Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Домашнее задание: пишем логлайн (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3066)

Князь М 18.09.2013 01:41

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 449773)
преодоление прпятствий, это и есть поступок

И цель этого поступка - преодолеть прпятствие. Ну, а безцельных преодолений препятствий не бывает. Получается "Каша масленная, масленная каша".
Схема неправильная. Она как раз и вводит авторов заблуждение.

Эстас 18.09.2013 08:51

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Князь М, хорошо. А какая схема, по вашему, будет правильной?

Элина 18.09.2013 21:21

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 449722)
Мне понравилась идея Бурого Кролика - дочь в качестве ГГ, но логлайн все равно не получается.

В истории, где действует молодой хирург, а дочь не действует - она не может быть ГГ.

Можно придумать другую историю и тогда к ней получится логлайн.
ГГ - дочь уличного торговца
Цель - найти деньги на операцию для больного отца
Что делает - ...

Бурый Кролик 18.09.2013 22:55

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450013)
Можно придумать другую историю и тогда к ней получится логлайн.
ГГ - дочь уличного торговца
Цель - найти деньги на операцию для больного отца
Что делает - ...

Продает бизнес. Денег все равно не хватает.
---
Или она не успела продать? Кто внимательно смотрел?

Эстас 18.09.2013 23:00

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450032)
Или она не успела продать? Кто внимательно смотрел?

Объявление показали на дверях, что продается. Что продан бизнес - не показано.

Кажется, так.

Элина 18.09.2013 23:04

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450032)
Продает бизнес. Денег все равно не хватает.

И тогда она... что? А ничего. Счета оплачивает доктор.

Бурый Кролик 18.09.2013 23:05

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Значит без "не хватает"
Дочь уличного торговца
Чтобы собрать деньги на операцию для больного отца
Продает семейный бизнес
Но неожиданно с неба спускается ангел

Элина 18.09.2013 23:09

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450037)
Но неожиданно с неба спускается ангел

Про такие поворотные точки лучше здесь рассказывать: http://forum.screenwriter.ru/showthr...t=3579&page=10

Элина 19.09.2013 12:30

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитирую переписку в личке с позволения Нарратора.

Цитата:

Сообщение от Нарратор
Цитата:

Сообщение от Элина
Кино это или не кино, если у ГГ нет препятствия.

Нет. Это не кино. Это эпизод из жизни. Красивый эпизод, но не более того.

Цитата:

Сообщение от Нарратор
Цитата:

Сообщение от Элина
В этой КМ ведь не показано, что мальчику из бедного квартала пришлось преодолеть, чтобы выучиться на доктора.

А о чём вообще КМ? О том, как отблагодарил? Так это даже не зачин для истории.
Вспомним кучу наших русских народных сказок. Там эпизод с благодарностью не является основой для фильма. Он там везде остаётся именно эпизодом.

Даже если снять фильм о том, как некого мальчика когда-то там спасал какая-то тётя, а мальчик вырос и спас тётиного сына - даже и это не будет кином. Это будет зарисовкой из жизни, историей, прямой как палка.


Нарратор 19.09.2013 12:38

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Так, только сразу оговорюсь, я ответил вот на этот вот логлайн:

Чтобы отблагодарить человека, который в далеком детстве спас его мать, молодой хирург анулирует счета за операцию, которую человек не в состоянии оплатить.

В данном случае, кино вряд ли получится. Потому, что у хирурга никаких препятствия для достижения цели нет.
Цель - помочь оплатить операцию знакомому? Ладно, хорошо.
Что он для этого делает? Аннулирует счёт. Или как вариант - платит из своего кармана. Всё. Цель достигнута, задача решена. О чём снимать кино-то?

Элина 19.09.2013 12:45

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450109)
О чём снимать кино-то?

То есть даже как эпизод это не годится. И тот ролик - просто ситуация из жизни, история-притча.

Нарратор 19.09.2013 12:51

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450110)
То есть даже как эпизод это не годится.

Не, почему? Я ж написал, в русских народных сказках это идёт как раз как эпизод. Иван-царевич спас медведЯ, мЕдведь потом должок ему по ходу сказки возвращает. Но сама-то сказка не об том. То есть эпизод с возвратом должка медведем - не есть зачин для целой истории.

Элина 19.09.2013 13:08

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450113)
Не, почему?

Потому что конфликта нет, вот я и подумала.
А экранизации сказок - это не всегда кино. Емелю печка сама везет, Золушке фея помогает.

Нарратор 19.09.2013 13:19

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450114)
Емелю печка сама везет

За Емелю ничего не скажу (сказка - исконная мечта русского мужика лежать на тёплой печи в золотых лаптях), а фея Золушкина - тоже добрый человек. Помогать-то помогает, но с тонким троллингом (с двенадцатым ударом карета превратится в тыкву, а сама Золушка в чувырлу). Как ни крути, а конфликт. Золушка бы и рада всю жизнь теперь в каретах разъезжать, а тут - удары времени считай...

Владимир Ионов 19.09.2013 15:32

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450115)
За Емелю ничего не скажу (сказка - исконная мечта русского мужика лежать на тёплой печи в золотых лаптях),

Понимаю, что не по теме, но эту сказку не так надо читать. Пока Емеля ничего не делал, у него ничего и не было. А тут, понимаете ли, труд на себя взял - за водой пошел. А тут еще и улов - щука. Да, еще и говорящая. Работящий как бы сделал? Взял бы ее на ужин, и всей семьей бы ее съели. А Емеля - отпустил! Это же все же сказка, мораль в ней не такая простая, как вы изложили.

Нарратор 19.09.2013 15:34

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Ионов (Сообщение 450127)
А тут еще и улов - щука. Да, еще и говорящая. Работящий как бы сделал? Взял бы ее на ужин

Говорящую - на ужин?
Так только недалёкий дебил бы сделал.

Бурый Кролик 19.09.2013 20:59

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Почти договорились до того, что просмотренная короткометражка не является "кином"?

Элина 19.09.2013 21:05

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Вы считаете иначе?

Бурый Кролик 19.09.2013 21:06

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450201)
Вы считаете иначе?

Пойду литр водки выпью с горя.

Нарратор 19.09.2013 22:25

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450197)
Почти договорились до того, что просмотренная короткометражка не является "кином"?

Я ту короткую метражку не смотрел - сужу лишь по представленному логлайну. И логлайн этот - не айс.
Вполне возможно, что данное кино вполне себе кино, просто логлайн составлен неудачно. Бывает.

Бурый Кролик 19.09.2013 22:28

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450232)
Вполне возможно, что данное кино вполне себе кино,

Дочь уличного торговца
Чтобы собрать деньги на операцию для больного отца
Продает семейный бизнес (исправлю - Выставляет на продажу)
Но неожиданно с неба спускается ангел (дополню - в виде случайного знакомого из детства)
---
Не кино?

Элина 19.09.2013 22:30

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450232)
Я ту короткую метражку не смотрел - сужу лишь по представленному логлайну.

Вот это сюжетный поворот... Я была почему-то уверена, что вы посмотрели и говорите именно об истории, а не о составленном мною "кривом логлайне".

Эстас, у вас ссылка не кликабельная.

Нарратор 19.09.2013 22:57

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450234)
Но неожиданно с неба спускается ангел

И чего?
Я уж не говорю о том, что это классическая "богиня из машины".

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450235)
Я была почему-то уверена, что вы посмотрели

Зачем?
Уж тыщу раз язык в "Логлайнах" измозолили, что никто не будет читать сценарии/смотреть фильмы прежде логлайнов.

Элина 19.09.2013 23:05

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450241)
Зачем?
Уж тыщу раз язык в "Логлайнах" измозолили, что никто не будет читать сценарии/смотреть фильмы прежде логлайнов.

В этой теме мы учимся составлять логлайны к фильмам, то есть процесс с точностью до наоборот. Именно поэтому.

Вопрос ведь был в чем: соответствует ли составленный мною логлайн той истории, которая показана в КМ.

Бурый Кролик 19.09.2013 23:25

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450241)
Уж тыщу раз язык в "Логлайнах" измозолили, что никто не будет читать сценарии/смотреть фильмы прежде логлайнов.

Меня не ломает посмотреть трехминутный фильм без подготовки через логлайн.

Нарратор 19.09.2013 23:31

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450243)
В этой теме мы учимся составлять логлайны к фильмам

Я уже раз триста задавал на форуме этот вопрос. Задам в триста первый: зачем?

Равно как триста раз я предлагал в подобном случае начинать составление логлайнов не к фильмам, а к сказке "Колобок". Я серьёзно.
Даже это задание лет несколько назад (когда подобная тема впервые возникла на форуме) многим оказалась не по зубам.

P.S. Поясню своё мнение, почему считаю составление логлайнов к чужим фильмам пустой тратой времени. Это всё-равно, что учиться стоматологии не в соответствующем институте, а стоя возле зубодёрного кресла и мучительно-внимательно наблюдая за врачом, пытаясь понять, сообразить, как это он там это всё такое делает во рту у пациента. И надеясь потом удачно повторить это.

Граф Д 20.09.2013 00:09

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Это не кино, это социальный ролик.

Бурый Кролик 20.09.2013 00:21

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450249)
...наблюдая за врачом, пытаясь понять, сообразить, как это он там это всё такое делает во рту у пациента. И надеясь потом удачно повторить это.

Жесть! Вы серьезно?

Нарратор 20.09.2013 00:23

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450253)
Жесть! Вы серьезно?

Абсолютно.
Сперва теорию бы постичь. А потом уж пытаться составлять логлайны к фильмам и зубы чужие лечить.

Да, про Колобка я тоже серьёзно.

Бурый Кролик 20.09.2013 00:25

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450254)
Сперва теорию бы постичь.

Отказываете в праве учиться лежа на диване?

Нарратор 20.09.2013 00:30

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Бурый Кролик (Сообщение 450256)
Отказываете в праве учиться лежа на диване?

Я? Да ни в коей мере.
Просто... странно это как-то...

Элина 20.09.2013 14:44

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450249)
Поясню своё мнение, почему считаю составление логлайнов к чужим фильмам пустой тратой времени.

Возможно, однажды я пойму о чём вы говорите.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450249)
И надеясь потом удачно повторить это.

Я даже и не думала ничего повторять. Я считаю (сейчас), что разобрать фильм по косточкам очень полезная практика.

Нарратор 20.09.2013 17:33

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450303)
Я считаю (сейчас), что разобрать фильм по косточкам очень полезная практика

Но, разобрать по косточкам и составить логлайн - это ж не одно и то же. Не говоря уж о том, что логлайн не составляется с наскоку.
На хороший, завлекающий логлайн тратятся дни, а то и недели. И хотите сказать, что вы тратите всё это время на составление логлайнов к чужим фильмам? Зачем?

Элина 20.09.2013 17:43

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450341)
На хороший, завлекающий логлайн тратятся дни, а то и недели.

Верю. Но сама так еще никогда не делала.

Нарратор 20.09.2013 18:18

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450345)
Но сама так еще никогда не делала.

Ну, вот об том и речь.
Второй момент.
Если уж мы взялись писать логлайн к чужому фильму - так сказать, учиться - то почему логлайном только дело и ограничивается? Следуя логике "я так учусь", надо быть последовательными.

За логлайном к чужому фильму должен следовать синопсис к нему же. Тоже ведь непростая штука, и свои условия там есть. Логлайн - 25 слов, а синопсис - страница. Умение написать внятный синопсис, пожалуй, даже более полезный навык, чем умение составить логлайн. Логлайны редко кто просит, а вот синопсис всегда и постоянно. И мало кто станет читать от новичка многостраничный фолиант-синопсис.
Даже если просят в страницах и не стесняться, всё-равно, синопсис на одну страничку, да ещё и внятный - большой плюс автору. Испытано на себе.

Так что, сам Бог велел: логлайн к "Терминатору", за ним - синопсис к "Терминатору".
Третье.
Основная проблема тех же конкурсных сценариев не в логлайнах (их худо бедно уже научились подгонять под правила, да и жюристами логлайны не оцениваются) - а в самих сценариях.
Значит, вслед за логлайном и синопсисом к "Терминатору", нужно писать к нему же и сценарий. Если следовать логике учащихся писать логлайны к чужим фильмам.
Что, нет? Почему?

Эстас 20.09.2013 18:24

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Нарратор, не будьте занудой, пожалуйста. )

Эта тема появилась до меня и до Элины. Чтобы написать логлайн, нужно, прежде всего, знать: кто главный герой, что он делает, что преодолевает. О чем, собственно кино.
Нам не столько важно сочинить гениальный логлайн к чужому фильму, сколько разобраться в нем, понять: где, что, как работает.

Не хотите помочь - не читайте нотации. Зачем они?

Нарратор 20.09.2013 18:34

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 450355)
Чтобы написать логлайн, нужно, прежде всего, знать: кто главный герой, что он делает, что преодолевает.

Так и узнавайте это. Но в своей истории. Что тут сложного-то?

Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 450355)
Не хотите помочь - не читайте нотации.

Ну, если вы НЕ считаете призыв "не гробьте зря своё время" - помощью, то что ж.
: Твоя рука - твоя владыка - как говорила нам мастер на практике, когда мы напялили свежие белоснежные халаты, чтоб котлы вчерашние мыть.

Только ещё раз напомню: хороший логлайн пишется не за день, и два. И вы готовы всё это время потратить не на разработку своего сюжета, а на сочинение логлайна к чужому...?:doubt:
В добрый путь.
На этом умолкаю.

Элина 20.09.2013 18:38

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450354)
Следуя логике "я так учусь", надо быть последовательными.
За логлайном к чужому фильму должен следовать синопсис к нему же.

Так и делаю. Но в темы, где форумцы размещали синопсисы для критики, теперь запрещено постить.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450354)
Что, нет? Почему?

Да. Поэпизодник. Сам сценарий (описание действий). А потом сравнить с оригиналом - отличная практика, чтобы понять как это работает.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450357)
На этом умолкаю.

Эстас, какого чёрта? На форуме так много тех, кто объясняет азы новичкам?! Где вы там нотацию увидели?

Нарратор 20.09.2013 18:48

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 450358)
Да. Поэпизодник. Сам сценарий (описание действий). А потом сравнить с оригиналом - отличная практика.

Ну... Хм...
Теперь, действительно

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450357)
умолкаю

P.S.
Ребят, может всё это потраченное время перенаправить на разработку своего сюжета, а...? Чужое кино смотреть нужно, и очень вдумчиво. Но писать к нему поэпизодники, не говоря уж о сценариях...

Элина 20.09.2013 18:50

Re: Домашнее задание: пишем логлайн
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 450360)
Ребят, может всё это потраченное время перенаправить на разработку своего сюжета, а...?

У каждого свой подход. Вы ведь зачем-то смотрите фильмы, анализируете.


Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot