И м/у игровым кино и передачами, имхо, разница всё же есть.

эндрюс:kiss:

есть :yes: :yes: но она не принципиальна, до такой степени, до какой вы из-за этого воюете :shot: :shot:
Объявляю мораторий на военные действия :pipe: :pipe: эх, ещё б послушались... :cry:

Настя, согласен. Ты можешь уговорить и меня. :kiss: Не знаю, уговорится ли оппонент.

сэр*Сергей

:pleased: Выступаю в качестве парламентёра, самовыдвинувшись( :doubt: сама то я поняла, что написала? :happy: )из рядов " Сценариста. РУ."
Предлагаю вам с Эндрюсом подписать перемирие, как в лучших политических лозунгах, провозгласив "интересы форумчан- выше личных" :kiss: :kiss: :kiss: :kiss:
Ну правда, вы до такой степени засыпали ветку посторонними изляниями на тему: "кто умнее" что невозможно прочитать что-то! чуть разъяснения про крупный план не упустила! :shot: :shot: :shot:

Настя! Спасибо! Я уже, честно говоря, устал. Я уже признавал, уважаемого эндрюс гением априори. Но, он продолжает убеждать меня в том, что я идиот. Я согласен! Я - идиот! Но, пусть окончится этот бесплодный спор! :rage:

сэр*Сергей :kiss: всё мальчики... перемирие ...эндрюс :kiss:

соглашение достигнуто... будете ругаться и я тогда тоже! :tongue_ulcer:

эндрюс !Там вопросы! Например о репрезентативности исследования на которое вы ссылаетесь. Прочтите еще раз!
Я рад за вас! :yes:

Вы уверены, что они заслуживают подобного обращения? :pipe:

Еще раз, рад за вас. :yes:

Не вам об этом судить!
Я согласен. Вы-Гений, я - идиот. :happy:

Ей Богу, перестаньте! Вы ГЕНИЙ! Чего вам еще? Я от вас устал. :rage:

сэр*Сергей
БРЭК
лучше объясните мне вот что... значит так: крупный план мы не можем расписывать, так как спутаем запросто с общим... Но поймёт ли режиссёр описание такое:

… Отчётливо видно, как дрожат замёрзшие женские руки, ставя гранату в боевое положение…

… греет руку за пазухой…

… устанавливает растяжки, припорашивая снегом…

… передвигается по-пластунски, заметая следы подобием большого веника…

То есть не стоит нам расписывать эти планы, или всё же стоит? :rage: :confuse: ой... грехи мои тяжкие, как трудно... но хочется, чтобы именно так сняли... как я вижу...

Настя ! А, вот это, уже практический вопрос! Спасибо! :friends:

Что до меня, то, я бы понял. Но, мне думается, что это описание, скажем, слишком литературно.

Если вы видите, что в кадре, соответствующем этому описанию, должны быть руки героини крупно, с гранатой, из котрой одна рука выдергивает кольцо с чекой, а, другая зажимает рычаг, то, лучше было бы написать:
Женские руки сжимают гранату. Пальцы правой руки сдергивают кольцо.

В сценарии все должно быть конкретно, если вы хотите увидеть,именно крупный план. Согласитесь, что и на среднем зритель увидит, как герой сунул замерзшую руку за пазуху. Да и на общем это видно будет.

Написать можно и так. Конечно, что бы зритель увидел растяжку, режиссер, обязательно покажет ее крупно. Но, если, именно вы хотите, что бы был крупный план, то следует написать - руки героя устанавливают растяжку. Вообще, на мой взгляд, такие подробности из столь специфической сферы, как военное дело, лучше расписывать по подробнее, предварительно узнав, как это делается. Убьете двух зайцев - режиссер, который в военном деле не смыслит(хотя, есть и такие, что смыслят) поймет о каких физических действиях речь, и продюссеру не надо будет тратится на услуги консультантов... хотя, консультанты будут в любом случае, так солиднее.
Что до меня, то я бы снял это одним кадром с крана- с начала в кадре появляется голова ползущего героя, геой проползает через кадр, пока в кадре не оказывается тянущийся за ним веник. небольшая панорама сопровождения за веником, чтобы было видно и понятно для чего это устройство. Потом, отъезд камеры вверх на кране и зритель увидит всю картину целиком. По моему, эффектно! Но, если вы видите по другому, так и пишите - что должна увмидеть камера - Покрытое потом и грязью лицо ползущего героя. Тянущийся за ним "веник" и т.д.

если хотите показать свое видение, то стоит. Обязательно стоит.

Развивайте кинематографическое мышление. Если пришлете мне свой е-мэйл, вышлю вам лекции Михаила Ромма. Он, очень много внимания уделял этому виду мышления человека и доказывал его наличие на примерах из Пушкина и Толстого. То есть, он доказывал, что кино еще не было и в помине, а кинематографическое, то есть, монтажное, покадровое мышление уже было свойственно творческим людям. Именно оно, и помогало им создавать столь убедительные произведения. Я, конечно, мог бы и сам порассуждать на эту тему, но, думаю, что Ромм, все же, предпочтительнее моей скромной персоны.

сэр*Сергей
Теоретически понятно, я так написала, потому что сама в этом разбираюсь и пойму, о чём написано... А вас спросила,потому что расписывая детально,натолкнулась на возмущение режика: "чересчур подробно расписано"... И убрала более подробное написание, но меня терзают смутные сомнения... Элементарные вещи путают, а попросили убрать названия и маркировки оружия...
:kiss: практически вы могли бы это написать в сценарном формате? :confuse: очень надо

Ух ты! Здравствуйте, я новенький.
Вот что значит большое скопление сценаристов и режиссёров в одном месте! Вся ветка - просто сплошной сценарий: перипетии, саспенс налезает на саспенс, смена ритма, так сказать, "приливы и отливы"... Впечатляет.
Жутко интересно читать, но тут все такие "матёрые", можно я пока просто послушаю?

Настя!Режиссеры, иногда, не любят, когда кто-то знает больше их. Но, это, можно отнести к их гордячеству – мол, ни каких подробностей, я все сам придумаю, а отличить ВСС «Винторез» от ВС Драгунова не могут! И. потом, как в одном из сериалов про Турецкого – герои про «Винторез» говорят, а в кадре – натуральный Драгунов! Любой, кто в армии служил, знает! Ну, прокол же! Понятно – не достали для съемок «Винторезы», ну перепишите слово в сценарии и нет прокола! Ан, нет! Зритель – идиот, он Винторез от Драгунова ну никак не отличит!
Я думаю, правильно и ненапрасно терзают!
Позвольте поинтересоваться, а откуда у вас, миледи, столь глубокие познания в военном деле вообще и в специальной тактике в частности? :confuse:
Мог бы! Но, мне нужны исходные данные! Вы, ведь, сюжет выверили, героев придумали, что бы написать мне, хотя бы схематично, знать надо, что вы задумали. :friends:

Дилетант!Рад приветствовать вас в своей ветке! Заходите, задавайте вопросы! Если смогу, отвечу сам. Если нет, я думаю, другие помогут! Всегда рад.

Хотелось бы услышать и ваше мнение! Свежий взгляд - это здорово! :friends:

Еще раз о крупности. Единицей крупности является размеры фигуры человека в кадре и, только чловека. Морда кошки во весь кадр не есть крупный план, потому, что кошачье лицо меньше лица человека и, относительно человеческого лица, эта крупность будет соответствовать детали. Крупного, как, впрочем и прочих планов животных, растений и неживых предметов не бывает. Единственное мерило крупости - человек и только человек.
1. Если фигура человека занимает не более 1/3, или 1/8 высоты рамки кадра -это дальний план.
2. Если фигура человека занимает всю высоту кадра с небольшим воздухом(расстоянием между объектом съемки и рамкой кадра) над головой и под ногами - это общий план.
3. Если фигура человека изоражается так - чуть ниже пояса она обрезается рамкой кадра - это 1-й средний план.
4. Если фигура человека обрезается рамкой кадра по колено(так на ТВ снимают девочек-ведущих музыкальных каналов) - это 2-й средний план.
5.Крупный план - когда в кадре видна только голова и плечи человека.
6 Часть лица, к примеру, глаз и часть носа человека во весь кадр - это деталь, или детальный план.

Настя ! Я думаю, с крупностью теперь все понятно.

сэр*Сергей
:confuse: будем надеяться :blush:

Настя! Dum spiro spero! Пока дышу, надеюсь, как говорили древние латиняне!

У меня пока чисто информативно. Где-то в середине ветки я прочёл вопрос о вторых режиссёрах, в частности о том, что их набирают сейчас практически с улицы. Это чуть-чуть не так - на Мосфильме работают курсы вторых режиссёров, там большой конкурс, 6 месяцев лекции читают преподаватели ВГиКа. Шахназаров им говорит, что, по большому счёту, они получают "сжатый курс" вгиковского режиссёра, т.е. без "воды".
И вот вопрос: как вы считаете - сценарист может вмешиваться и принимать какое-то участие в раскадровке или режиссёр сам решает, какой крупности и какие планы ему использовать в данной сцене?

По крупности и раскадровке только режиссёр. Ведь фильм его. А крупность и раскадровка - это один из главных моментов в режиссуре фильма.

Второй режиссёр может советовать (как и сценарист). Только - не более, чем совет. И вообще: чем больше советов, тем лучше, имхо.

Дилетант ! В принципе, работа второго режиссера не менее интересна, но менее творческая. Здесь на саййте найдено верное определение второго режиссера - это начальник штаба режиссера-постановщика. В общем, он следит за графиком съемок, выполняет множество других административных и координационных функций. Иногда, второй режиссер снимает сцены, не требующие присутствия режиссера-постановщика, к примеру - нейтральные кадры, или проходки и пробежки героев. в общем, хороший второй режиссер - это удача для всей группы!
Это зависит от степени участия сценариста в проекте. эндрюс прав. Раскадровка - прерогатива режиссера. Изменять раскадровку имеют право два члена съемочной группы - оператор-постановщик и монтажер, но, свои изменения они обязаны обосновать. Если сценарист, всего лишь, продал сценарий и все, то к дальнейшей работе над фильмом его могут и не привлекать, если сценарист - единомышленник режиссера, он, конечно, может советовать, высказывать свое мнение, но последнее слово, все равно за режиссером. Хотя, снова согласен с эндрюс, в нашем деле лишний совет карман не тянет! :pipe:

Спасибо за ответ. В-общем, я представляю себе круг обязанностей второго режиссёра...
Насчёт сценариста. Я уточню вопрос. Есть ли смысл во время написания сценария, (если не ты сам будешь снимать), "морочиться" крупностью планов, ракурсами и способами съёмки или всё равно режиссёр сам будет расставлять акценты. И есть ли способы (не потом вместе с режиссёром), а именно при написании сценария, "пропереть" своё видение той или иной сцены через текст.

Дилетант ! Да, чуть не забыл! Кино, как и театр, и ТВ, икусство коллективное. Хороший фильм, всегда делает хорошая команда. Режиссер, всего лишь, капитан этой команды. Творческая группа - как корабль, плывущий к цели - будущему фильму. А в любом экипаже вы найдете и палубную команду, и мотористов, и штурманов и прочие специальности. Без каждой части экипажа корабль не сможет идти. Во всяком случае, нормально идти. Поэтому, решать кто важнее и главнее, по моему, не совсем правильно. Фильма не будет без хорошего сценария, качественной режиссуры, операторской работы, звуковой тонировки, талантливых актеров и прочая, прочая, прочая... Обратите внимание на титры фильмов классных режиссеров, что наших, что зарубежных - из фильма в фильм одни и те же имена - вот она команда. И авторство сценария так же вписывается в фильмографию, как и роль, или постановка, или операторская работа. Не столь важно, кто главный, важнее слаженная работа всей команды!

Вернулся от зубного. Удаляли нервы. Заморозка сходит. Начинаю лезть на стенку. Головой. :rage:

:happy:
Обалдеть. Так больно, что даже ветку перепутал - хотел в Курилку написать, а попал сюда.
Сергей, приношу извинения! :friends:

Смысла нету. :no:

В 90% случаев - да. :yes:

Есть, и можно художественно обыграть, не касаясь "камер". Например.

Звонит мобила. РУКА Чувака хватает трубку.

ТРУБКА
(ЗК)
Бла-бла..

Чувак сидит на постели встрёпанный, пижама в цветочках, пятки торчат из-под одеяла. Трёт рукой припухшую щёку.
То есть другими словами это описание действия подходит под общий план. Показывается детальный (рука и трубка), потом общий. Если не будет здесь "пяток", то план средний; если не будет пижамы - то крупный. Приблизительно, потому что если вы будете описывать тонкости: на каком уровне пятки (может, он пяткой ухо чешет) или расстояние лежанки кровати до пола, то.. не нужно тонкости, Дилетант.

Авраам! А, за что, собственно, просить прощения! Заходите пожалуйста! Милости прошу! :friends:
Сочувствую! Зубная боль - жуткая вещь!

эндрюс ! И, снова, с вами согласен!

сэр*Сергей
:confuse: вы почту проверяли?

сэр*Сергей, я начинаю ревновать... :blush: :confuse:

Юрата Юраточка, чисто деловые отношения...

Не надо меня ни к кому ревновать, я добропорядочная, замужняя и многодетная :happy:

Настюша, так и я ж замужняя! :yes: Но никто не может помешать нам, девушкам хоть чуть-чуть пофлиртовать в Сети... :blush: :confuse:
(шепотом) Серёж, смотри... а за тебя уже спорят! :kiss: :lips: :heart:

Насть, вообще-то там на соседней ветке вААСЧе шведская семья... :yes: :pipe: :blush:

Юрата
уже видела :pleased: :pleased:

Ой, девочки, что ж это делается... Сэр Сергей, прошу прощенья. Не смогла сдержать эмоций.

Настя ! Проверял, конечно! получил ваше письмо! И отправил вам свое, как и обещал!

Юрата! Очень рад! Давненько вас не было! Я уже скучать начал!

Мария*О !Я убежден, что ваши эмоции, только украшают ветку! Так, что... Просить прощения не зачто! :pipe:

Юрата ! После того, что мне довелось снимать в Киеве, любая шведская семья - это ангелы голубоглазые! :happy:

Смешно...

Татьяна*Муса !
Вот, и в правду, уж не чаял! :friends: Но, пусть вас не расстраивает мое замечание! Прянишниковы водятся не только в Питере!

сэр Сергей. Дело-то общее. :yes:

эндрюс ! :friends: Это точно!