Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Валерий-М, почему вы утверждаете, что Левиафан не мэйнстрим, по каким признакам вы это определили?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

действия обоих. по-моему, укладываются вполне в логику. другое дело, что это не одномерные персонажи и диктуемые общим сет-апом действия и поступки не всегда происходят. Мер - злодей, да, но при этом он лишь часть системы. он думает, что он верующий или даже верит (по своему - ему в некотором роде клирик дает индульгенцию - он же власть от бога), поэтому он и церковь в итоге ставит вместо изначально задуманного предприятия. Коля, по стандартной логике, должен был взорваться и прокатарсить всех, но он просто тихо доходит до точки и все. По мне дак все логично, пусть и не так как должно быть "по науке", но и в жизни "по науке" редко происходит. Другой вопрос. что кому-то все это кажется неубедительным из-за того как автор это все реализовал. Но конкретно я поверил.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

компилятор,
Ну не знаю, какой такой симулякр в называете религией и какие собственные представления о ней выдаете за религию.

Православие, во всяком случае, не отвечает на все вопросы. Ибо есть Непостижимое.

Как сказал выдающийся православный философ Семен Людвигович Франк - Непостижимое не как черная дыра, а — полнота реальности, то, что превыше знания, что ближе к нам, чем мы сами, то, что дает бытие сущему, само не являясь бытием.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

не думаю, что есть какие-то системы, способные ответить на все вопросы. просто согласитесь, что традиционные религии - это уже и готовая инфраструктура в виде храмов и собщество единомышленников и устоявшиеся традиции и гораздо больше сложенных в логическую цепочки размышлений и, конечно, овтетов + возможность делать свои теоретические надстройки. в этом отноешнии сбежать от хаоса в религию гораздо проще нежеле пытаться создать своб матрицу.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Например, имя режиссера.
Я не видел "Молох" Сокурова. Но готов дать руку на отсечение, что это не мэйнстрим.

Если же говорить об объективных признаках, то это:
1. Нарушение правил Сида Филда.
2. Активное использование тропов.
3. Финал, не дающий ответа на поставленные вопросы.
4. "Чернушность" темы.

Разумеется, все это может присутствовать в плохом, неудачном мэйнстриме.
И если вы хотите оценивать "Левиафан" как мэйнстрим, я с вами полностью согласен. Это плохой мэйнстрим.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Валерий-М,
То есть, как говорит, Оказия, необходимо обладать специальными знаниями строителя, чтобы понять мотив построй храма, именно, на месте Колина дома?

Пробема в том, что немэйнстрим у автора не вышел. Ну не получился немэйнстрим. Не вышел Каменный цветок.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Валерий-М,
Sic!!!!! In Nomine Patris et Filii et Spiritus Sancti. Amen.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

компилятор,
Не соглашусь. Потому что, любая традиция єто только часть того, что назы вается религией.

Как не соглашусь и с идеей бессмысленности бытия.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

а где я сказал, что традиция - это единственная составляющая религии?
и я не соглашусь, но не исключаю, что наше с вами не согласие вызвано как раз спецификой функционирвоания нашего сознания, которое не может сущестоввать в услвоиях хаоса и в обязтельном порядке выстраивает себе логику и упорядоченность втом или ином виде. страшно жить, если смысла во всем нет, да и с ума можно сойти.

отсюда же происходит ксенофобия и неприятие всего непонятного и не вписывающегося в собсственную систему: фильм - плохой, потому что я его не понимаю или он устроен не атк как должен быть устроен по тем законам, которые я знаю. С фильмам - фигня. Но точно также люди херачат ракетами по друг другу: там же пиндосы и пидоры или там комуняки нетолерантные. упрощаю изрядно - еще куча других факторов имеется, но все же...

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Даже страшно представить себе, что теперь подпадает под определение "искусства". Люди, вы с ума сошли?
Хотя, глядя на этот мир, глупо это спрашивать...

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

А что измениться в смысловом отношении, если я придумаю тот или иной мотив для этого действия мэра?

Не мэйстрим не может не получиться.:)

Разрежьте фильм на сцены и перетасуйте их в случайном порядке...
Вот вам уже не мэйнстрим.

Но это все равно еще и не авторское кино.

И если вам не понравился Левиафан, то это означает всего лишь то, что он вам не понравился.
Мне не нравятся фильмы Линча. Следует ли из этого что он каменные цветки делать не умеет?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

кстати, вопрос к Кириллу: есть ли на его памяти такой фильм, который устроен плохо сточки зрения драматургии (отвратительно) и снято так себе, а фильм понравился? :)

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

криминальнео чтиво?

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

"Зеркало".
В "Криминальном чтиве" достаточно выверенная структура.

Re: "Левиафан" Звягинцева. Часть 3
 

Когда фильм нравится, желание разбирать его не возникает.