Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ветка Директора (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2987)

Натан 27.01.2011 01:27

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 317088)
Адекватор, продемонстрируй своё мастерство.

адекватор, тоже хотел Вас попросить... :confuse:

Очень хочется хороший диалог между опером Всей и хозяйкой квартиры Ниной.

Вот исходник:

Цитата:

Ситуация. Есть данные, что в квартире Нины засела банда рецедивистов.

Вася должен в разговоре с хозяйкой выяснить, сколько бандитов и есть кто-либо из домашних, которых они держат в заложниках.

Легенда Васи, что он пришел продавать пояс для похудания. Рекламная акция.

Вася звонит в дверь.

Нину держат на прицеле. Дают открыть.

Цель Нины дать понять, что у нее в доме бандиты и пятилетняя дочь, которая, разумеется, в их руках. При этом Нина уверена, что если не вмешается милиция - их с дочерью убьют.

Пожалуйста, распишите диалог между Ниной и Васей на страницу-две. Лучше - на одну. Спасибо заранее.

Надия 27.01.2011 01:51

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 317123)
можно и так. Например

Фильм "Свободное плавание" не смотрела, но этот отрывок видела =)

Они вроде и в любви там так же объясняются "чё-ничё" :)

Директор 27.01.2011 02:43

Re: Ветка Директора
 
Надо же... Не удержался, вернулся, чтобы сказать.
Прямо сейчас читаю сценарий - и в нём всё то, о чём говорилось мной в этой ветке на последних страницах. И второй план, и атмосфера, и характеры.
Просто душа радуется.

Афиген 27.01.2011 02:55

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317149)
Надо же... Не удержался, вернулся, чтобы сказать.
Прямо сейчас читаю сценарий - и в нём всё то, о чём говорилось мной в этой ветке на последних страницах. И второй план, и атмосфера, и характеры.
Просто душа радуется.

На сон грядущий решили свой сценарий перечитать?:)

Надия 27.01.2011 03:37

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317149)
Прямо сейчас читаю сценарий - и в нём всё то, о чём говорилось мной в этой ветке на последних страницах.

А, думаю, куда вы исчезли так внезапно =)

Ивам Успехов 27.01.2011 03:41

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317068)
и подтекст (второй план) - это вещи разные?.

Подтекст и второй план - вещи, все же, разные.
Потому как подтекст доступен лишь через мысленную функцию нашего разума, свого рода инсайт. Напрямую, через визуальный ряд, неважно какого плана, дать его невозможно.
В приведенном примере из Кармелиты, он есть. и кроется в несоответствие произносимого текста и второго плана.

Бо 27.01.2011 04:05

Re: Ветка Директора
 
Директор,
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317087)
В итоге эти молодые и красивые актёры так и сыграли эту сцену: ОНИ БУДТО СМЕЯЛИСЬ НАД САМИМИ СОБОЙ, они дурачились, и за смехом этим скрывалась боль ИХ понимания: им по любому не быть вместе. Мы не изменили ни слова в этом чудовищном диалоге, но эта сцена смотрелась на одном, извините за банальность, дыхании, они смеялись, говоря со смехом самые важные для себя вещи, - а моя мама плакала.

Вы не помните, случайно, в какой серии это было? Хотя бы порядок цифр: начало-середина-конец из Ваших 105 серий.
Хочется посмотреть этот диалог.

Август 27.01.2011 05:42

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Директор (Сообщение 317113)
Сценарист должен выстраивать не визуальный ряд. Он должен подготавливать выстраивание атмосферы будущего фильма.

Всегда думал, что сценарист, в первую очередь, должен рассказать интересную, привлекательную для зрителей историю. Если история, действительно, хороша, атмосфера и сама "выстроится". Куда она на хрен денется.

Казядабочный Забубырник 27.01.2011 09:31

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Ситуация. Есть данные, что в квартире Нины засела банда рецедивистов.

Вася должен в разговоре с хозяйкой выяснить, сколько бандитов и есть кто-либо из домашних, которых они держат в заложниках.

Легенда Васи, что он пришел продавать пояс для похудания. Рекламная акция.

Вася звонит в дверь.

Нину держат на прицеле. Дают открыть.
Зачем дают открыть? Если бы пришел кто-то из знакомых - понятно. Чтоб не подумали, что что-то случилось и милицию не вызвали. Если из горсвета или горгаза, или соседи снизу кричат, что их затопили - тоже. Но продавцу поясов для похудения можно вообще не открывать.
ИМХО, Вася должен быть или знакомым, или ничего не подозревающим участковым.

Фикус 27.01.2011 09:38

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 317126)
Цель Нины дать понять, что у нее в доме бандиты

По-моему в этом фильме есть подобный эпизод
http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/...d/25707/annot/

владик 27.01.2011 10:22

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Ивам Успехов (Сообщение 317154)
Подтекст и второй план - вещи, все же, разные.
Потому как подтекст доступен лишь через мысленную функцию нашего разума, свого рода инсайт. Напрямую, через визуальный ряд, неважно какого плана, дать его невозможно.
В приведенном примере из Кармелиты, он есть. и кроется в несоответствие произносимого текста и второго плана.

Мне кажется тут путаница в терминологии и в разной специфике работы сценариста и режиссера. А вот если попробовать сформулировать не признаки диалога в драматургии, как это делали все выше, а ПРИНЦИПЫ, к которым ближе всего подошел Афиген? Кстати, признаки нормального диалога можно перечислять и дальше. Например,
1. Он не должен быть обращен к зрителю;
2. не должен комментировать действие;
3. ГГ никогда не должны соглашаться друг с другом;
4. Не должен строиться по принципу "вопрос-ответ";
5. не должен прямо выражать то, что на самом деле думает ГГ в данный момент;
6. диалог не должен быть монологичным...

Так что, все-таки, нужно, чтобы у актера глаза горели? А то самое "несоответствие", о котором вы сказали выше. Вот это понятие и интересно было бы уточнить, оформив в некий принцип. Вот он. ГГ говорят одно, думают другое, а делают - третье. То есть, диалог, как сказал Афиген, равен ДЕЙСТВИЮ, но в другой форме. Подтекст в данном случае подразумеваются сам собой. ИМХО.

Тимс 27.01.2011 11:12

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 317163)
ГГ никогда не должны соглашаться друг с другом;

- Я люблю тебя!
- Нет! Я с этим не согласна!

это я к тому, что не надо изобретать один универсальный велосипед для всех и на все случаи жизни.

адекватор 27.01.2011 11:24

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 317126)
ожалуйста, распишите диалог между Ниной и Васей на страницу-две. Лучше - на одну. Спасибо заранее.

Это "тестовое задание"? Издеваетесь? За три года мне подобные "задания" присылали раз тридцать. И кто? Сборщики халявного креатива. И вы туда же?
Правда, те ловили рыбку покрупнее - не диалоги, а полностью целые истории.
А мастер класс показать - это можно.
Попозже, занят.

адекватор 27.01.2011 11:30

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 317163)
1. Он не должен быть обращен к зрителю;
2. не должен комментировать действие;
3. ГГ никогда не должны соглашаться друг с другом;
4. Не должен строиться по принципу "вопрос-ответ";
5. не должен прямо выражать то, что на самом деле думает ГГ в данный момент;
6. диалог не должен быть монологичным...

Что, мир гуру совсем превратился в деревню идиотов?
Пункт 3.
- Мы поедем сегодня к твоей маме?
- да, милый.
- Или пойдем на футбол?
- Да. Конечно.
- Или вместе рванем на рыбалку.
- Ну разумеется. милый.
- Не понял... а может...
- Может в сауну? Да как скажешь. Для тебя любой каприз.

Это что, не диалог?
п.4..
Любая сцена расспроса-допроса-опроса.
п.6. На монологе от первого лица можно построить всю историю.
Но то, что монолог это не диалог, это нужно рассказывать в школе для умственно отсталых.
Увы, цейтнот. Но мы еще об этом поговорим.

владик 27.01.2011 11:31

Re: Ветка Директора
 
Цитата:

Сообщение от Тимс (Сообщение 317165)
- Я люблю тебя!
- Нет! Я с этим не согласна!

это я к тому, что не надо изобретать один универсальный велосипед для всех и на все случаи жизни.

А я к тому, что пытаться осмыслить надо. Каждому для себя, естественно. Не должны ГГ соглашаться, даже если уже в постели занимаются. КОНФЛИКТ-то где, если согласны на все 100?! Где развитие, где подтекст?!

В постели:
- Я люблю тебя!
- Рассмешил!
- Я понимаю... муж.
- Я о нем забываю, когда с тобой.
- "Забываю"... А часто называешь его именем.
- Ты зачем пришел?!


Текущее время: 06:44. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot