Re: Курилка. Часть 91
 

А я разве утверждаю обратное?
Дерьмо, да. Тоже не идеал. Но, если выбирать между, то я выбираю демократию. Ну, точнее то, что сейчас так называется.

Да. Современный мир ещё не достаточно умён, чтобы использовать свободу выбора в светлую сторону. Но всё к тому идёт. Человек становится лучше.

Re: Курилка. Часть 91
 

Верю Вам на слово. Мне всё равно теперь только по рассказам думать.

Re: Курилка. Часть 91
 

Мне пока не довелось изучить. Надо бы.

Re: Курилка. Часть 91
 

адекватор,
Да не вопрос:


Типичная мифологизация в духе Сим Симыча Карнавалова :)

Вот, еще один пример мифологизации. Страна с высочайшей детской смертностью (как раз, среди крестьянства), страна с ужасающей нищетой, повальной неграмотностью, недоступностью образования и медицины, периодическим голодом среди населения, с нижайшим уровнем промышленности.

Страна, в которой царь - тряпка продул все, что можно было продуть...

Но, вы уверены, что там текли молочные реки в кисельных берегах. И малейшая попытка вас образумить встретит яростное сопротивление в виде песенок про Транссиб или рассказов о том, что крестьянство было суперсверхсчастливо :)

Re: Курилка. Часть 91
 

Немыслимое дело было в СССР найти и прочесть "Утопию". Сейчас в сети свободно. "Изучать" - громковато сказано. Можно читать почти как интеллектуальную художественную литературу. Правда, временами и местами нудно и тяжеловато, запоем не одолеешь. Не "Гулливер" Свифта. Но и не "Капитал" Маркса.

Re: Курилка. Часть 91
 

Заинтриговали меня... :doubt:

Re: Курилка. Часть 91
 

" Особенно высокой была детская смертность, в начале 1947 года составлявшая до 20 % общего числа умерших. "
Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство?

Re: Курилка. Часть 91
 

Какая такая тряпка? Вы православный? Государь Император Николай Второй и его семья причислены Церковью к сонму святых великомучеников.

Re: Курилка. Часть 91
 

адекватор,
По данным С.А. Новосельского,
детская смертность в Петрограде
в 1913-1917 гг. повысилась с 23,1%
до 28,4%. В Пермской губернии
детская смертность увеличилась с
40% до 48,2%.

По подсчетам демографов, русская крестьянка этого периода (рубеж XIX – XX веков – прим.) рожала в среднем 7-9 раз. Среднее число родов у крестьянок в Тамбовской губернии составляло – 6,8 раза, а максимум 17. Вот, некоторые выписки из отчета гинекологического отделения тамбовской губернской земской больницы за 1897, 1901 гг.

По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте» (Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»)

… в 1905 г. из каждой 1000 умерших обеих полов в 50 губерниях Европейской России приходилось на детей до 5 лет 606,5 покойников, т.е. почти две трети (!!!). Из каждой 1000 покойников мужчин приходилось в этом же году на детей до 5 лет 625,9, из каждой 1000 умерших женщин - на девочек до 5 лет – 585,4. Другими словами, у нас в России умирает ежегодно громадный процент детей, не достигших даже 5-летнего возраста, - страшный факт, который не может не заставить нас задуматься над тем, в каких же тяжелых условиях живет российское население, если столь значительный процент покойников приходится на детей до 5 лет

Н.А. Рубакин «Россия в цифрах» (С-Петербург, издание 1912 года):

Из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года:
1867 г. – 24,3;
1868 г. – 29,9;
1869 г. – 27,5;
1870 г. – 24,8;
1871 г. – 27,4;
1872 г. – 29,5;
1873 г. – 26,2;
1874 г. – 26,2;
1875 г. – 26,6;
1876 г. – 27,8;
1877 г. – 26,0;
1878 г. – 30,0;
1879 г. – 25,2;
1880 г. – 28,6;
1881 г. – 25,2;
1882 г. – 30,1;
1883 г. – 28,4;
1884 г. – 25,4;
1885 г. – 27,0;
1886 г. – 24,8;
1887 г. – 25,6;
1888 г. – 25,0;
1889 г. – 27,5;
1890 г. – 29,2;
1891 г. – 27,2;
1892 г. – 30,7;
1893 г. – 25,2;
1894 г. – 26,5;
1895 г. – 27,9;
1896 г. – 27,4;
1897 г. – 26,0;
1898 г. – 27,9;
1899 г. – 24,0;
1900 г. – 25,2;
1901 г. – 27,2;
1902 г. – 25,8;
1903 г. – 25,0;
1904 г. – 23,2;
1905 г. – 27,2;
1906 г. – 24,8;
1907 г. – 22,5;
1908 г. – 24,4;
1909 г. – 24,8;
1910 г. – 27,1;
1911 г. – 23,7.

из 100 родившихся младенцев умерло в возрасте до 1 года (за пятилетия):
1867-1871 гг. – 26,7 (26,78 у Куркина);
1872-1876 гг. – 27,3 (26,26 у Куркина);
1877-1881 гг. – 27,0 (27,0 у Куркина);
1882-1886 гг. - 27,1 (27,14 у Куркина);
1887-1891 гг. – 26,9 (26,9 у Куркина);
1892-1896 гг. – 27,5 (27,54 у Куркина);
1897-1901 гг. – 26,0 (26,06 у Куркина);
1902-1906 гг. – 25,3 (25,2 у Куркина);
1907-1911 гг. – 24,4 (24,5 у Куркина).

Российская империя по данным все того же Новосельского («Смертность и продолжительность жизни в России» издания 1916 года) среди приведенных им стран Европы еще в сравнительно благополучные 1905-1909гг. демонстрировала первенство по смертности от оспы, кори, скарлатины, дифтерии, коклюша. Чесоткой (!) и малярией (!) в благополучном 1912 году болело больше, чем гриппом (4.735.490 чел. и 3.537.060 чел. соответственно, против 3.440.282 чел.) (Статистический сборник России.
1914 г., данные даны и за 1912г.).

Как всегда непредсказуемо даже в благополучные годы вела себя холера. К примеру, в 1909г. от нее умерло 10 тыс. 677 чел, а уже в следующем 1910г. – 109 тыс. 560 чел., т.е. более чем в 10 раз! И это тоже, только зарегистрированных случаев. (М.С. Оницканский «О распространении холеры в России», СПБ, 1911 год). Уверенно рос ежегодный показатель заболеваемости туберкулезом, от 278,5 тыс. в 1896г. до 876,5 тыс. в «благоденственном» 1913 году. И он никогда (!) (с упомянутого 1896 года) не имел тенденции к уменьшению! (Новосельский «Смертность и продолжительность жизни в России», издание 1916 года).
Плачевная ситуация эта в Российской империи с началом Первой Мировой войны лишь ухудшалась. Поэтому, как я уже и говорил выше, Рубакин абсолютно справедливо заметил: «…Всякое народное бедствие, будь то неурожай, эпидемия и т.д., прежде всего, отражается на детской смертности, которая немедленно возрастает».

Хотите знать, какие из 50 губерний Европейской части Российской империи лидировали по детской смертности среди младенцев до 1 года? Ответ на этот вопрос у меня есть! Так вот, за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) были следующие губернии:
Пермская – 438 детей (Тихий ужас!!!);
Московская – 406 детей (и это не окраина империи заброшенная!);
Нижегородская – 397 детей (!);
Владимирская – 388 детей (!);
Вятская – 383 ребенка (!)
Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 271 ребенок (до 1 года) умер на 1000 родившихся.
За 1886-1897 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) из 50 губерний Европейской части Российской империи были следующие губернии:
Пермская – 437 детей (Опять самый высокий показатель среди 50 губерний);
Нижегородская – 410 детей (Тихий ужас!);
Саратовская – 377 детей (!);
Вятская – 371 ребенок (!);
Пензенская и Московская по 366 детей (!);
Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 274 ребенка (до года) умерло на 1000 родившихся.
За 1908-1910 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 малышей в возрасте до 1 года) из 50 губерний Европейской части Российской империи были следующие губернии:
Нижегородская – 340 детей;
Вятская – 325 детей;
Олонецкая – 321 ребенок;
Пермская – 320 детей;
Костромская – 314 детей;
Обобщающий результат по 50 губерниям Европейской России – 253 ребенка (до года) умерло на 1000 родившихся.

(Источники: Д.А. Соколов и В.И. Гребенщиков «Смертность в России и борьба с ней», 1901 г., «Движение населения в Европейской России за 1908, 1909 и 1910 гг»).

В 1905 году из 1000 родившихся умирало до 1 года:
В Мексике – 308 дет.;
В России – 272 реб.;
В Венгрии – 230 дет.;
В Австрии – 215 дет.;
В Германии – 185 дет;
В Италии – 166 дет.;
В Японии – 152 реб.;
Во Франции – 143 реб.;
В Англии – 133 реб.;
В Голландии – 131 реб.;
В Шотландии – 116 дет.;
В Соединенных Штатах Америки – 97 дет.;
В Швеции – 84 реб.;
В Австралии – 82 реб.;
В Уругвае – 89 дет.;
В Новой Зеландии – 68 дет».

Скачок детской смертности действительно имел место в 1947 г., но при этом она оставалась значительно ниже предвоенного 1940 г., когда также отмечался всплеск
детской смертности. Умерло детей в возрасте до года на 1 тыс. родившихся в 1940 г. — 189, в 1946 г. — 69, в 1947 г. — 115, в 1948 г. — 85.

Так что нечем вам крыть, кроме деклараций и давления на эмоции крестьянским плачем - то есть, солженицинщиной.

Re: Курилка. Часть 91
 

Абортов не делали, контрацепции не было, а была такая страшно жестокая штука, как естественный отбор. Выживали сильнейшие, что обеспечивало мощное генетическое здоровье всей нации как биологического вида.

Re: Курилка. Часть 91
 

Кубастос,
Коммунизм - очень старая идея. Маркс был не первым и, скорее, еретиком от коммунизма.

Изучение его надо начинать с самых истоков - с итальянских религиозных мыслителей Средневековья, отец коммунистичекой мысли - Святой Франциск Асизский.
З.Ы. Упомянутый сэр Томас Мор, лорд - канцлер Англии (премьер-министр по-современному), пламенный католик, причислен Римом к Лику Святых в чине Страстотерпца, ибо претерпел мучения и смерть за веру

Re: Курилка. Часть 91
 

У меня дед с 18-го года воевал за Красных. Он рассказывал, что самый трудный, переломный момент был с весны 19-го. Тогда все считали, что большевикам конец. Сибирь, Урал, весь юг России был под белыми. И на наш вопрос: "Почему же тогда победили вы, коммунисты, а не белые?" Он ответил: "Потому что в строю тогда остались настоящие коммунисты, все, кто искали от партии какой-либо выгоды, в столь трудный час попрятались, колеблющиеся пережидали момент. Остались только те, ко был предан идее. Это послужило толчком к запредельному напряжению всех оставшихся сил. Тогда я и ещё очень очень много коммунистов, не долечившись в госпиталях снова встали в строй. Таких разве могут победить те, кто, как белые генералы, дерутся за материальные блага?"

Re: Курилка. Часть 91
 

"Время разбрасывать камни, и время их собирать" Библия.
При Николае Втором пришло страшное время разбрасывать камни. "Кругом ложь, измена и предательство" - говорил Николай Второй перед крахом Империи. Земля уходила из под ног, не на кого было опереться и ничего уже нельзя было сделать.
Потом пришло время собирать камни. Брат уже дальше не мог убивать брата, воссоздание хотя бы квазигосударства было необходимо всем для выживания.

Re: Курилка. Часть 91
 

Верно. Но хорошо если правильное направление видно сразу и чётко. А если нет? Ели вариантов выбора много и все они кажутся вроде бы правильными? Вот тут то и проявляется талант политика, если он, конечно, таковым обладает.

Re: Курилка. Часть 91
 

адекватор,
То есть, это нормально? Такая детская смертность это очень хорошо?

То есть, это идеал, к которому следует стремиться, чтобы, как там у вас... обеспечивать мощное генетическое здоровье всей нации как биологического вида?

А теперь, без моих комментариев, леди и джентльмены, подумайте сами и ответьте себе, как называется то, что сказал адекватор...