Re: Гайд-парк
 

Дальше узнаем мнение сэра.

Re: Гайд-парк
 

То есть Вы так же уверены, что Зевс и вся его свита - это реальное существо (существа), только не боги, а демоны?

Re: Гайд-парк
 

Напомнили мне одних верующих, котоыре с пеной у рта мне доказывали, что Коперфильд, когда "летает" по сцене, на самом деле использует...(ВНИМАНИЕ!!!)... демонов!!! Делает это, чтобы смутить нас и заставить верить в него, как в бога!
Когда я засмеялся, они даже не поняли из-за чего и решили, что я им не поверил и продолжаю верить в то, что Коперфильд реально умеет летать! Когда я, по простоте душевной, попытался им сказать, что это просто иллюзион, фокус, что Коперфильд никого не обманывает, а просто показывает фокусы, что зрители не верят в то, что он летает и не приписывают ему сверхестественных способностей, а восхищаются мастерством создания иллюзии, верующие посмотрели на меня, как на ненормального. От греха подальше я согласился с ними, насчёт использования им демонов для полётов. :happy:

Показательно, не правда ли? Причём это не были тёмные бабушки - вполне на вид вменяемые мужики.

Re: Гайд-парк
 

Бога? Это Кого? :)

К сожалению, Бразил, всё в очередной раз упирается в отсутствие у Вас ОПЫТА. Вы говорите, что БОГА не чувствуете, но при этом приводите в определение ЕМУ какую-то абстракцию. И это замкнутый круг! Выбраться из него поможет только Сам Бог. Знаете почему? Потому что Вы не верите. А вера - это дар свыше, а не приобретение. Знание можно приобрести, а веру нет.

Иоанн Златоуст говорит потрясающую вещь. Он говорит, что "вера - удел душ благодарных". Т.е. только те, кто умеет по-настоящему благодарить Бога или людей получают в награду веру. Глупо считать, что вера появляется там, где отсутствует знание. Знание и вера не противоречат друг другу. Противоречат друг друг знание и незнание, вера и неверие. Но вера - это вовсе не незнание.

Вот реальный способ получить веру - научиться искренне благодарить (хотя бы людей).

Re: Гайд-парк
 

Кирилл Юдин,
Бог с ним, с императором. Но, что бы вы не говорили, рекламировать собственный опыт мне вера не позволяет.

Поэтому, я не стану с вами ругаться. Пусть будет, как вы считаете.

Да все я понимаю. Это вы, связывая понимание второстепенных, не имеющих душеспасительного значения, вопросов, с Писанием, выводите пресловутую "конкретику", которая - суть, подтасовка.

Око за око, уважаемый Кирилл Юдин!

Я усматриваю в ваших действиях признаки преступления, предусмотренного статьёй 327 УК РФ.

Во первых, речь идет о вопросе сугубо профессиональном. Во вторых, уж кто-кто, а вы - враг веры(чего, к вашей чести, не скрываете и, ЧТО, даже декларируете), ТЕМ БОЛЕЕ ЗАИНТЕРЕСОВАННОЕ ЛИЦО. Даже сверхзаинтересованное.

Вы не видели опыта Богословов. Вы читали их мысли, изложенные на бумаге. А,это, согласитесь, разница. А, после ваших слов, как-то и не хочется объяснять что-либо. По плодам, например, опыта, вполне возможно понять.

Вероятно, Сиринъ, имел в виду , именно, не мистический опыт. Таковой тоже возможен. Одно другому не противоречит.

Совершенно с вами согласен. Вопрос очень важный. Но, критикуете вы, именно, географические выводы по этому вопросу.

Вот, врать, богослов права не имеет. А, ошибки в несущественных вопросах, тем более, на тогдашнем, несравнимом с нашим, уровне знаний о мире, большого значения не имеют.

А какая разница делает или не делает Митта выводы? Главное - он ошибается в вопросах, не имеющих прямого отношения к кино. Следовательно, по вашей логике, его кинопостроения не заслуживают доверия.

Все остальное - ваши попытки уйти от темы. Аналогия-то четкая. Разница в частностях-всего лишь, разница в частностях.
Заявление не корректно. Буквально - да имеют. Но, по сути Писания, нет. А, в Писании, как раз, важна, именно, суть. Следовательно, географические построения Августина - второстепенны, с точки зрения Богословия.

Я не туплю. Я делаю выводы на основании фактов. Вероятно, я, немного, субъективен. Но, я же - лицо заинтересованное.

Вы, иногда, делаете выводы по круче моих. Например, объявляете нас сумасшедшими. Я же не говорю, что вы тупИте. Потому что, понимаю, что вы вы трактуете видимые вам факты как вам выгодно. Что, вполне естественно, при вашей заинтересованности.

Re: Гайд-парк
 

Вы у меня спрашиваете? Вы сначала сами ответ дайте. Или у Вас нет на это времени?
Что упирается? У Вас и у Сергея есть опыт. Так? И Вы и Сергей считаете, что Бога во Вселенной нет. Вы сами это сказали.
Я сказал то же самое.
Тут даже при разном опыте наши мнения совпали.
Теперь остаётся решить научный вопрос - как возникла Вселенная. Вы и сэр Сергей решаете этот научный вопрос не научно, а религиозно. Ваше право.
А Вы вообще ничего не приводите ему в определение. То есть на месте Бога у Вас пустота, которой нет определения. Я Вашу пустоту прикрываю словами. Конечно, абстрактными. А разве можно дать чему-то чего нет во Вселенной конкретное определение? Нет, нельзя. Только абстрактное. Типа, Бог - это любовь. Или Бог - Творец. Это всё абстракции.

Re: Гайд-парк
 

Правильно! Именно по этой же причине Вы не вправе утверждать, что "отсутствие переживания Бога" - это опыт. Потому что это именно отсутствие опыта. Нельзя "курить отсутствие сигареты" - это противоречит логике. Так же нельзя "переживать отсутствие Бога". Но тем не менее Вы утверждаете, что "переживаете отсутствие Бога". Ну переживайте себе на здоровье. Только в таком случае это уже Ваша вера.

Вот Вы сами себя и опровергли. Вот Вы сами доказали, что являетесь демагогом! :) И Ваш брат по вере Бразил'чик. :)

Re: Гайд-парк
 

Кодо,
Усматриваю огромный прогресс в том, что вы признаете меня сэром.
На все ваши вопросы отвечу завтра - иду спать. А не противоречие теории эволюции Библии доказано тем, что в книге Бытие в трех местах явно говориться о том, что Бог вложил в материю способность к саморазвитию.

Re: Гайд-парк
 

Не правда. Я считаю что Бог не обязан являться частью Вселенной, как и Архитектор построивший своё здание. Однако Архитектору вход в собственное здание вовсе не закрыт. Вот Вы переиначиваете мои слова.

Re: Гайд-парк
 

Это как раз-таки довод атеистов на заверения верующих в то, что "атеизм-де - тоже вера, вера в отсутствие бога". Вы решили "бить нас нашим же оружием", как сэр?:happy: Сиринъ, вам давно дали понять - меч у вас картонный. А кто к нам с картонным мечом придет...

Решил растолковать "на пальцах". В случае с "величиной в геометрии", думаю, будет не лишним.
"Верить в отсутствие Бога = курить отсутствие сигареты."
Это логика. Все остальное - Сиринъ
Я Вас "всю дорогу" так называю. Только заметили? Но все равно - огромный прогресс:).

Re: Гайд-парк
 

ОК. Посмотрим.

Re: Гайд-парк
 

На месте Бога у нас не пустота. На месте определения понятия "Бог" у нас незнание. Опять трактуете. Опять переиначиваете.

Re: Гайд-парк
 

А Вы только догадались, что ваше же оружие вас же и бьёт? Да это не ваше оружие вовсе. Логика. Просто вы ни разу не догадывались, что у библейского Бога нет определения и всю жизнь воевали с собственным симулякром, который и приведён во всех ваших словарях...

Re: Гайд-парк
 

Верить не равно курить. Это демагогия!

Вера в "переживание отсутствия" - это их вера!

Re: Гайд-парк
 

Сиринъ, а вам никто не говорил о значении кавычек в тексте? Это первое.
Второе: речь шла не о симулякрах, а
Вы опять выпали из пространства?

:happy:
Да ну?!. Верить = Балтийский чай?