Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Глухарь (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1570)

ЛавсториЛТД 29.01.2009 23:35

Вдогонку: может быть, я чего-то не поняла, потому что не смотрела предыдущие серии. Может, в их контексте и свадьба мамы тоже необходима - и скорее всего, это так. Но в этих сценах тоже должен быть конфликт, хотя бы элементарный - Г опаздывает в ЗАГс, мама расстроена - типа, "тебе работа важнее", а он ей - шикарный букет, который купил, поназанимав у всего отделения деньги. Его любимая (которая Зимина, как я поняла), увидев его на работе с этим букетом- приревнует, они чуть было не поссорятся, потом выяснится, что это - маме. Ну и т.д.
Или нет согласны?
И, если позволите, свежее впечатление человека, который впервые посмотрел фильм: Глухарев, на мой взгляд, совсем не обаятельный и, что еще хуже, вялый. С речью у него какие-то проблемы - такое ощущение, что он или с недосыпа, или с перепоя. Конечно, иногда это оправданно, но он ВСЕГДА такой. И процесс речи дается ему с каким-то трудом - он так напрягается, что ждешь чего-то... такого... а он скажет - типа, ну я пошел.
Но это только мое мнение, и уже не к Кириллу, а так, вообще.

эммина 30.01.2009 08:22

ЛавсториЛТД
Я согласна, что артист такой, но это как раз и кажется изюминкой в нем. какой-то он не как все, запоминается и мне лично очень импонирует.
Мне показалось, что в сцене свадьбы мамы гг чуть ли не плакал, я тоже не поняла, он вроде один остается, никому не нужный?
Но все равно, по моему мнению, если бы не проститутка Настя фильм был бы на высоте.А так плеваться хочется, когда ее показывают - как ОБЫЧНОЕ ДЕЛО и нормальную женщину.
Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой. Ею НУЖНО РОДИТЬСЯ, нормальная женщина предпочтет с берега в реку.

Морячка 30.01.2009 09:29

Да, и вправда сегодня еще две. Посмотрим с дочкой. Нам понравился главный герой именно тем, что он какой-то забавный и с этими речевыми проблемами. Если бы он был красавцем пеописуемым и говорил четко и звонко, был б не так интересно.
Кирилл, а сегодня Ваши серии?

НИХИЛЪ 30.01.2009 11:21

эммина
Цитата:

никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой. Ею НУЖНО РОДИТЬСЯ, нормальная женщина предпочтет с берега в реку.
а если на берегу детки малые остаются? что нормальная женщина делать будет инетерсно... и вы себя очевидно к нормальным относите????

Афиген 30.01.2009 11:24

Цитата:

Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.
Лысый или Кобан? Классики, блин...

Таис 30.01.2009 11:35

Цитата:

А так плеваться хочется, когда ее показывают - как ОБЫЧНОЕ ДЕЛО и нормальную женщину
Надо посмотреть.
Есть уже на DVD?

Цитата:

Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.
Это что за классик? Не Достоевский ли?

ЛавсториЛТД 30.01.2009 12:09

Цитата:

А так плеваться хочется, когда ее показывают - как ОБЫЧНОЕ ДЕЛО и нормальную женщину.
Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.
В этом персонаже меня ничего не смутило. Правда, я после просмотра всего одной серии не поняла, какая у нее роль во всей этой истории. Может быть очень даже интересной. Но плеваться мне не хотелось (разве что от качества игры актрисы в сцене "на крыше"). А так - почему бы и нет? смотря какую историю ей придумали авторы. Что до обстоятельств, то они бывают разные.

ЛавсториЛТД 30.01.2009 12:20

Цитата:

Если бы он был красавцем пеописуемым и говорил четко и звонко, был б не так интересно.
Про это речи не было. В "ментах на фонарях" тоже со звонкими красавцами туговато. Взять хотя бы туповатого Дукалиса - тот еще красавчик. И изъясняется он тоже "по-простому" - парень университетов явно не кончал. Но он делает это без натуги. Он не аморфный, а наоборот очень даже по-своему харизматичный.
А Глухарев вечно бормочет что-то невнятно себе под нос, и ход мысли у него такой же невнятный. Например, почему он делает вывод, что паренек не виноват на том основании, что он не сам позвонил в милицию (или в скорую - не помню), а это сделал младший брат? Якобы это говорит о его невиновности. Да ни о чем это не говорит. Или о том, что в шоке был после того, как замочил отчима - руки тряслись, номер набрать не мог. Логично? Но нет, объяснение "сам не позвонил - значит, не убивал" почему-то Глухареву кажется более убедительным. Эту точку зрения, кстати, автор с ним разделяет.

Кирилл Юдин 30.01.2009 12:49

Цитата:

Во-первых, вы сами придумывали детективную интригу к каждой своей серии?
Первые серии сюжетчиком, если можно так назвать, был Илья. Остальные авторы прописывали серии по готовым поэпизодникам. Потом, когда в курс дела более-менее вошли, утверждали лишь тему серии, чтобы повторов не получилось, и писали полностью какждый своё. Их даже потом перемешали несколько раз, в смысле порядок очерёдности в эфире. Некоторые серии, что были в пекрвом десятке в порядке написания, оказались в третьем десятко по эфирному показу.
Цитата:

Во-вторых, я не поняла, зачем нужны были некоторые сцены: покупка букета (отдельная сцена); перед ЗАГСом - когда Глухарев вручает маме букет
Приходилось выполнять некоторые "скрытые" функции. Например, была чёткая установка - зритель, начав смотреть сериал с любого места (с любой серии) должен чётко понять, кто есть кто и какие у них взаимоотношения. Поэтому в каждой серии приходилось скрыто дублировать информацию, которую обычно излагают в экспозиции.
В данном случае, Антошину Сергей поручает достаточно личную задачу - купить свадебный букет для своей матери. Разумеется поручить он это не может никому, кроме лучшего друга - это очень личное, не формальное. Это не проговаривается, но зритель чувствует. Одним словом - это чисто техническая задача, вплетённая в подходящее место в сюжете серии. Бывает и такое - не только сюжет приходится придумывать, но и кучу чисто технических ограничений и условий соблюсти.
Цитата:

Мне кажется, они никак не влияют на ход сюжета.
Вы не совсем правы. Сергей остаётся один. Мать выходит замуж. Как Вы думаете, в серии должна как-то показаться свадьба матери главного персонажа, или она должна сообщить Глухарёву по телефону, мол не жди сегодня ночевать домой не приду - замуж вышла? Я думаю сцена свадебная быть должна. И вариант, имеющийся в этой серии, намного лучше, чем, допустим, традиционный показ свадеб - тамада выкрикивает прибаутки, статисты за слолом кричат "горько", бухают и не знают, что играть вообще. Данная сцена хотя бы показывает уровень отношений Глухарёва и Антошина, переживания Глухарёва, подготавливает атмосферу одиночества Глухарёва, которая чётко выстрелит в самом финале - сцена с тортом и ночными звонками самым близким людям - Антошину и Зиминой.
Цитата:

Например, первое что приходит в голову: сделать несколько сцен, когда мама мальчишек замечает, как младшйи кладет бутерброды в карман...
Ну а то, что у Глухарёва намечается серьёзные перемены в личной жизни просто похерить? Ну, подумаешь - мужику тридцатник, всю жизнь ухаживал за больной матерью, чувствовал себя её частью, а теперь стал ей не нужен. Это не конфликт конечно? Разве не было видно, что Глухарёв дико РАСТЕРЯН и даже подавлен на этой свадьбе? Или эта информация - пустое? :doubt:

Цитата:

Она просит младшего сказать, где старший. Умоляет его. Он не выдает. Она ссорится с ним, плачет, младший убегает из квартиры, она приходит еще в больший ужас, бросается за ним. ...
Безусловно! При условии, что фильм о трагедии этой семьи, где главный герой глухой мальчик. Но фильм о СЛЕДОВАЕТЕЛЕ ГЛУХАРЁВЕ. И это не телемуви на 90 минут. Это всего лишь 44 минуты времени.

Цитата:

Вдогонку: ....
Можно разумеется и так. Но это была бы совершенно другая история и другая серия. Эта серия не о свадьбе матери. Свадьба - лишь эпизод, логический финал отношений, которые длились пол сериала, а не ключевая история единственной сорокаминутной(!) серии. А Вы выдали историю на целый сериал.

Кирилл Юдин 30.01.2009 12:50

Цитата:

Кирилл, а сегодня Ваши серии?
Нет, вчера закончились.

Кирилл Юдин 30.01.2009 12:54

Цитата:

Как говорил классик - никакие обстоятельства не могут заставить нормальную женщину стать проституткой.
Я не знаток классики, но помнится мне, был такой Достоевский, и было у него "Преступление и наказание". Была там Сонечка Мармеладова, кажись. И т.д. Она ненормальная? Ну и что? :doubt:

Кирилл Юдин 30.01.2009 13:11

Цитата:

Взять хотя бы туповатого Дукалиса - тот еще красавчик. И изъясняется он тоже "по-простому" - парень университетов явно не кончал. Но он делает это без натуги. Он не аморфный, а наоборот очень даже по-своему харизматичный.
Думаю те, кто смотрели сериал, "убили" бы Вас за срвнение Сергея с Дукалисом в пользу Дукалиса. :yes:
Цитата:

Например, почему он делает вывод, что паренек не виноват на том основании, что он не сам позвонил в милицию (или в скорую - не помню), а это сделал младший брат? Якобы это говорит о его невиновности. Да ни о чем это не говорит.
Вы смотрелои невнимательно. Он говорит, что парень попросил брата позвонить в скорую, а значит - цели убить не было. Ведь рассматривался вопрос, что парень был зол на отчима и как подрос - убил. Но когда хотят убить, скорую не вызывают. Даже испугавшись - убегают, но никому ничего не говорят. А тут - попросил брата тут же звонить в скорую. Понимаете?
Цитата:

Или о том, что в шоке был после того, как замочил отчима - руки тряслись, номер набрать не мог. Логично?
И что это меняет? А то, что парень в любом случае желал спасти отчима - для Вас не аргумент, для предположения, что парень не собирался убивать? Для следствия и квалификации деяния - это очень весомый факт.
Цитата:

Но нет, объяснение "сам не позвонил - значит, не убивал"
Это Вы сами придумали - нет таких выводов в фильме. Они не знают, почему он не позвонил сам, но знают, что он просил позвонить своего брата - важно именно это: парень желал спасти отчима. А значит и состава преступления, квалифицирующегося, как "убийство" - нет!
Цитата:

Эту точку зрения, кстати, автор с ним разделяет.
Точку зрения Глухарёва на эту ситуацию автор разделяет :yes: (ещё и потому, что имею представление о квалификациях преступлений по их составу - я юрист по образованию). Но именно Глухарёва, а не тот странный и искажённый вывод, что сделали Вы :doubt: - в фильме этого нет :no: .

Кирилл Юдин 30.01.2009 13:23

Цитата:

Есть уже на DVD?
Первые 24 серии точно были. Но, говорят, разбирают быстро. А с 22 янаваря грозились и следующие 24 серии выпустить в продажу. Но я пока не слышал о поступлениях в магазины. Должны быть, в принципе - раз покупают. :pipe:

Вячеслав Киреев 30.01.2009 14:34

Цитата:

Я не знаток классики, но помнится мне, был такой Достоевский, и было у него "Преступление и наказание". Была там Сонечка Мармеладова, кажись. И т.д. Она ненормальная? Ну и что?
В Голливуде образ проститутки эксплуатируется очень часто, и очень часто это положительный образ.
Фильм "Красотка" видимо не все смотрели.

НИХИЛЪ 30.01.2009 15:06

Вячеслав Киреев
Цитата:

В Голливуде образ проститутки эксплуатируется очень часто, и очень часто это положительный образ.
Фильм "Красотка" видимо не все смотрели.
там женщина не нормальная была. ненормально красивая... нормальная (с толстой целлюлитной жопой) с обрыва в речку бы бросилась.


Текущее время: 03:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot