Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Государственная поддержка и лохотрон в кино (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2895)

Агния 31.03.2011 23:36

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 328387)
надуманным не кажется.

не кажется конечно) - меня неоднократно в течение жизни карманники обворовывали..) ну три раза - точно. Однажды было очень обидно, я с маленькой дочкой была и на обратную дорогу денег не было. Так что в той ситуации - дело ясное - вор вышел на работу - а не в окошко из трамвая поглазеть.
Вообще вопрос самосуда меня всегда интересовал. Карманник-то что, а вот Виталия Калоева помните?

Вячеслав Киреев 31.03.2011 23:52

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 328389)
еглов не "нарушил служебную этику", а совершил уголовное преступление.

Какое конкретно уголовное преступление он совершил?
Цитата:

Сообщение от Денни (Сообщение 328389)
поступок Жеглова на фоне массовой, обыденной фабрикации серьёзных дел - просто детский лепет.

О какой массовой фабрикации серьезных дел идет речь? Вероятно, имеются в виду политические процессы? Какая связь между уголовщиной и политикой? Дела уголовников тоже массово фабриковали?

БариХан 01.04.2011 08:17

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Мне один бизнесмен рассказывал, что он вынужден менять офисный персонал очень часто, особенно уборщиц и секретарш. Причина? Боюсь Жегловых. Подловить на чём-нибудь любого бизнесмена можно, подбросить в офис...
И тут я подумал о коррупционерах. Что-то часто их на взятках ловить стали... и никакой бумажной волокиты - хлоп. Бедные коррупционеры. Мне их жалко. Всегда быть под прицелом Жегловых. "Вор должен сидеть в тюрьме!"

БариХан 01.04.2011 08:20

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 328394)
Какое конкретно уголовное преступление он совершил?

В том-то всё и дело. Никакого.

БариХан 01.04.2011 09:47

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 328393)
а вот Виталия Калоева помните?

Убийце швейцарского авиадиспетчера устроили почетную встречу.

Денни 01.04.2011 13:28

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 328394)
Какое конкретно уголовное преступление он совершил?

Подбросил/подложил улику. Формально - это то же самое, что сделал Фокс, подбросив Груздеву пистолет.

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 328394)
Вероятно, имеются в виду политические процессы?

Речь о 58-й статье Уголовного кодекса.
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 328394)
Какая связь между уголовщиной и политикой?

Разумеется - никакой. :pipe: Кроме того - что всё это была одна система - правовая, политическая и нравственная. С общим посылом: лучше посадить десять невиновных, чем упустить одного виновного.

А.Вайнер говорил, что Жеглов - это, по сути, сталинский палач. Но Высоцкому не хотелось это играть и он смягчил.

Я, правда, не понимаю - какое это имеет отношение к теме ветки. Это, скорей, в Гайд-парк или ещё куда-н.

Агния 01.04.2011 20:33

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от БариХан (Сообщение 328423)
Убийце швейцарского авиадиспетчера устроили почетную встречу.

За гибель детей там по сути никто не ответил - европейское правосудие гуманно и учитывает все факторы. Вроде бы хорошо... Только родителей представить, которые потеряли детей. Калоева потому и встречали как героя, что у него внутренняя инстинктивная правота. Видовая что ли...

БариХан 02.04.2011 08:49

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Агния (Сообщение 328530)
За гибель детей там по сути никто не ответил - европейское правосудие гуманно и учитывает все факторы. Вроде бы хорошо... Только родителей представить, которые потеряли детей.

Вот! Агния! Вы зрите в корень. Возвращаясь к теме, кто ответит за гибель наших детей? За нравственную гибель (наше TV)
Если правосудие слабо и не может справиться с преступными элементами, как быть тем, кто хочет жить по Конституции и верить в справедливость нравственных и человеческих законов. Слабость власти чувствуется сразу, когда о себе даёт знать "самосуд"!
В этом ключе я хотел рассмотреть конфликт Жеглова и Шарапова. Кто прав? Отец, убивший насильника своего сына, не рассчитывая на правосудие? Вопрос. Откуда берутся эти насильники? Их бы в десятки раз было меньше, если бы не поток изощрённого насилия с экрана. Кто виноват? Мы сами! Да! Мы допускаем все эти преступления. Мы позволяем навязывать себе чужую "культурную" волю, полагая, что некие дяди наверху узрят эту проблему и приведут всё в порядок. Когда? Когда это произойдёт? Завтра. через год? Значит, ждать и смотреть, как издеваются над нами преступники? Думаю, что пришло время взглянуть на эту проблему с холодной головой.

Крысюк Андрей 02.04.2011 09:58

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
А конфликта нет. Поскольку и в фильме, и в книге Жеглов показан честным палачом. Проблема возникает, когда подобные методы используют в корыстных или политических целях.

Представьте, сыворотка правды, раз в год вкалывается каждому жителю и граф вопросов определяющих совершенные преступления.
Здесь то же самое, Жеглов на 100% знает, и Шарапов тоже, кстати.
Вопрос к Шарапову- "шашечки или ехать"? Не прокрути это дело Жеглов, сидеть остался бы невиновный.

БариХан 02.04.2011 10:22

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 328666)
Проблема возникает, когда подобные методы используют в корыстных или политических целях.

Вот!!! Последнее время мы слышим истории о "взятии с поличным" на взятках. В этих историях есть люди, которые готовят операцию, есть человек, который даёт контрольную взятку (подкидывает или ещё как, не важно). Нам ясно, что да, пойман коррупционер - взяточник, но мы не думаем о тех людях, которые дают контрольную взятку. Жеглов или Шарапов? Конфликт не надуман. Я бы с удовольствием написал сценарий о таком человеке. Я хорошо его понимаю, его внутренний мир мне ясен.

Цуцик 02.04.2011 10:23

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
БариХан прав. Хотел сказать "спасибо", не нашёл кнопочку.
Очень легко себя оправдать в каждом конкретном случае, становясь винтиком в системе и, по сути - да, нравственным преступником!.. ("Жить то на что-то надо..." "А я это г... честно напишу, профессионально..." "Включите какое-нибудь НТВ - там, вообще, ужас показывают...")
Наше ТВ превращает людей в моральных уродов (по крайней мере пытается!). И мы с вами - своей слабостью, трусостью, жадностью - этому потворствуем.

БариХан 02.04.2011 10:25

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 328669)
И мы с вами - своей слабостью, трусостью, жадностью

Всё это и во мне присутствует. Да. Просто пришло время, когда стыдно стало быть таким.

Крысюк Андрей 02.04.2011 10:26

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 328669)
БариХан прав. Хотел сказать "спасибо", не нашёл кнопочку.
Очень легко себя оправдать в каждом конкретном случае, становясь винтиком в системе и, по сути - да, нравственным преступником!.. ("Жить то на что-то надо..." "А я это г... честно напишу, профессионально..." "Включите какое-нибудь НТВ - там, вообще, ужас показывают...")
Наше ТВ превращает людей в моральных уродов (по крайней мере пытается!). И мы с вами - своей слабостью, трусостью, жадностью - этому потворствуем.

Да ладно, вспоминаю СССР и отдушину видеомагнитофонов. Так уж человек устроен со своими интересами. В той же порнографической Швеции тишь да гладь, да божья благодать- тихо и покойно.

Цуцик 02.04.2011 10:49

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Крысюк Андрей (Сообщение 328672)
Так уж человек устроен со своими интересами.

Ещё одно оправдание - их тысячи! - труднее сказать себе: "Стоп! Что ты делаешь? Тебе не стыдно?.."

Крысюк Андрей 02.04.2011 10:51

Re: Государственная поддержка и лохотрон в кино
 
Цитата:

Сообщение от Цуцик (Сообщение 328675)
Ещё одно оправдание - их тысячи! - труднее сказать себе: "Стоп! Что ты делаешь? Тебе не стыдно?.."

Мне стыдно, что я писаю и какаю. Пробовал сказать себе "стоп" - чуть не оконфузился.


Текущее время: 17:21. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot