Re: Курилка. Часть 145
 

Там речь шла за 1943-й год, когда, если верить автору, в США одномоментно сидело 3,8 млн. чел.

Вот, копаюсь в Яндексе, ввёл тег "количество заключённых в сша в 1943-м году" - нигде не нахожу конкретной цифры. Всё вокруг, да около, зачем-то сравнивают советские 30-е с Америкой наших дней и т.п.

Всё-таки - что за "860 тыс. соответственно"???

П.С. Просто, когда речь идёт о фейках, я не делаю разницы между "демократами" и "патриотами". Дурят и те и другие.

Re: Курилка. Часть 145
 

"Присело" на электрический стул или нечто его заменяющее.

Я в курсе. Но цифры выглядят вполне убедительно, даже сравнивая нашу современность. Я склонен думать, что сегодня в любой стране сидит меньше, чем в сороковых.

Re: Курилка. Часть 145
 

Смешно будет, когда завтра эта же "патриотка" в 3-й раз переметнётся в противоположный лагерь. Ну не может человек определиться с гражданской позицей, вот мучает его это, блин, просто на части разрывается - в сталинисты ли податься, или в ярые антисоветчики... бывает же такое :)

Re: Курилка. Часть 145
 

Ничего смешного, нормальный функционер, колеблется вместе с линией партии.
Именно то же самое писала Захарова:

http://ic.pics.livejournal.com/apafn...6_original.png

Это не фейк, вот она оправдывает свою запись с 8 минуты.



Других на высокие должности не берут. Человек должен служить текущей идеологии, а не защищать то, что считает верным. Корпоративное у него должно быть приоритетнее личного.

Завтра признают Сталина светочем демократии, и они же будут петь панегирики ему.

Когда я служил, у нас был замполит из Афганистана. Чего он только не нес о долге и героизме, включая свой пример, но стоило Горбачеву объявить о выводе, этот же замполит с той же горячность начал нам объяснять, что "экспорт революций бессмысленнен, что и доказал Афганистан с его ненужными жертвами". Просто майор был - замполит какого-то дивизиона в 300 штыков. Их работа - переобуваться в микросекунды.

Re: Курилка. Часть 145
 

Лучший. Но все решает активное меньшинство, а ему не хочется делиться благами с пассивным большинством. Поэтому СССР и был обречен. Распределители это меньшинство уже не устраивали, особенно, когда они видели как живут люди при капитализме, занимающие такое же место на социальной лестнице как они. Правда, основная часть этого меньшинства не понимала, что с их способностями в реально конкурентной среде своего места не удержать - все мы переоцениваем себя.

Re: Курилка. Часть 145
 

В 30-40-х количество казнённых в США не превышало нескольких сот человек в год.

Я понимаю, что автор хотел доказать преимущества советской системы. Но зачем это делать таким "мемориальским" способом?

Ну, при всём при том, что у США были реальные грехи, например, интернирование и заключение в концлагеря 120 тысяч японцев, проживавших на территории США. Это полезно знать тем, кто обвиняет Сталина в высылке горцев.

На фото лагерь для интернированных японцев в Арканзасе.

Re: Курилка. Часть 145
 

Михаил Бадмаев,
Дело не в этом. А дело в том, что СССР был правовым государством, где были источники права и следственные, розыскные и судебные мероприятия проводились в соответствие с законом.

Тут в 80-е - 90-е распространилась точка зрения, что та правовая система, которая не соответствует англо-саксонскому праву - "неправовая".

Но это не так. Я скажу больше, даже Третий Рейх был, вполне себе, таки, правовым государством.

Тут можноговорить только о качестве, так сказать, самого права, основанного на Нюрнбергских расовых законах, но это была правовая система.

Re: Курилка. Часть 145
 

СССР стал обречен после того как к власти пришёл Хрущев с его оттепелью. Сталин держал меньшинство в железном кулаке, не давал ему борзеть. Плохо, что под раздачу попадали и простые люди.
В Китае сейчас проворовавшихся чиновников расстреливают. Жестоко? А что делать, если люди ставят личное выше общего?

Re: Курилка. Часть 145
 

Он был обречен, потому что к власти не мог не прийти какой-нибудь Хрущев. Это ведь не блажь одного человека, а желание практически всей элиты СССР - они пробились наверх и равенство их уже не устраивало.

В Китае несколько сотен миллиардеров и тысяч миллионеров. Там не надо разваливать государство, неравенство узаконено. И при императорах казнили проворовавшихся чиновников, но это не делало государство социалистическим.

Re: Курилка. Часть 145
 

Забыли добавить, что китайские буржуи во первых платят налоги с дохода, который не скроешь в офшорах, а во вторых вкладывают свои миллионы в экономику Китая, а не Европы и США.

Re: Курилка. Часть 145
 

Вы правда Тетя Ася? А то изменение в постах очень уж резкое.

Так же офшорах прячут, как любые другие богатеи.
https://www.gazeta.ru/business/news/..._8607617.shtml
"Согласно данным нового исследования, более $13 трлн было выведено из России, Китая и других развивающихся экономик в офшоры, сообщает The Guardian."

Именно что в Европу и США. Почитайте сколько европейских и американских компаний куплено китайским бизнесом.
https://lenta.ru/news/2012/08/23/acquistions/
"За первые восемь месяцев 2012 года китайские компании заключили на рынке слияний и поглощений США сделок на 7,8 миллиарда долларов. Как пишет The Financial Times, объем сделок стал рекордным за всю историю экономических отношений США и КНР."

Re: Курилка. Часть 145
 

Кинофил,
Ничего подобного. Неважно, что там думало о своем положении меньшинство. В материальном смысле оно и так было, вполне обеспечено, что правильно и логично.

Делобыло в отступлении от Марксизма, в ревизии его основных положений.

Не желание каого-то там вонючего меньшинства первично, а экономика.

Реформы Хрущева убили социалистическую экономику.

Re: Курилка. Часть 145
 

Автор (ну тот патриотический автор патриотической книги с листа которой сделана фотография текста) высказывает такую мысль, что хорош трындеть про Гулаг, посмортите что делалось в это время в США! Но, вместо того, чтобы просто сравнить количество заключённых (точнее, чтоб не путаться, количество вынесенных приговоров) и совершённых по приговору казней за период 1921-1954 у нас и у них (раз так уж автору угодно), вместо этого патриотический автор начинает сравнивать груши с помидорами, задницу с пальцем, называть какие-то фейковые цифры. Ну, в 3,8 миллиона американских зеков в 43-м году я ещё со скрипом поверю (закрою глаза и поверю), но 860 тыс. смертных казней при Рузвельте - он бы, хоть бы, автор патриотический, для приличия, хотя бы, нолик-то лишний зачеркнул бы, пора и честь знать.

Re: Курилка. Часть 145
 

Было обеспечено по советским меркам, но оно видело как такие же живут при капитализме. Что имеет наш директор магазина и французский, например. С его точки зрения социализм ему мешал. К 90-м это было консолидированное мнение номенклатуры. Поэтому СССР начали рушить сверху. Парадокс, но страну осмысленно разрушала управленческая элита этой страны.

Социалистической экономики на нынешнем этапе развития существовать не может. Ее отсутствие выдают за НЭП или прочие переходные периоды, или всеобщий дефицит.

Именно, что современный базис не способен поддержать социалистическую экономику. Перепроизводство основной массы товаров несистемно и исправляемо.

Re: Курилка. Часть 145
 

Сэр Сергей, я вам ещё проще объясню. У нас расстреливали/казнили на много больше, чем в США, намного больше. Но, у нас была другая ситуация. У нас надо было много расстреливать. То есть, чисто арифметически статистика, как бы, не в пользу СССР - "мемориальцы" и другие отягощённые европейским гуманизмом деятели могут биться в сентментальных припадках - "империя зла". Пусть.

Я к тому, что не везде применим арифметический метод.

Если кто-то хочет доказывать справедливость советской системы - для этого есть другие, более подходящие и достойные методы и аргументы.

А не вот это вот - сочинять, что в США казнили больше, чем в СССР.