Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Меланхолия" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4974)

сэр Сергей 07.12.2014 14:22

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542814)
Собирайтесь у себя в церкви и там нахваливайте друг друга, какие вы единственно правильные и одухотворённые (кстати, это гордыня - тяжкий грех), самоутверждайтесь за счёт других. А вне церкви - ведите себя достойно. Вам же не нравится, когда ряженые шалавы (кстати, уверяющие, что они православные, или, как минимум христианки) на амвоне пляшут. Так не делайте то же самое в отношении других.

Да никто вас не трогает, Но, если в произведении искусства есть религиозные мотивы или мысли об этом запрещено говорить? Запретите Дюрера, Караваджо, Иванова, Васильева, Пушкина, всех, в чьем творчестве есть религиозные и мистические мотивы.

Почему, любой анализ произведения с этой точки зрения вы воспринимаете анрессиыно и поднимаете неприличный скандал?

Вы не согласны? Это не религиозеые мотивы? Это не христианская мысль? Разбейте наши доводы, докажите свою точку зрения. С помощью вашей любимой логики.

П то, не солидно, как-то бросаться на людей, едва заслышав слово Бог.

сэр Сергей 07.12.2014 14:29

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542832)
Нихрена вы не уважаете, что я доказал выше.

Ничего вы не доказали. Это не то и не туда. У вас религиофобия какая-то. Вы набрасываетесь на любого, уто скажет Бог. Это не солидно и неприлично.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542832)
"бездуховными", неспособными отличить добро от зла демагогами, которые перед лицом смерти занимаются бодрячеством и самоубаюкиванием, засовывающим словно страус голову в песок, цепляющимися за иллюзию, уходящими от реальности, чтобы избавиться от страшного, невыносимого предстояния перед лицом конца.

Вообще-то, речь шла не о вас, не об атеистах, а о европейцах и Европе, о той ситуации в духовной жизни Европы, которая сложилась в результате воинствующей бездуховности, злобного и подлого европейского атеизма, который, к слову, совершенно отличается от вашей позиции.

Кирилл Юдин 07.12.2014 14:29

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542838)
Да никто вас не трогает

Трогаете! И я это доказал цитатами! Если бы я при разборе позволил себе подбные высказывания в адрес православных, вы бы монитор погрызли. Но вам можно. У вас на это индульгенция.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542838)
Но, если в произведении искусства есть религиозные мотивы или мысли об этом запрещено говорить?

Где я говорил, что это запрещено? Я говорил, что не нужно противопоставлять свою веру всему остальному. Это шовинизм и не красит вас и вашу веру, кстати. Скорее показывает ваше мракобесие и нетерпимость к иному мнению, и дикое неуважение к чувствам других. Хорошие такие христиане. Образцовые.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542838)
Разбейте наши доводы, докажите свою точку зрения.

Уже! Слышащий да услышит!

Кирилл Юдин 07.12.2014 14:38

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542839)
Вообще-то, речь шла не о вас, не об атеистах

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 542788)
Европеец не в состоянии даже свой атеизм довести до логического, последовательного конца, потому что в атеизме открывается последняя страшная свобода (если Бога нет, то всё позволено) и последнее страшное отчаяние.

Это относится исключительно к какому-то особому виду европейского атеизма? Это чудовищный бред и чушь. Причём оскорбляющая образованных и высокодуховных людей всего лишь по принципу непринадлежности к православной вере, кстати в её религиозном, а не культурном смысле!
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542839)
а о европейцах и Европе

Я европеец и живу в Европе. И среди своих православных сограждан вижу немало лиц, подверженных точно таким же грехам, и вера православная им не мешает отчего-то. А вот среди европейцев нахожу немало порядочных людей, не являющихся рабами вещизма и условностей.
Так что всё это не разбор, а поповское враньё! Узурпация православием прав на всё хорошее и отрицание в своей среде негативного.

Кирилл Юдин 07.12.2014 14:39

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542839)
Вы набрасываетесь на любого, уто скажет Бог. Это не солидно и неприлично.

Враньё!

адекватор 07.12.2014 14:58

Re: "Меланхолия"
 
Ребята, хозяин-барин, конечно. Но это не "Меланхолия". Это нужна тема "Во что ты веришь" или просто "Религия".

сэр Сергей 07.12.2014 15:18

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542840)
сли бы я при разборе позволил себе подбные высказывания в адрес православных, вы бы монитор погрызли. Но вам можно. У вас на это индульгенция.

Неправда. Я всегда уважал и уважаю ваши взгляды. И,если я спорю с вами, то по принципиальным вопросам.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542842)
Это относится исключительно к какому-то особому виду европейского атеизма? Это чудовищный бред и чушь.

Снова неправда. И я вам это докажу:
Вы же не лили крокодиловых слез по поводу "неаинноубиенных" Пусек, вы не поддерживаете пропаганду извращений. Вы не поддерживаете публичное глумление над религиозными святынями и символами, вы не выступаете за свободу сатанизма.

А европейские свободолюбцы, как раз, наоборот.

Но духовная атмосфера в Европе формировалась не бод действием ваших, вполне умеренных и объективных взглядов, а как раз, под влиянием своболдолюбцев.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542842)
Причём оскорбляющая образованных и высокодуховных людей всего лишь по принципу непринадлежности к православной вере, кстати в её религиозном, а не культурном смысле!

В этом, вы предвзяты. Ек зная религиозных смыслов нельзя понять и многие культурные подтексты и символику.

Но, дело, даже не в этом. Вы открыто называете нас лжецвми и лицемерами. Так? Так. Но, от чего же вы отказываете верующим в том, чтобы считать неверующих бездуховными? Есть разделение на душевность и духовность.

Я понимаю, что вы не принимаете этого разделения. Но, тогда, уточнимся и будем понимать, что имеем в виду мы.

А, именно - связь с Богом и все, что от нее исходит - духовность. Потому что, дух в человеке всегда связан с Богом и стремиться к Богу.

А все остальное,это не духовность, а душевность.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542842)
Я европеец и живу в Европе.

Вы же понимаете, что речь не о географии (кстати Росмэн проводит границы Европы по восточным границам бывших соцстран) и не об антронологии.

Речь о ментальности, о цивилизационном пространстве. А в этом смысле, мы отдельно, Европа отдельно.

Вот, об этом, духовно-цивилизационном тупике речь, а не о том, что все атеисты, априори сволочи.

сэр Сергей 07.12.2014 15:32

Re: "Меланхолия"
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 542843)
Враньё!

Ну, что же,если не так, прошу прощения. Но, я не понял, от чего вас так возмутили культурологические изыскания Михаила Бадмаева.

Арктика 07.12.2014 15:37

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542830)
Да там четко сказано - цепляется за иллюзию, уходит от реальности, чтобы избавиться от страшного, невыносимого предстояния перед лицом конца.

Классический симулякр адептов, который они совершенно нелепо приписывают другим... Самое смешное, что в атеистическом мировоззрении такой надуманной "проблемы" вообще нет.. Впрочем, согласитесь, фанатики - они такие фанатики..

Арктика 07.12.2014 15:41

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542839)
Вообще-то, речь шла не о вас, не об атеистах, а о европейцах и Европе, о той ситуации в духовной жизни Европы, которая сложилась в результате воинствующей бездуховности, злобного и подлого европейского атеизма, который, к слову, совершенно отличается от вашей позиции.

Это бред. Классический клирикальный бред.

Арктика 07.12.2014 15:44

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 542850)
А европейские свободолюбцы, как раз, наоборот.

Но духовная атмосфера в Европе формировалась не бод действием ваших, вполне умеренных и объективных взглядов, а как раз, под влиянием своболдолюбцев.

Причём здесь атеизм вообще? :happy:
Типа в европе нет примерных католиков, протестантов, православных и прочих? Какая то чудовищная подмена понятий.. :(

сэр Сергей 07.12.2014 15:47

Re: "Меланхолия"
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 542853)
Впрочем, согласитесь, фанатики - они такие фанатики..

Фанатизм никогда не приветствовался ни одной религией в ее классической форме.

Михаил Бадмаев гворил в цивилизвционном смысле. В этом смысле, мы не европейцы.

А что происходит в Европе, в ментальной и духовной сфере очевидно.

Михаил Бадмаев, предположил, что "Меланхолия" это пощечина европейским ризоиам Делёза.

Давайте вернемся к этой его мысли. Я знаю, что срели атеистов немало порядочных, умных и развитых людей, например, тот же Кирилл Юдин, вы и другие.

И, давайте не будем приписывать религиозную пропаганду культурологическим изысканиям.

сэр Сергей 07.12.2014 16:06

Re: "Меланхолия"
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 542854)
Это бред. Классический клирикальный бред.

Слово "клерикальный" пишется через "е".
Но, ведь, когда вы пишите, о своих радикальных взглядах, практически, оправдывающих зверства капитализма,вы же не считаете, что бредите.

Так, что будем взимокореркутны. Если вы не согласны, давайте поговорим предметно, поспорьте с Делёзом. Он не прав?

сэр Сергей 07.12.2014 16:11

Re: "Меланхолия"
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 542855)
Причём здесь атеизм вообще?

А вы отключите агрессивный атеизм и включите мозг. Сразу поймете.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 542855)
Типа в европе нет примерных католиков, протестантов, православных и прочих?

Есть. Но, будем объективны, далеко не они занимаются формированием духовной атмосферы в обществе.

Этим занимаются агрессивные либералы-атеисты. Это медицинский факт.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 542855)
Какая то чудовищная подмена понятий..

Да, действительно. Не заниматесь подменой понятий, а говорите по делу.

Валерий-М 07.12.2014 16:17

Re: "Меланхолия"
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542811)
И всё вроде бы за то, что он высмеивает фальшивые понты западной жизни, их пустую сущность, никчемность и лживые смыслы.

Это просто спекуляции. Никого Триер не высмеивает. Все персонажи ведут себя по-разному, но какое это имеет значение перед лицом всеобщей смерти?


Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 542811)
Так в чём идея фильма, двинувшая режиссера на создание "Меланхолии". Идеи этой, скорее, не было, а было настроение режиссёра.

Нет у режиссера никакой идеи, которую он собирался вбить в наши головы.
"Меланхолия" - фильм вопрос.
Режиссер хотел, чтобы мы подумали, зачем живем. Живем не каждый в отдельности, а все вместе.

И думаю, это ему удалось. Фильм толкает к размышлениям. И сделан не так уж чтобы очень скучно.


Текущее время: 03:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot