Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5030)

Кирилл Юдин 16.02.2014 21:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 483889)
Помните 25 - крайне допустимое количество.

допустимое - 50. 25 - рекомендуемое.

Кирилл Юдин 16.02.2014 21:51

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 483937)
А логлайн должен отражать все элементы структуры сценария?

Хотя бы подразумевать.

Кирилл Юдин 16.02.2014 21:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483954)
ГГ - некрасивая тихоня

Не знаю, если речь идёт о четырёхлетней девочке, то это как-то...

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483954)
Цель - понравиться сверстнику, выбирающему партнершу для танцев

Что там за мажор крутой, в четыре года партнёршу выбирает? Хм...

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483954)
Препятствие - запрет матери открывать ее косметичку

А ещё кушать варенье - это не препятствие для четырёхлетней девочки.
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483954)
Поступок - тайно красится и в таком виде идет в детсад

И?

Что-то совсем не то.

Кирилл Юдин 16.02.2014 21:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483938)
"Вылечить можно что угодно. Было бы желание." (с)Кирилл Юдин

Не стоит столь буквально понимать мои слова. :) Хотя, всё может быть. Но пока я не вижу, что из этих данных можно сделать адекватное.

сэр Сергей 16.02.2014 21:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 483976)
допустимое - 50. 25 - рекомендуемое.

Хорошо. Но не думаю, что 50 это адекватно для коротыша... Впрочем, не стану спорить.

Элина 16.02.2014 21:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 483981)
Не знаю, если речь идёт о четырёхлетней девочке, то это как-то...

Ну чего, дети ведь красоту как определяют: девочка в ярком платье - значит, красивая.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 483981)
Что там за мажор крутой, в четыре года партнёршу выбирает? Хм...

Нормально, бывает, что выбирает. Но я не настаиваю, это как вариант. Можно придумать и получше.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 483981)
А ещё кушать варенье - это не препятствие для четырёхлетней девочки.

Не поняла.

Кирилл Юдин 16.02.2014 22:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483988)
Ну чего, дети ведь красоту как определяют: девочка в ярком платье - значит, красивая.

Примерно в этом возрасте я впервые влюбился. Мне понравились глаза. Большие и голубые. Ну и так, конечно очень симпатичная девочка была. Собирался жениться. :)
Как-то с детства был серьёзным парнем и на рюшечки не западал. :) На самом деле достаточно ярко этот период помню.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483988)
Нормально, бывает, что выбирает.

Не представляю себе этот антипедагогический кошмар.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 483988)
Не поняла.

Кого из четырёхлетних девочек останавливают запреты мамы по поводу косметички? :) Это вообще не препятствие, ИМХО.

сэр Сергей 16.02.2014 22:15

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 483995)
Кого из четырёхлетних девочек останавливают запреты мамы по поводу косметички? Это вообще не препятствие, ИМХО.

Вот и я думаю, что должно быть более серьезное наказание, чем запрет... Например, лишить сладкого или не купить куклу...

Элина 16.02.2014 22:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 483995)
Кого из четырёхлетних девочек останавливают запреты мамы по поводу косметички?

А, вот вы о чем. Значит, мама не только не разрешит брать косметичку, но и спрячет.

сэр Сергей, хорошая мысль. Не только спрячет, но и пригрозит лишить сладкого на месяц. А с куклой - это вообще! Мальчик или кукла - выбор серьезный.

Эстас 16.02.2014 22:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484002)
сэр Сергей, хорошая мысль. не только спрячет, а и пригрозит лишить сладкого на месяц.

Уже после того, как за раз дитё изведет на себя всю косметику.

Элина 16.02.2014 22:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 484004)
Уже после того, как за раз дитё изведет на себя всю косметику.

Да. Это будет не первая попытка накраситься. ГГ действительно некрасивая и взрослые от нее не скрывают это.

сэр Сергей 16.02.2014 22:33

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 484004)
Уже после того, как за раз дитё изведет на себя всю косметику.

Злая вы. Я это запомню :) Но, лишить сладкого, согласитесь, серьезно для ребенка, как и непокупка куклы :)

сэр Сергей 16.02.2014 22:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484011)
ГГ действительно некрасивая и взрослые от нее не скрывают это.

Вот это очень жестоко и непедагогично!!! Это ад для ребенка... Как она квартиру не сожгла, а только накрасилась?

Элина 16.02.2014 22:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484020)
Вот это очень жестоко и непедагогично!!! Это ад для ребенка...

Жестоко, и увы, бывает не редко... А даже очень часто.

сэр Сергей 16.02.2014 22:40

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484025)
Жестоко, и увы, бывает не редко... А даже очень часто.

Тогда, это уже социальная драма, а не комедия...

Эстас 16.02.2014 22:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484019)
Но, лишить сладкого, согласитесь, серьезно для ребенка, как и непокупка куклы

Четырехлетняя пупса наказания просто не поймет. Воспримет это как непонятную жестокость со стороны взрослых. Так что непедагогично. Проще все прятать понадежнее.

Они же красятся как мартышки, потому что мама это делает. А координация и чувство меры помогают измазюкаться целиком и полностью. За что наказывать?! За то, что сама не убрала косметику?
А если ребенок отравится лекарствами, которые годами лежат на тумбочке в красивой коробочке - кто виноват будет?

Элина 16.02.2014 22:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484028)
Тогда, это уже социальная драма, а не комедия...

Я ж говорю, идея хорошая для КМ. Социальная драма по сути, хотя и комедия по жанру.

Дед Мазай 16.02.2014 22:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Не там ищем препятствие... Препятствие, где? На пути к цели...Цель какая? Понравиться мальчику (который не обращает внимания) Следовательно, есть препятствие, а как одно из вспомогательных средств его преодоления - как раз и есть поступок: девочка красится...

Элина 16.02.2014 22:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484032)
Не там ищем препятствие... Препятствие, где? На пути к цели...

Препятствие должно мешать совершить поступок.

Дед Мазай 16.02.2014 22:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484036)
Препятствие должно мешать совершить поступок.

Ну, далее - это уже фантазия автора... Можно упрятать косметику, можно застукать девочку на горячем, а можно и после - затащить в ванную, чтобы все смыть... Вот пусть драма и развивается...

сэр Сергей 16.02.2014 23:02

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Эстас,
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 484030)
Четырехлетняя пупса наказания просто не поймет. Воспримет это как непонятную жестокость со стороны взрослых. Так что непедагогично. Проще все прятать понадежнее.

Согласен. НО, целеустремленый малыш все равно найдет, если, конечно, место, где спрятано, не заперто.

Дед Мазай 16.02.2014 23:18

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484045)
Эстас,

Согласен. НО, целеустремленый малыш все равно найдет, если, конечно, место, где спрятано, не заперто.

Все равно - не препятствие ( одно из вспомогательных средств на пути к препятствию)
Чтобы обратить на себя внимание (идти к цели, чтобы преодолеть - указанное мной препятствие - такими вспомогательными вариантами еще может быть:
а) девочка может взять, и наследуя маму, подстричься...
б) требовать от мамы броского нарядного платья
в) и еще что угодно...

Элина 16.02.2014 23:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 483995)
Не представляю себе этот антипедагогический кошмар.

У детей, вообще-то спрашивают, с кем они хотят играть, с кем рядом сидеть, с кем танцевать на утреннике. Я хотела на контрасте показать разное отношение к двум детям.

сэр Сергей 16.02.2014 23:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Дед Мазай,
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484064)
Все равно - не препятствие ( одно из вспомогательных средств на пути к препятствию)

Потрясающая теория. Нет, я серьезно. без тени иронии.
А, можно вас попросить, все-таки, привести в контексте разговора, пример препятствия?

Элина 17.02.2014 00:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 484030)
Четырехлетняя пупса наказания просто не поймет. Воспримет это как непонятную жестокость со стороны взрослых. Так что непедагогично. Проще все прятать понадежнее.

Но можна в КМ сделать так, например: мама обещает купить куклу, о которой дочь давно мечтала, если девочка не будет трогать ее косметику. Девочка - послушная (показать это сразу, в первой сцене).

Кстати, возраст детей не обязательно этот, можно и постарше, 6-7 лет, например.

Дед Мазай 17.02.2014 00:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484089)
Дед Мазай,

Потрясающая теория. Нет, я серьезно. без тени иронии.
А, можно вас попросить, все-таки, привести в контексте разговора, пример препятствия?

Война. Стоит немецкий часовой, охраняет штаб...
Препятствие часовой, потому как цель (у разведчика) проникнуть в этот штаб...
Что надо разведчику? Вспомогательные средства:
а)можно издали бросить финку
б)можно подобраться сзади и оглушить тяжелым предметом
в)можно пырнуть ножом
г)можно сделать ход конем - подослать к часовому для интима красивую женщину...

Вариантов много... Но вот представте, возвращается разведчик в расположение своего командования и сообщает, что он не справился с заданием, он не нашел, где спрятал финку... Не серьезно, ведь правда? Что это за препятствие?

Вот так же и в нашем случае... Девочке понравился мальчик, он не замечает ее симпатий, девочка делает все возможное, чтобы преодолеть это препятствие...

сэр Сергей 17.02.2014 00:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Дед Мазай,
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484114)
Вариантов много...

Я вас понял...

Но, на мой взгляд, интереснее, кошда нет ни финки, ни женщины сзади уже идут по следу "волкодавы", а командир перед отправкой в тыл недвусмысленно пригрозил расстрелом...

А Кобицкий 17.02.2014 05:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484114)
Девочке понравился мальчик, он не замечает ее симпатий, девочка делает все возможное, чтобы преодолеть это препятствие...

может, цель девочки - помочь мальчику? например, он готовит какой-то номер, и стесняется, а девочка хочет ему помочь, и чтобы он не стеснялся, сама одевается чучелом. родители в шоке, а номер удался.:kiss:

Дед Мазай 17.02.2014 10:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484123)
Дед Мазай,

Я вас понял...

Но, на мой взгляд, интереснее, кошда нет ни финки, ни женщины сзади уже идут по следу "волкодавы", а командир перед отправкой в тыл недвусмысленно пригрозил расстрелом...

Да, но я ведь умышленно приводил пример, где можно заблуждаться в поисках препятствия...

Дед Мазай 17.02.2014 10:47

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 484160)
может, цель девочки - помочь мальчику? например, он готовит какой-то номер, и стесняется, а девочка хочет ему помочь, и чтобы он не стеснялся, сама одевается чучелом. родители в шоке, а номер удался.:kiss:

Мы не знаем внятной авторской идеи с финалом, посему вариантов может быть много... Скажем, в моем предложенным случае - девочка преодолевает препятствие: мальчик наконец обращает на нее внимание, но в финале говорит, что она ему нравится куда больше - не накрашенная...Но это вариант для героини школьного возраста...

сэр Сергей 17.02.2014 12:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Дед Мазай,
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484165)
Да, но я ведь умышленно приводил пример, где можно заблуждаться в поисках препятствия...

Да, я, в общем-то, понял ваш педагогический прием...
Препятствие, понятно, должно быть крутым для характера, а поступок превосходить его возможности. Тогда препятствие будет препятсткием, а поступок поступком в драматургическом смысле.

Элина 17.02.2014 14:39

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484166)
Мы не знаем внятной авторской идеи с финалом, посему вариантов может быть много...

У автора есть случай из жизни, сделает ли она на основе этого материала историю не знает никто. С какой целью ребенок накрасился? Скорее всего ни с какой целью, но без цели кина не будет, цель надо придумать. )

Дед Мазай 17.02.2014 15:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484219)
У автора есть случай из жизни, сделает ли она на основе этого материала историю не знает никто. С какой целью ребенок накрасился? Скорее всего ни с какой целью )

Не, автор утверждает:
Цель - понравиться мальчику...

Элина 17.02.2014 15:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484227)
Не, автор утверждает:
Цель - понравиться мальчику...

Я понимаю, но понравится зачем? Взрослая женщина хочет понравится мужчине зачем? С целью выйти замуж. Или с целью получить продвижение по службе или т.п. То есть мы не составляем логлайн: Юная провинциалка, чтобы понравится столичному денди... Мы пишем: Юная провинциалка, чтобы выйти замуж за столичного денди... - например.

Кирилл Юдин 17.02.2014 15:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484011)
ГГ действительно некрасивая и взрослые от нее не скрывают это.

Это какой-то фильм ужасов. Как может быть четырёхлетняя девочка не красивой? Да настолько, что даже взрослые не скрывают это? Франкенштейн?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484020)
Как она квартиру не сожгла, а только накрасилась?

Совершенно точно.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484025)
Жестоко, и увы, бывает не редко... А даже очень часто.

В каком ужасном обществе вы живёте.

сэр Сергей 17.02.2014 15:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484229)
Просто понравится - здесь нет давления временем.

А, если, есть антагонист - другая девочка?

Элина 17.02.2014 15:58

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484230)
Это какой-то фильм ужасов. Как может быть четырёхлетняя девочка не красивой? Да настолько, что даже взрослые не скрывают это? Франкенштейн?

На аватарке красавицы ребенок красивый?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 484230)
В каком ужасном обществе вы живёте.

Не преувеличивайте.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484231)
А, если, есть антагонист - другая девочка?

Хороший вариант. Значит, это нужно указать в логлайне.

сэр Сергей 17.02.2014 16:00

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484233)
На аватарке красавицы ребенок красивый?

Ну, детки все красивые.... Тем более для своих родителей :)

Элина 17.02.2014 16:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 484234)
Ну, детки все красивые....

Не все. Я понимаю, конечно, что так все говорят. И я так говорю, но видела немало некрасивых детей, из которых потом вырастают красивые взрослые. И видела много деток с ангельской внешностью, а вырастают... неочень.

Кирилл Юдин 17.02.2014 16:07

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру". Часть 13
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484031)
Я ж говорю, идея хорошая для КМ.

Если честно, то как таковой идеи я не вижу.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 484076)
У детей, вообще-то спрашивают, с кем они хотят играть, с кем рядом сидеть, с кем танцевать на утреннике.

Я понимаю, когда готовятся к утреннику и кого-то ставят в пару а он в рёв, и тогда его между делом спрашивают "не хочешь с Катей? А с кем будешь танцевать, с Мариной будешь?" - это ещё как-то с нятяжечкой представляю. Но чтобы конкурсы устраивать многодневные, чтобы девочка имела возможность подготовиться к "конкурсу" - это что-то для меня непонятное.
Это как? Построили в ряд девочек и такое чучело малолетнее идёт и выбирает: "Так, эта толстовата, эта косовата, эта низковата... нет, из этих никто не подходит, покажите всех". Так что ли?
Я не понимаю и не представляю самой экспозици.
Если без этих танцев - это более естественно.

Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 484160)
может, цель девочки - помочь мальчику? например, он готовит какой-то номер, и стесняется, а девочка хочет ему помочь, и чтобы он не стеснялся, сама одевается чучелом.

Героям по 4 года.

Цитата:

Сообщение от Дед Мазай (Сообщение 484166)
Но это вариант для героини школьного возраста..

Совешенно верно.


Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot