Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 169 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7038)

сэр Сергей 26.10.2020 14:43

Re: Курилка. Часть 169
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748346)
В данном рассказе помнить еще о значении не только Хелуина, но и древнего Самхейна в языческих культах. И все это так легко и занимательно при этом.

Самое интересное, что у Желязны это неявно, не дидактично, а так... Через явные черты, архетипы, заключенные в занимательное повествование.

Тут вы правы на 100%

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748346)
надо быть в теме чтобы реально балдеть от Желязны

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748346)
Вот из современных авторов в том же ключе могу порекомендовать Макса Фрая ( хотя вообще-то автор она и наша соотечественница).

Очень мне нравится,..

Тетя Ася 26.10.2020 14:48

Re: Курилка. Часть 169
 
Побаиваюсь я вашего Дугина, если честно. Вполне может стать серым кардиналом, интеллект позволяет, при власти нью Гитлера. Пи этом слепить такую идеалистическо-благостную картинку.

Крыс 26.10.2020 14:50

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748350)
Побаиваюсь я вашего Дугина, если честно.

Зря. Я так лично считаю его демагогом, играющим в лидера секты имени самого себя :)

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748350)
Вполне может стать серым кардиналом, интеллект позволяет, при власти нью Гитлера.

Да кто угодно им может стать, при определённом стечении обстоятельств. Мега-интеллект тут особо и не нужен, другие кач-ва важнее. Но место персонажей типа Дугина обычно - что-то типа неофициального "духовного лидера", не имеющего конкретных полномочий. К реальным делам таких, как правило, близко не пускают.

сэр Сергей 26.10.2020 14:52

Re: Курилка. Часть 169
 
Крыс,
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 748347)
А что Дугин создал хорошего и полезного?

Дугин глубоко исследовал философию. Исследовал и исследует Постмодерн, создал философскую методику парадигмального анализа, ну, в общем, много чего.

Его приглашают читать курсы в ведущие университеты Европы.

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 748345)
И топить за полный развал всей системы, ради 50 сортов химозной колбасы, эфемерных свобод и лживых псевдоценностей.

Ну, я бы не сказал, что Летов за все это топил... Он выразил, причем, предельно ясно идеологический позднесоветский тупик.

По потом, в отличие от разного рода гуру советского рока воспевающих черт знает, что, фрондирующих и либеральничающих, говорил о проблемах, оставшись единственным, по сути, настоящим рок-мэном, в отличие от тех, кто "Один женат, другой богат,Один смешон, другой влюблен, Один дурак, другой твой враг..."

сэр Сергей 26.10.2020 14:57

Re: Курилка. Часть 169
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748350)
Побаиваюсь я вашего Дугина, если честно. Вполне может стать серым кардиналом, интеллект позволяет, при власти нью Гитлера.

Поздно... Прокомпостировали... Дугин был советником Президента и зав.кафедрой философии и деканом философского факультет МГУ.

Но, после того, как открыто призвал ввести войска на Донбасс и присоединить его к РФ, резко перестал быть советником и с МГУшными должностями попрощался (его, просто, сдали на растерзание МГУшной либеральной администрации).

Кроме того он практикующий старообрядец, а им, знаете, очень многое, в отличие от никониан, вера запрещает.

кирчу 26.10.2020 14:59

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 748318)
Ну, всяких разных великих Пушкиных тоже читает целевая аудитория. По большому счёту, он тоже на хрен никому не нужен.

Ну вы и придурок! Даже и объяснять не буду - почему. Настолько очевидно((

Тетя Ася 26.10.2020 15:02

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 748352)
Но место персонажей типа Дугина обычно - что-то типа неофициального "духовного лидера", не имеющего конкретных полномочий.

Это и есть серые кардиналы. Даже статуса советника может не иметь, а влияние оказывать.

Михаил Бадмаев 26.10.2020 15:06

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 748342)
Клоун, топивший против СССР, когда это было модно, после перестройки резко объявивший себя чуть ли не коммунистом.

После перестройки (на рубеже 80 - 90-х), на пике популярности, когда настало самое время стричь бабло, Летов на три года распускает группу и не занимается концертной деятельностью. Потом вновь объявляется, но под знаменем НБП и с коммунистическими лозунгами. При этом, заметь, теряет добрую половину свой бывшей аудитории ("Егор продался красным!!!") Ну, как-то очень не похоже на конъюнктурщика. Тем более в 93 - 94 гг. никакой моды на "всё советское" не было, это уже явление наших дней.

Я вполне допускаю, что Егор где-то на своём жизненном этапе полевел. Всё меняется, убеждения тоже. А кто ещё полевел??? Шевчук??? Гребенщиков??? Основное отличие так называемого русского рока от, скажем, американского рока второй половины 60-х в том, что почти все американские рок-музыканты тех лет были или прямо левыми или сочувствующими, а "русский рок" сделал всё, что мог для развала социализма.

И сейчас у нас есть рок, как музыка. Рока, как контркультуры у нас нет. Как раз контркультура закончилась на Летове, с его уходом. Собственно, Летов - это никакой не сраный "русский рок" - это совершенно отдельное явление русской культуры.

Вообще, пользуясь случаем, хочу сказать, что русский рок - это говно.
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 748342)
да ещё и наркет. Даже в интервью заявлял, что большинство песен всей группой писали под ЛСД,

Всё это рок-н-ролл. Вся контркультура и, в частности, музыкальная контркультура, 60-х (Битлз, Дорз и все, все, все) была наркотической. В той или иной степени. А Летов в своих культурных пристрастиях ориентировался именно на эту эпоху.

Тетя Ася 26.10.2020 15:07

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 748354)
Кроме того он практикующий старообрядец, а им, знаете, очень многое, в отличие от никониан, вера запрещает.

Он может как угодно называть себя, но я абсолютно не удивлюсь если узнаю о его членстве в какой-нибудь масонской ложе. Он же философ, человек постоянно делающий открытия для себя.

кирчу 26.10.2020 15:09

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 748335)
Не считаю его выдающимся деятелем, просто потому, что ну абсолютно не тот уровень литературки. И не знают его в широких кругах преимущественно потому, что ничем особо не примечателен.
Таких писателей букв в диссидентско-эмигрантской движухе 70-80-х было огромное кол-во. Как только схлынула определённая политическая волна, большинство из них предсказуемо кануло в небитие. Не сотворите себе кумиров, в общем))

Очень не люблю Крыса.
Но в его тексте все в точку.

Несколько раз честно пыталась читать (ну как же! рекомендации и отзывы уважаемых...)
Но часами пробираться через заскорузлую топорность, чтобы надыбать хоть сколь удачную "форму"?! Нафик-нафик!

Крыс 26.10.2020 15:10

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748356)
Даже статуса советника может не иметь, а влияние оказывать.

Тут штука в том, что любая власть так или иначе подвержена какому-то влиянию. Нет лидера, который в определённой степени не зависел бы от своего окружения, передаваемой ему информации, и тд, и тп. А вот кем они себя окружают - это уже второй вопрос. Но, имхо, манипулируют обычно теми правителями, кто такую модель сознательно и с расчётом принимает. В принципе, мы сегодня нечто такое и наблюдаем.

Крыс 26.10.2020 15:13

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 748357)
А Летов в своих культурных пристрастиях ориентировался именно на эту эпоху.

Ну наверное не Джон Леннон заставил его сожрать пару колёс, и написать опупенно важный для культуры хит "Всем насрать на моё лицо". Я думаю, там всё же была история более прозаическая :happy:

сэр Сергей 26.10.2020 15:27

Re: Курилка. Часть 169
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 748358)
Он может как угодно называть себя, но я абсолютно не удивлюсь если узнаю о его членстве в какой-нибудь масонской ложе. Он же философ, человек постоянно делающий открытия для себя.

Не знаю... Но он в последнее время здорово полевел... Как говорит Крыс, топит за коллективизм против индивидуализма, русскую цивилизацию, резко отличную от западной, резко осуждает либералов и говорит о том, что капитализм себя исчерпал и близок к разрушению.

сэр Сергей 26.10.2020 15:45

Re: Курилка. Часть 169
 
Крыс,
Михаил Бадмаев, в общем, прав...
да, контркультура 60-х - 70-х хоть и была наркотической, точнее психоделической, но это была форма протеста. В конце концов ее отчасти породили теории "Новых левых".

Да, она была во многом анархической, стихийной, противостоящей общим трендам и идеологическому мейнстриму.

У нас всех прикормили. Всех, кроме Летова. С его смертью в нашей стране закончился настоящий андеграунд.

Остался только садок, в котором плавают жирные, прикормленные караси, которым наплевать на все.

Михаил Бадмаев 26.10.2020 15:53

Re: Курилка. Часть 169
 
Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 748347)
А что Дугин создал хорошего и полезного? Ну вот реально, если отбросить все эпитеты, а просто по факту. В чём положительное КПД от его деятельности?

Ну, например, подверг основательной фундаментальной критике западную либеральную доктрину. Это в то время, когда эта идеология у нас безраздельно господствовала в самых своих жёстких формах и проповедовалось, что "так весь мир живёт", "иного пути нет".


Текущее время: 14:46. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot