Евсюкова, тоже можно было сделать красиво.

А лекцию я прослушала, да. Я все успеваю. ))))

Вы ТАК нервничаете, почему, я ж вам зла не желаю, просто общаюсь, я не обсуждаю вашу личную жизнь, вас самого, нет, только ваш продукт - хороший сериал и отличных персонажей! Это кино, Кирилл, просто кино, так нас все убеждают. Но вот видите, как зацепило всех, не взирая на возраст, пол, чины и звания. Просто вы задали такую высокую планку, что все ожидали яркого финала.

Логичного, а баталии всегда были и будут. Неужто лучше игнор? Но вы считаете что пол-России поклонников сериала и СК, с ума вместе с Карповым сошли одновременно? И кипешуют почем зря? Тут и без психиатра ясно, что нет.

Раньше Кирилл, дела обсуждали, сюжет, а сейчас что обсуждать? Труселя на голове Зиминой, алкашей-клоунов оставшихся в полиции под ее же руководством. Скучно.

Так полицию опустить, у вас всех к ним личное, похоже... Или это был подарок ко Дню Полиции?

Нет у меня претензий ни к свету, ни к гриму, кхм, славабудде у гримеров синие тени кончились и светлый тональник... )))

Просто хотелось все увидеть, я ж зритель, а домысливать напрасный труд, все равно домыслишь не так, как аффтарами задумано. Вот мы домыслили, да вот не так оказываеЦЦО! Вот и все.

Но все равно, я вам всем желаю творческих успехов, чтобы ваши сценарии утверждались с первого раза, снималось и показывалось хорошее кино. Даже пусть неодназначное. Ну и лично вам терпения и удачи! )))

Батюшки, Пола Брауна не признала! Простите, великодушно! Но все равно, я к вам хорошо отношусь, даже к такому! ))) Я понимаю, что вы уже эээ, цитирую: "ахренели" от всех нас, поэтому дам вам от себя отдохнуть до утра! )) Спокойной ночи!

Re: Глухарь. Часть 2
 

Фенрис, именно пол России? Не две трети? Не одна четвертая? Именно пол?
Вы, как я погляжу, не только лекции по психиатрии успели прослушать, но и exit-pool провести...:happy:

Re: Глухарь. Часть 2
 

А какой у Вас вопрос? Стыдно мне или нет? По поводу чего, что наш сериал стал единственным смыслом Вашей жизни?
Красиво это как? По Вашему сценарию?
Куда уж ярче-то?
Про то что я считаю, а чего нет, Вам тоже практикующий психиатр сказал?
А лично от меня Вы чего хотите? Я труселя Зиминой на голову не надевал.

Re: Глухарь. Часть 2
 

"Все какие нервные стали..."(с)
Я так понимаю,тут самое популярное-то словцо "ахренели"?
В принципе,Кирилл,Вы правы абсолютно.Зритель ахренел - потому и нервен.Но это можно понять:Вы-то давно в курсе,а зрителя только сейчас накрыло - сделайте скидочку=)))
Аксана,Бурый Медведь,Елена из Волгограда всегда будут иметь преимущество в этом споре - у спорящих с ними есть одно слабое место:любимый Стасичек. Достаточно обвинить оппонента в слепом фффанатизме - и стрелки уже переведены,пустота собственных постов уже не так бросается в глаза,оппонент обтекает и жалобно блеет "я не такая,я жду трамвая..."
У Вас - свое преимущество,Вы - единственный из авторов сериала,кто честно и временами достаточно жестко общался со зрителями на КТ,аргументированно спорил - и одновременно имел возможность прочитать достаточно много постов разных людей.Вы же прекрасно знаете:за вычетом откровенно кликушеских заявлений типа "стасег-бох,хачу иво сичас!" там никто и не ждал радужного хэппи-энда.Ждали логики - именно потому,что верили в вас всех,вы не уклонялись от этой логики ни разу на протяжении трех сезонов.С вашей логикой можно было не соглашаться,но отказать вам в ней было нельзя.
Скажите - не сердясь и не переходя с полпинка в атаку - как у зрителя,не как у члена команды,у Вас не возникло ощущения неоправданно резкого контраста между финалом - и ВСЕМИ предыдущими сериями?Ощущения скомканности?Того,что все концы просто взяли - и обрубили?
Даже ситуативно герои просто бах! и стали противоречить своим собственным(читай,вашим же,вы же это все придумывали и писали) словам и поступкам - вот это зрителей и ошарашило,а вовсе не то,что "сняли не то,что мы хотели увидеть".
Ну,и вчерашние,так сказать дискуссии по поводу отношения художника к зрителю...Да упаси бог идти на поводу,потворствовать и потакать.Автор волен - практически во всем,что касается его творчества.Речь шла всего лишь об уважении.И совсем уж смешно и грустно было читать сентенции типа "вот машенька поняла,что автор хотел сказать,правильно - она хороший зритель,а олька/васька/петька не поняли - и потому дураки и вообще..."

Re: Глухарь. Часть 2
 

Василена, не переводите стрелки и Вы... Вас в слепом фффанатизме никто не обвинял, Все высказывают свою точку зрения, и вполне агрументировано...

Re: Глухарь. Часть 2
 

Ну уж не передергивайте.
Вы - зритель. Посмотрели сериал. Понравилось Вам или нет - можете свободно высказываться, хвалить и критиковать. Это свободный форум, рот никому не затыкают.
Вчера ситуация была другой. Был троллинг и наезды на авторов - типа, "а ну-ка, где он? Че спрятался и молчит? Пусть ответ держит..."
Именно об этом вчера и зашел разговор - неправильно это, дескать. Автор зрителю не подотчетен.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Опа,опа,опа!На высказывание "а подать сюда автора-сволочь,пущай отвечает" ответ правильный и один:нах с пляжа! Только нюанс - пусть это сделает тот,на кого,собственно,и наехали.Троллинг начался ровно в тот момент,когда любитель навоза,роз и рыбалки ЗА авторов НЕ СВОЕГО сериала начал объяснять,куда кому пройти и что сделать.Слово за слово,жезлом по столу..."Извините.Был напуган.Не сдержался."(с)
А то,что ошеломленные неожиданным с их точки зрения финалом зрители хотели услышать мнение авторов - для открытого форума вещь естественная.Три года общались - а тут..."На самом интересном местееее..."(с) :rage:
Вполне достаточно,кстати,было бы короткого ответа:сериал снят,все,что хотели - сказали,понимайте как хотите,спасибо за внимание.И все! И никакого троллинга.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Все зависит от воспитания и настроения. Но, в принципе, верно.
когда на форум косяком повалил "разгневанный народ" и, не особо стесняясь в выражениях, начал троллить на грамотном олбанском. Вот тогда и начался троллинг.
Вполне естественная. Вы чувствуете разницу между "спросить" и "хамским тоном потребовать"?
Возможно, был бы и более развернутый ответ. И даже обсуждение. Если бы вчерашняя "дискуссия" не началась так, как она началась.

Я не вижу смысла обсуждать это в три часа ночи. Всего наилучшего.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Спокойной ночи и Вам...(шепотом) а косяк разгневанных(я бы назвала их скорее расстроенными) состоял из двух предположительно тетенек,которые успели только по одному посту и написать...когда пришел ОН:bruise: и с поста номер 745 все и началось...))))))))
Ну да и ладно.Всем спокойной - и бодрого:)

Re: Глухарь. Часть 2
 

Так не бывает. Я слишком много знаю о проблемах по ту сторону экрана, чтобы от них абстрагироваться.

Вообще-то, всё было не так. Просто некоторые утверждали, что авторы ничего не показали, что не было ничего, что могло привести к такому финалу. Более того, уверяли, что всем зрителям финал не понравился и т.д. и т.п. Но тут же появлялись зрители, которые не только сочли финал логичным, но и на нескольких страницах, во всех подробностях с циататами разложили всё по полочкам, доказав обратное.
ДОКАЗАВ! А не безосновательно заявив. И такой зритель не требует от авторов держать ответа, не наезжает на них, не обвиняет в каком-то заговоре или сливе или в неуважении к зрителям.
А раз так, то вполне достаточно оснований сделать вывод: кто-то из зрителей либо ничего не понял, и в этом нет вины авторов, либо не хочет рушить свои представления, которые не совпали с авторскими. Но разве умнО обвинять в этом авторов?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Доказать можно теорему. Здесь же вполне абстрактные вещи, чтоб чего-то доказывать.
Но ответ от одного из авторов мы все же услышали: данная, как некоторым показалась, каша - самое вкусное, что можно было бы приготовить из выращенных за 3 сезона ингредиентов.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Это только доказывает вашу принципиальность:)

Re: Глухарь. Часть 2
 

В принципе я понимала,что Вы так ответите=))) Но помечтать-то можно?=)))

Re: Глухарь. Часть 2
 

Кирилл,ну пожаааалуйста! Я ж тоже это все читала.Я прекрасно понимаю,что не хочется ничего ни обсуждать,ни объяснять тому,кто изначально заряжен на агрессию.Но все ж взаимосвязано.Мне не надо чужих "полочек",человек высказал свое видение и свое понимание - оч хорошо,замечательно,это ЕГО.Но вдруг у меня оно оказалось другим?Ну,так вышло,так увиделось? Это ж еще не повод называть меня дурой недалекой?=))) Не могу говорить за всех,и стараюсь никогда этого не делать,но лично мне хотелось не к ответу авторов призвать,а просто попытаться в разговоре с ними - а кто лучше них-то знает? - найти ответ:почему лично меня так покоробил финал.Не в тоску ввел,не возмутил - разочаровал.Потому что для меня ощущение "притянутости за уши" было очень сильным,ничего не могу с этим поделать.Если по схеме рассуждать - вроде,все и правильно,и конец Карпова,и уход Глухарева,и даже - о да,да,да! - расставание Насти с Антошиным(я злобно мечтала об этом весь сериал=))))...но как-то не так.Плавнее,что ли?Обоснованнее.Проклятое слово - ЛОГИЧНЕЕ.А тут - все очень вдруг и ни с чего.Для меня Точка стала = Обрыв.

Re: Глухарь. Часть 2
 

Покажите, кто назвал Вас дурой - я его накажу. :)
Осталось не воспринимать на свой счёт то, что Вам лично не адресовалось, и не накручивать себя и будет полная гармония.
Разве кто-то против того, чтобы Вы вот так восприняли случившееся? Но что Вы хотите от авторов? Переписать финал, переснять сериал? Или чтобы они казали волшебное слово и Ваше мнение круто изменилось? Или чтобы они посыпали голову пеплом и просили у зрителей, которым что-то не понравилось прощения? Или что?
По-моему всё это действительно забавно. Вы не находите?

Расширяёте круговзор - доказывать и доказать можно не только теорему.
Ок! Это Ваше субъективное мнение. И что дальше?
Я лично, ничего не понял из этого предложения.
Вы противоречите сами себе: , А кроме того, опять непонятно, что Вы этим хотели сказать, причём тут принципиальность и в чём заключается причинно-следственная связь?

Re: Глухарь. Часть 2
 

Уже,уже наказали - я знала,что Вы настоящий друг=))))))))))))
А чего хотят в России чаще всего? ПА-ГА-ВА-РИТЬ!=)))):drunk:
Да конечно забавно.Кино не жизнь,мы не дети...мы просто люди.Со своими симпатиями,страхами,комплексами,обидами,радостями. И всю жизнь,в сущности,занимаемся одним и тем же - ищем созвучие в других.Иногда находим в самых неожиданных местах и ситуациях - например,на виртуальном пространстве,при обсуждении телесериала.:hit:
Разве плохо? По-моему - хорошо!
Спасибо.Все было здорово:thumbsup: