Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 83 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5686)

сэр Сергей 04.08.2015 14:49

Re: Курилка. Часть 83
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586124)
Получается, что грехи в этой жизни пофиг. Главное не сплошать, как коньки отбросим, во время мытарств.

Нет. Во время Мытарств от человека ничего, уже, не зависит. Только от Милости Божьей.

Κύριε ἐλέησον


Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586124)
Если логики нет, то надо просто отвечать - фиг знает, что там после.

Нет так не надо. Нет логики модерна не означает, что нет логики. Просто, в логику модерна это не укладывается.

Тут иная логика.

адекватор 04.08.2015 15:09

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586104)
адекватор, как ваша рука?

Всё хорошо. Спасибо за участие. осталась припухлость вокруг прокусов, но воспаления нет, раны затянулись. Больше болит старая рана, которая была рядом. Но все успокаивается. Три дня назад погрузили в поле пятером 9 тонн лука, и на месте выгрузили уже втроём, мешки по 30 кг. Выгружали вечером уже из последних сил. Растаскивать было далеко. Мешки.
Но справились.
На нас, киборгах, всё заживает как на собаках.
Девочка Прасковья
Из Подмосковья...

Кинофил 04.08.2015 15:14

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586126)
Кинофил,


Нет. Во время Мытарств от человека ничего, уже, не зависит. Только от Милости Божьей.

Κύριε ἐλέησον

Т.е. укатает без суда, если ты ему не симпатичен и пофиг, что творил в жизни. Вас подальше, Чубайса поближе.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586126)
Нет так не надо. Нет логики модерна не означает, что нет логики. Просто, в логику модерна это не укладывается.

Тут иная логика.


Отсутствие логики не есть другая логика.
Я не пытаюсь подкалывать. Непонятно, нафига тогда Суд?

Валерий-М 04.08.2015 15:36

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 586132)
либо Пушкин....

Лермонтов.

сэр Сергей 04.08.2015 16:24

Re: Курилка. Часть 83
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586130)
Отсутствие логики не есть другая логика.

Внимательно следите: отсутсвие логики модерна.

Впрочем,в ы, как модернист не признаете иной логики, кроме логики модерна. Матрица не позволяет. Понимаю. И не осуждаю.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586130)
Т.е. укатает без суда, если ты ему не симпатичен и пофиг, что творил в жизни. Вас подальше, Чубайса поближе.

А, что Чубайс? Человек о своих грехах думать должен.

Фантаст 04.08.2015 17:22

Re: Курилка. Часть 83
 
И Рай, и Ад - это, действительно, расстояние от Бога. Но ещё они - вечность. Каковы отношения вечности и временного отрезка в каких-нибудь полсотни миллиардов лет? Какая логика это вычислит? И если уж так необходимо разрешить вопрос насчёт "до" и "после" Страшного Суда, то почему не представить, что любая точка времени одинаково соотносится с Вечностью, и, стало быть, никаких "до" и "после" не может быть в принципе, а Страшный Суд - это вневременной переход из времени в Вечность?

Валерий-М 04.08.2015 17:48

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586141)
почему не представить, что любая точка времени одинаково соотносится с Вечностью, и, стало быть, никаких "до" и "после" не может быть в принципе, а Страшный Суд - это вневременной переход из времени в Вечность?

А почему бы не представить, что это все предрассудки. Что человек умирает один раз и навсегда. А его душа это воспоминания о нем, оставшиеся в сознании живущих людей.

Кинофил 04.08.2015 17:53

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586141)
И Рай, и Ад - это, действительно, расстояние от Бога. Но ещё они - вечность. Каковы отношения вечности и временного отрезка в каких-нибудь полсотни миллиардов лет? Какая логика это вычислит? И если уж так необходимо разрешить вопрос насчёт "до" и "после" Страшного Суда, то почему не представить, что любая точка времени одинаково соотносится с Вечностью, и, стало быть, никаких "до" и "после" не может быть в принципе, а Страшный Суд - это вневременной переход из времени в Вечность?

Это в ваших священных книгах разделили по времени смерть одного и общий Страшный Суд.
Сказали бы просто "дематериализовался в пространстве и времени", все бы поняли и вопросов не было бы.
А то тут вы играете, а тут рыбу заворачиваете.

А логика - дифференциалы, их в школе изучают, они с бесконечностью яшкаются, интегралы, они попозже-это общеинженерное, у фундаменталов там уже покруче, наверно..

сэр Сергей 04.08.2015 17:53

Re: Курилка. Часть 83
 
Валерий-М,
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 586143)
Что человек умирает один раз и навсегда. А его душа это воспоминания о нем, оставшиеся в сознании живущих людей.

Это, если отказаться от гипотезы Вечности.

Но, эта гипотеза имеет массу обоснований.

сэр Сергей 04.08.2015 17:54

Re: Курилка. Часть 83
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 586146)
Это в ваших священных книгах разделили по времени смерть одного и общий Страшный Суд.

Священная Книга одна - Библия. Но, она, сама по себе - тусклое стекло.

Кинофил 04.08.2015 17:58

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586148)
Кинофил,

Священная Книга одна - Библия. Но, она, сама по себе - тусклое стекло.

По сравнению с чем?
Потому народ и сумневается.

Фантаст 04.08.2015 18:03

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 586143)
А почему бы не представить, что это все предрассудки

О да, это очень легко представить - лёгкостью-то многие и соблазняются :)
Но вопрос был в том, как это получается, что душа попадает в рай или в ад сразу после смерти, хотя должна дожидаться Страшного Суда. Принято считать это недоразумением. Рассмотрите мою "гипотезу" и скажите - разве она не снимает противоречия? Видите Вы в ней что-то такое, чего " не может быть, потому что не может быть никогда"? :)

Кинофил 04.08.2015 18:06

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586152)
О да, это очень легко представить - лёгкостью-то многие и соблазняются :)
Но вопрос был в том, как это получается, что душа попадает в рай или в ад сразу после смерти, хотя должна дожидаться Страшного Суда. Принято считать это недоразумением. Рассмотрите мою "гипотезу" и скажите - разве она не снимает противоречия? Видите Вы в ней что-то такое, чего " не может быть, потому что не может быть никогда"? :)

Ничего личного, но пока вы поклоны били, математики, в отношении бесконечности, довольно далеко ушли. Вплоть до того, что отдельные элементы даже в школьную программу, по крайней мере в мое время изучали дифференциалы.
Самое мерзкое, что эти их абстракции нашли реальное применение в технике, так сказать, прошли критерий практики.

Валерий-М 04.08.2015 18:16

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586152)
Видите Вы в ней что-то такое, чего " не может быть, потому что не может быть никогда"?

Утверждения Библии настолько туманны и противоречивы, что, при желании, можно обосновать что угодно. Например, свидетели Иеговы гордятся тем, что трактуют Библию точнее всех. Посмотрите, на сколько их верования отличаются от взглядов тех же православных. Я уже не вспоминаю католиков, протестантов, баптистов и т.д. И это все на основе одной Библии.

Кирилл Юдин 04.08.2015 18:20

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 586123)
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 586118)
Отключите логику.

И жить станет легко.

Да вообще без мозгов легко жить. Ничто не тревожит, не беспокоит. Пнули - поплакал, кинули косточку- возрадовался. А ещё можно сценарии для нашего ТВ писать - ничто мешать не будет. :)

Анатолий Борисов 04.08.2015 19:52

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 586156)
Ничто не тревожит, не беспокоит. Пнули - поплакал, кинули косточку- возрадовался.

Помните, из "Мертвого сезона" :
"Ну, нет же у вола комплекса неполноценности от того, что он вол? Ну, вол, и слава богу." Вот к этому как-то и идем.

Фантаст 04.08.2015 19:55

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 586154)
свидетели Иеговы гордятся тем, что трактуют Библию точнее всех.

Да шут с ними, со свидетелями, Вы скажите, что думаете про мою "гипотезу".

Валерий-М 04.08.2015 20:17

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586176)
Вы скажите, что думаете про мою "гипотезу".

Нет никакой гипотезы. Есть хороший софизм.

Элина 04.08.2015 20:51

Re: Курилка. Часть 83
 
Почему-то всех интересует, что будет после. А разве не интересно, где мы были до воплощения в этом мире?

Фантаст 04.08.2015 21:00

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586187)
Почему-то всех интересует, что будет после. А разве не интересно, где мы были до воплощения в этом мире?

Ну, это всего-навсего интересно, а вот что будет после - важно :) . Потому что "до" уже кончилось, а "после" будет навсегда.

Элина 04.08.2015 21:07

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586188)
"после" будет навсегда

Ничего не бывает навсегда, застывшей вечности не существует, все движется.
Говорят, что рассказы Христа о реинкарнации были уничтожены. Людей, которых это слышали убивали, остальных под страхом смерти заставили забыть.

Кирилл Юдин 04.08.2015 21:07

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586188)
Ну, это всего-навсего интересно, а вот что будет после - важно

Да ничего не будет. Во всяком случае такого, на что вы могли бы повлиять сейчас.

Элина 04.08.2015 21:10

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 586190)
Во всяком случае такого, на что вы могли бы повлиять сейчас.

Нет. )) Как раз сейчас, имея ручки, мы и можем повлиять.

Фантаст 04.08.2015 21:18

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586189)
Ничего не бывает навсегда, застывшей вечности не существует, все движется

На мой взгляд, о таких материях сложно говорить что-то определённое :) В конце концов, речь не только о факте Вечности, но и о восприятии факта.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586189)
Говорят, что рассказы Христа о реинкарнации были уничтожены. Людей, которых это слышали убивали, остальных под страхом смерти заставили забыть.

Господи помилуй, КТО? Кто говорит - и, главное, кто столь изощрённо цензурировал речи Спасителя, "пропуская" слова, которые противоречили всему языческому опыту человечества (и не только языческому, но и иудейскому - слова, за которые иудеи и требовали Его смерти), но "отсекая" те, которые в той или иной форме высказывались и до Него?

Элина 04.08.2015 21:21

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Фантаст (Сообщение 586194)
Господи помилуй, КТО? Кто говорит - и, главное, кто столь изощрённо цензурировал речи Спасителя, "пропуская" слова, которые противоречили всему языческому опыту человечества (и не только языческому, но и иудейскому - слова, за которые иудеи и требовали Его смерти), но "отсекая" те, которые в той или иной форме высказывались и до Него?

Я не поняла, о чем вы спросили. Есть другие религии, где существует такое понятие как реинкарнация (рождение в этом мире в разных телах мужчин или женщин, а также в других мирах). Когда формировалось христианство, оформлялось в религию через сто-двести лет после Христа, тогдашние правители многое подчистили исходя из своего понимания какая она должна быть.

Кирилл, откройте новую Курилку что ли...

адекватор 04.08.2015 21:23

Re: Курилка. Часть 83
 
Человек может снова родиться в виде другого. нового человека.
Реинкарнация - это реальность.

Фантаст 04.08.2015 21:23

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586189)
Говорят, что рассказы Христа о реинкарнации были уничтожены.

Кем уничтожены?

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586189)
Людей, которых это слышали убивали, остальных под страхом смерти заставили забыть.

Кто убивал и заставлял забыть? ПОчему?

А Кобицкий 04.08.2015 21:24

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 586189)
Говорят, что рассказы Христа о реинкарнации были уничтожены. Людей, которых это слышали убивали, остальных под страхом смерти заставили забыть.

из вики

С первых веков христианство отвергает доктрину переселения душ. Согласно взглядам христианского учения, душа проживает в теле одну единственную жизнь и со смертью тела ожидает второе пришествие Иисуса Христа, всеобщего воскресения мёртвых и Страшного суда, на котором должна решиться дальнейшая участь человека — вечное блаженство в Царстве Бога или вечные муки в аду. Центральной концепцией христианского учения о посмертии является догмат о телесном воскресении в восстановленных и обновлённых телах.

адекватор 04.08.2015 21:34

Re: Курилка. Часть 83
 
Цитата:

Сообщение от А Кобицкий (Сообщение 586199)
С первых веков христианство отвергает доктрину переселения душ. Согласно взглядам христианского учения, душа проживает в теле одну единственную жизнь и со смертью тела ожидает второе пришествие Иисуса Христа, всеобщего воскресения мёртвых и Страшного суда, на котором должна решиться дальнейшая участь человека — вечное блаженство в Царстве Бога или вечные муки в аду.

Алё. сами это писавшие и проповедующие вникают ли в смысл написанного.
Воскрешение из мертвых - это либо реинкарнация, либо сказка в стиле фильма ужасов типа "Ночь мертвецов". Второе Пришествие Христа как себе представляет теология. Он, известно, посещал мир в теле человека. И второй раз должен придти в теле человека, а это реинкарнация. Или все это реинкарнация, ибо лютый бред с разверзнутыми могилами и восставшими мертвецами, которых будут судить и разводить налево-направо.
Хотите верить в фильмы ужасов - да пожалуйста.

Кирилл Юдин 04.08.2015 21:45

Re: Курилка. Часть 83
 
Продолжаем курить тут


Текущее время: 05:02. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot