Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Всем привет нужна помощь по фабуле. Написали сценарий ПМ, не коммерция, фестивальная работа год назад начали снимать, процентов 30 отсняли фокус группа посмотрела тягомотина жуткая, затянуто. Спасибо коронавирусу, он остановил нашу съемку. Начали переделывать сценарий, часть отснятого материала оставили. Но вот получилась какая незадача. Сейчас то что написали начало нравится . Но незнаем как этот шедевр достойно завершить, нужна помощь с продолжением построением фабулы и с финалом.
Подружки приезжают в историческое место, где дух умершей исполняет желания. Героиня с детства влюблена в мальчика и из за этого поссорилась с мужем, назвала мужа в постели именем этого мальчика. И вот она хочет во сне увидеть школьную любовь чтоб понять свои чувства, разобраться с ними или дать им волю и уйти от мужа или вернуться к мужу. просит об этом дух умершей, та через сны показывает ей как ее бывшая любовь живет, чем занимается сейчас и героиня просит эту ведьму (дух умершей) устроить им встречу. И следующим сном такая встреча происходит, однако во время встречи что то пошло не так, героиня превратила свою школьную любовь в собаку а ее саму заколол представитель инквизиции, который охотится на ведьм.

Девушка просыпается в кошмаре, однако ее кошмар усиливается когда она понимает, что это не то место где она уснула. Дом отдыха превратился в дурдом. Она проснулась в другой комнате, ее навещает муж которого она никогда не знала, ее подруга вовсе не подруга, а библиотекарь в дурке. Все ее считают больной, а для нее это иной мир. И лучшим другом у героини является дух ведьмы, который советует ей покончить жизнь самоубийством и обещает после этого вернуть все назад. Друзья, коллеги посоветуйте плиз. Решите судьбу главной героини, оставить ее в дурке или пусть выздоровеет или оставить ее как бесперспективно больную или вернуть ее назад через сны в тот мир который она помнит и не испортит ли это сюжет?

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Это же для ТК Россия?
Значит вернуть ее назад через сны в тот мир который она помнит.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Если к примеру, оставлять ее в дурке и выздоравливать, то выздоровление может быть наверно не хепиэндом, а продолжением кошмара, она вспоминает что то что лучше забыть, к примеру, муж изверг издевается над ней и ребенком и она после аварии теряет память, и придумывает себе альтернативную жизнь, тогда фильм будет иметь социальную значимость, посвятить его жертвам пострадавшем от домашнего насилия, еще какие могут быть варианты? И тогда смешиваются жанры. Хотя тут и послевкусие появляется, что выздоровление хуже болезни. И через что раскрывать? Если возвращать ее назад то получается приключенческая сюжета, но нет никаких идей как это сделать захватывающе. По другому смотреться не будет. Если ее так и оставить больной а у врача опустились руки. Как это будет вообще смотреться?

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Это для фестивалей. Продюсер мне тоже самое говорил, что сейчас все пишется под формат канала(((
Тут еще и не коммерция, через сны пробовал ее назад отправить, в рамках того что бюджет позволит, все затянуто выходит, как то не идет, месяц на это потратил. А как вам идея если выздоровление сделать и мужа изверга где финал идет в душ и там кончает жизнь самоубийством и возвращается в свой мир? Получится хочешь верь что это мистика и возвращается в свой мир ,а хочешь верь что она псих больна и покончила жизнь самоубийством?

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

На России-1 мистику не берут.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Берут, но дозированно. - Я интервью давал в передаче "Честный детектив"( видео Камчатского кочегара) докудрама, о том, как с помощью снов искал пропавших деток похищенных маньяком и нашел труп. Здесь в данном сюжете получится не совсем мистика, если так снять - то мы покажем показ мистику как ее сумасшествие и а далее раскрываем причины почему она сошла с ума и рассталась с жизнью. Хотя и оставляем зрителю возможность верить что это все таки мистика и она вернётся в свой мир.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Тебе кажется, что использование этого термина делает тебя сценаристом? Не используй его. Особенно не в тему. А лучше никогда.



Уверен, что сумел показать эту позорную шалаву так, чтобы зритель ей сопереживал?



Почти как в вертикальном сюжете пилота, над которым сейчас тружусь. Убивает себя. Но...


1. Для зрителя это будет потрясением, потому что она хорошая, любит мужа, просто идиотка повелась на слова, и все испортила. У тебя же фууууу - убил бы эту шваль кто-нибудь, да поскорее...


Удивительно, но в пилоте есть и такая же шваль (только без мистики). Второстепенный персонаж, и этот C-plot плохо для нее кончается, зато подчеркивает A-plot.



2. Это сайфай с таймтревелом, а не психически больная мистика. Ты сам-то псих, чтобы такое писать?


3. Этот сценарий стоит наверняка больше, чем ты заработал за всю жизнь.


Так у тебя еще и муж виноват? Эта шалава вышла замуж, будучи влюбленной в другого. Ей нет ни малейшего оправдания. Хэппи эндом может быть лишь ее смерть, желательно помучительней.


Ты пишешь об отношениям, вообще не разбираясь в них?


Не стоит копировать Ка-Пэкс, если не сможешь написать сценарий такого уровня.


А я уверен, что не сможешь, по крайней мере сейчас. 30% отсняли, а "сценарист" все еще пытается придумать, о чем фильм.


Вопрос о психическом здоровье снимается. :)

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Геберт, а заставьте героиню полюбить новый мир.
Сначала пусть притворится, что вспоминает этого нового мужа. Он помогает ей пережить стресс - амнезию и в итоге, она реально в него влюбляется и понимает, что именно он и есть ее настоящая любовь и половинка, а не первая любовь и муж из другого мира. Ведьма послана нах ибо оказывается не властна перед силой настоящей любви.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Я думаю над этим . Идея хорошая.Но боюсь затянется в сериал. Плюс далее отношения с мужем как складываются что бы раскрыть нужно, этого показать массу разных локаций с действиями, это сильно удорожит проект . уже не эконом вариант. Плюс не совсем понимаю как это делать.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Я не сценарист))) я Режиссер, а это очередная работа.
По поводу реализации есть локации, техника для съемки , актеры и группа))) насчет сопереживаний- она спасала дочь от мужа изверга и поэтому попала в аварию и ее психболезнь объяснима. А вот любит или не любит мужа за совет спасибо наверно выкину вначале))) появление мужа будет сюрприз зрителю и если он тварь логично если после аварии она его забыла. Если кто хочет поучаствовать как сценарист пожалуйста. Но оплаты нет это некоммерция. лишь имя в титрах. Сценарий писать не нужно- нужно лишь отредактировать сценарную рыбу. Если конечно кто хочет поучаствовать. Тот год завершим сьемки

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Сокращайте время в дурке до минимума: приехал муж забрать жену из больницу после падения с дерева или еще откуда и потери памяти в связи с этим.

Локация одна - квартира мужа. А уж за что она в него влюбилась и сразу поняла - ОН , думайте на то и сценарист. Типа маленьких подсказок: Он ей а помнишь..., она не помнит, но всегда мечтала чтоб так было с первой любовью или с мужем. Она придумывала этих мужчин, а они другие, а идеал-то вот рядом. Хорошая совместимость один начинает фразу - другой заканчивает... Понимание с полуслова, хотя и впервые видит.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

сможешь - не сможешь речи нет. Взялся обязан снять. Есть обязательства перед остальными участниками. Снять мы снимем но хочется получить что то большее чем просто историю. Чтоб помнился фильм и было желание его пересматривать и что то пообсуждать после. На бумаге одно, а снимаешь и монтируешь куски совершенно иное порой выходит.
Первую сцену да переделал. Сделал так- она со школы влюблена и хранит ему девственность. Ни с кем ни ни и ищет возможность как его найти. Так? Лучше? А муж появился во второй части когда она в дурке проснулась.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Ок, режиссеру простительно все. :)


Но не простительно писать сценарий! Найди сценариста. Когда будут на это деньги.



Должна быть одна зацепка - либо муж изверг, либо она влюблена в другого.


Если мои советы окажутся достаточно стоящими, категорически прошу указывать меня максимум как "хочется", а лучше никак. :)


Кредит в позорном фильме - это позор. А этот фильм ведь явно в лучшем случае будет без рейтинга.


Но не написать сценарий!


Потому что снимать нужно по сценарию, который написал сценарист. Ценник наверняка выше всего вашего бюджета.


Но без этого никак. Вы снимете говно. Оно тебе надо?



Извини, но это все феерический бред. Убивайте проект, и не думайте о съемке, пока не будет сценария. Написанного сценаристом. Рассчитывайте на ценник от 3 млн.


Режиссер способен создать что-то стоящее для фестивалей, но лишь когда снимает по выстраданному сценарию. Который годами создавал.



В противном случае требуется сценарист. В РФ их несколько единиц, если быть критичным, но для фестивального кино подойдет и полудилетант - за несколько лямов нанять можно.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Я, конечно, извиняюсь, но .... Вам нужно как-то вырулить с мальчиком - мужчиной, из-за которого, во Вашим словам все это и случилось. Который теперь собака. Это раз. С ведьмой также разрешить вопрос - это два. С мужем - три. С подругой - неподругой ... И т.д. Просто так забыть об этих героях, простите, не получится. Хотя ... у нас всё возможно.

Вариантов же окончания множество, главный вопрос, сколько времени оставили Вы для этого .
1 . Все вокруг убеждают, что она в "дурке" и ей нужно с этим смириться. Но героиня начинает сомневаться. По кусочку сопоставляет странности в поведении окружающих, различные факты начинает сомневаться в этом. Убедившись, пытается сбежать... несколько раз неудачно. Но все таки ей это удается. Оказывается, что она в коме. Вырваться из "дурки" - значит выйти из комы. И помогает ей, например, та самая собака ( в реале - ее первая любовь дежурит возле нее, пытается достучаться до ее сознания), он же - тот самый незнакомец. Мешают - главврач - это муж, библиотекарь - подруга-завистница. Боюсь, что такое уже... где-то, когда - то было.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Может получиться драматическая-патриоческая сюжета, если это происходит не в дурке, а под воздействием коронавируса, в коме. И ближе к концу привозят антивирусное лекарство, Новичок, все его нюхают, выздоравливают, переезжают из Скворцова-Степанова домой, и можно подаваться на господдержку.:)

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

А с десяток сценаристов, согласившихся поработать за 30 тыс, будут приятной неожиданностью.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Да. Для успеха фильма нужны три вещи - сценарий, сценарий и ещё раз сценарий.
Но известно как минимум несколько успешных лент, которые снимались по экспромтному сценарию. То есть, сценарий дописывался по ходу съемок. Это как пример "Мимино" .

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Геберт, вас здесь только ещё больше запутают. Если даже у 1 (одного) автора возможно множество вариантов, то у нескольких их будет бесконечное множество.
А муки выбора - это муки. И не факт, что будет выбран самый успешный вариант.
Это же не тот случай, когда вы обратились лично к великому гуру, и его вариант будет принят как проект к строительству, как закон, который не обсуждается, а токмо выполняется точь-в-точь.
(Впрочем, Хочется дал дельный совет - положительная героиня должна быть положительной).
Сама история - ход с параллельной реальностью - имеет потенциал, но сами понимаете, этого мало, это необходимое, но ещё недостаточное.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Я пошутил. Но в каждой шутке ... "Героиня с детства влюблена в мальчика и из за этого поссорилась с мужем, назвала мужа в постели именем этого мальчика. И вот она хочет во сне увидеть школьную любовь чтоб понять свои чувства, разобраться с ними или дать им волю и уйти от мужа или вернуться к мужу"

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Бред какой-то, честное слово. Хватит троллить, Стасенко.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Это даже читать скучно.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

То есть до съёмок не было понятно, что он неинтересен, и требует переработки? Очень странно, деньги-то кто-то нашёл, и в работу все включились без вопросов, видимо :doubt:

Как мы можем это сделать, не прочитав сценарий? И главное - зачем? Если вы сами не можете разобраться со своим материалом, после "судьбоносного решения" со стороны у вас нестыковок и вопросов только прибавится. Инфа сотка.

Не припоминаю там ни одного мистического фильма. Даже бриф канала как-то читал, этот жанр точно не упоминался. Ну хз, может быть.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

На начало съемки сценарий у них был. А что изменения вносились, так это в норме вещей.


Вот нифига не норма отснять 30%, после чего пытаться придумать, о чем же будет фильм. И это мистика, которую нужно связанно продумывать с 1-й по 100-ю страницу.



А может быть не мистика. Они даже это еще не придумали. Но 30% непонятно чего уже есть.



Сценарии никто не читает не только в Голливуде. :)

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Здесь уже ничем и не поможешь. Хотя, как вариант - ещё сильнее все запутать. И добавить динамики. Мудянка, конечно останется, но хотя бы до конца все довести ребятам и получить опыт - тоже хорошо. А на фестивалях как раз мудянка и требуется.:)

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Помочь можно.
Для этого требуется - отснятые 30% - если они дороги создателям, - и исходная рыба.
Далее требуется изменение проекта (сценария), но так, чтобы частично можно было использовать уже снятое. Повторяю, если им это важно.
А лучше им снять фильм по новому по моему сценарию.
Но в итоге - "Зачем те, друг, чужие глупые проблемы".
Обидно то, что у кого то есть прекрасные сценарии, но нет возможности их реализовать. А у кого то наоборот.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Изначальный сценарий "Мимино", конечно, был. Ибо в Союзе без утвержденного сценария хрен бы кто начал съемки. Но к концу от первого варианта мало чего осталось.
Если бы видели "сценарий" "Особенностей национальной охоты" Александра Рогожкина. Это тетрадный листок, где конспективно набросаны некие ключевые фразы, понятные только автору. Но там, видимо, режиссер и был сценарист. Потому уже держал готовую картину в голове. А ключевые фразы конспектировал, чтобы ориентироваться в главном.
Я в молодости так набрасывал "ключи" "на манжетах" - в журналистском блокнотике. Цифры, фамилии, акценты, события, даты. Потом раскрывал их в статью. Тогда диктофонов не было в прессе. Но статья в целом создается в голове, потом просто записывается.
Кино - это производство, такое же как строительство или заводская сборка. Везде все по разному. Есть заводские конвейеры, есть кустарные мастерские и штучные изделия. Можно делать строго по чертежам, можно все держать в голове.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

У таких инди бюджет обычно несколько тысяч долларов. Что мешает самому такое снять? Если готов писать ПМ за $500, значит твое время не стоит ничего, хоть год можешь смело мудохаться.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

А вам что мешает строить, открывать и вести столярные и агропроизводства?
Я лично подписался на этот проект? Где, когда?! Гонишь как Троцкий.
Ты понятия и представления ни малейшего не имеешь о моём времени.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Отсутствие желания. У тебя есть желание увидеть воплощение своего прекрасного сценария с бюджетом в несколько тысяч долларов. Почему сам не снимешь? Для тебя это неподъемная сумма?



Ты готов отдать сценарий в безбюджетное производство. Вывод о цене твоего времени можно сделать.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Дорогой. У меня около десятка изданных произведений размером с ПМ и более полусотни изданных рассказов. Время на них было затрачено давно, гонорары получены и вложены давно. Все авторские права согласно договорам вернулись ко мне, а права на экранизацию и не отчуждались вовсе. Потому могу себе позволить в качестве благотворительности предложить 1 (один) изданный минироман для экранизации.


У меня нет лишних свободных денег и нет лишнего свободного времени. Может, у вас есть лишние несколько тысяч долларов?

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

адекватор, Не замечаешь, что слова роман и сценарий отличаются?

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Для вас - разумеется. Роман ещё надо зачистить от литературно-художественной (книжной) составляющей и растыкать "по американке" ИНТ. НАТ и т.д.
Но это формальность. Для меня главное история. И для всех, кто в теме - главное история.
Также главное для всех - знать, что почти все самые успешные киноленты в мире - экранизация книг. (Книг, а не "книг", изданных сегодня за счет авторов, разумеется).

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Как понял, у вас тоже "кина не будет"?
Видать, не доросла культура/обчество/цивилизация до счастья смотреть кино от адекваторов.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

адекватор, Товарищ романист (или все же неудавшийся копирайтер?), американка - это не инты/наты. Адаптация романа - это не урезание его, и вбивание остатков в КИТ.


Если написание сценария по оригинальной истории может стоить 3 млн, то адаптация 5 млн, а по твоему роману все 10. Адаптировать намного сложнее, чем придумать с нуля. И я вообще не уверен, что твои размышления можно адекватно адаптировать. Не говоря уже о целесообразности.



Управлению риском при высоких бюджетах отводится серьезное значение. Поэтому берутся книги, вышедшие огромными тиражами. При чем тут твой бесплатный электронный самиздат с нулевыми продажами?


Если бы у тебя был сценарий, то можно было бы бесплатно предложить его начинающим фильммейкерам. Но не стоит предлагать им каким-то немыслимым чудом адаптировать роман, состоящий почти на 100% из неснимаемых элементов.


Напиши сценарий, может кто-то по нему и снимет. Может даже и далеко не забесплатно.


Я вряд ли. Специализируюсь на остросюжетной драме, action adventure, сайфай.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Тиражи 100 000 экз. в 2005 - 06 гг. впечатлят? Против 2 000 у большинства сегодняшних авторов.
Это где вы такой обнаружили? Разве что немного малой формы тут в теме Мунгало.
Так это забава.

Наверное да, не стоит. Нужно все делать самому.
Причем если креатор не может оценить "киногеничность" материала, ему лучше сменить род деятельности.
Даже стихи могут быть "снимаемыми".
В 2007 мы с соавтором написали за две недели две серии комедии. Затем по просьбе КК сократили их до ПМ (одной законченной серии) и получили гонорар. За ПМ, почувствуйте разницу с поточными сериалами.
Затем мне стало понятно, что продавать дальше такие проекты невозможно, примерно как в Голливуд. И ввиду этого, чтобы не работать в стол (продукция на складе - предприятие банкрот) уже года с 2008 для себя закрыл этот вид деятельности.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Почему неудавшийся? Статус профи на бирже, где занимался, когда там были приличные заказы. Сейчас хороших заказов нет.
И в журналистике всегда был номер один.
Так что с райтерством широкого профиля всё на уровне. Ремесло и талант не пропьешь. Пусть будет. До хороших заказов и возможностей.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

иногда делаешь работу и решение само приходит, а иногда маленькая подсказка фокус-группы становится ключевой изюминкой. Спасибо за советы. Благодаря им
Главная героиня становится девственницей хранящей свою невинность для мужчины которого полюбила еще в детстве.
Далее она с помощью ведьмы через сны смотрит где ее возлюбленный, чем занимается, и отправляется в одном из снов к нему и там успешно теряет девственность. После чего просыпается в дурке. Где ее никто не узнает. Врачи циники и извращенцы, а муж к которому ее хотят ее вернуть, изверг который хотел продать спьяну ее 12 летнюю дочь, а спасая ее она попала в аварию и потеряла память. И у нее появляется друг ведьма- которая предлагает вернуться назад в мир к своему возлюбленному. И она понимая что в жизни все дрянь в концовке сдается и идет в душ и там вскрывает вены.
Тут мне все нравится, но слишком очевидный финал. Должны быть какие то философские беседы о жизни. Где библиотекарь дурки (которая была в ином мире подругой героине) убеждает героиню, что нужно за жизнь бороться, доказывает это. Какие это беседы пока не понимаю и Нужен какой лучик солнца, Что это может быть? Может добавить психа, который в нее влюбится? И в финале ее бегут спасать? Если уж делать из нее положительную героиню. То может оставить надежду на ее спасение?

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Чем мрачнее тем лучше?
Ну тогда пусть ее санитар изнасилует.
Или потратьте 3 миллиона на психолога, чтобы понять, почему вам это все интересно.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Да. И занимается только анало-оралом.
Да, с помощью ведьмы и какого-то волшебного порошка. Токмо попадает не в дурку, а в наркологию.


Вот этого не надо, это натурализм и черный нуар, характерный для декаданса и наших 90 ых.
Логичнее, если дуркой окажется современный реальный мир. Это реализм, потому что так оно и есть. Но у неё будет возможность через некую "белую дверь" переходить в иную реальность.
А собака окажется реинкарнацией её погибшего любовника, и они астрально-ментально живут. Муж об этом догадывается, но физически ничего доказать не может, потому его это бесит. И они постоянно грызутся с этой собакой.

Re: Помощь клуба. Часть 3
 

Тема закрыта по техническим причинам.

Продолжение - Помощь клуба. Часть 4